...

Nadou a écrit:

Vojnik Sreće a écrit:

Ha ! Ce que vous écrivez est IMPORTANT. Votre commentaire mériterait d'être surligné en rouge mais je m'abstiendrais de cette frivolité

On m'a dit : " Personne n'a interdit le droit de faire la gréve " Non. C'est encore mieux : ils ont rendu la grève inaccessible à toute une partie de la population qui est obligée de se taire parce qu'ils sont trop précaires pour se permettre rien qu'un SEUL jour de grève.

La grève n'est pas interdite, elle est devenue un luxe. C'est plus malin que de l'interdire.

Ma mère a été auxiliaire de vie et même lorsqu'elle l'aurait souhaité, elle n'a jamais eu les moyens de faire grève avec un salaire de 800e par mois. Ainsi, sa parole n'était pas audible, étouffée par la précarité savamment organisée et entretenue par la loi travail.

Hum ... vous croyez que ceux qui ont fait les grèves de 1936 avaient les moyens de la faire ?

Vojnik Sreće a écrit:

Sapeur Lipopète a écrit:Fonts va tomber sur le cul en apprenant que ça fait 28 ans que je suis à la retraite. Seulement Quand ça fait plus de 20 ans que tu te trouves dans une maison qui bouge, que tu passes en quinze jours du climat équatorial au climat polaire, que tu dors en pointillé dans les vibrations et le bruit, c'est pas du luxe !
Il est bien ce Vojnik. Peut-être un tantinet catégorique : ce n'est pas la dictature mais une monarchie républicaine absolue.

Zerbinette a écrit:Il me semble que les grèves de 1936 étaient ;les ouvriers contre les patrons....;chacun tenant l'autre par la barbichette..........
Et les ouvriers,qui n'étaient pas instruits par les médias,n'ont pas compris qu'en exigeant tjrs plus pour leurs salaires,créaient une inflation ,ds une spirale qui finirait en 1939...........

Zerbinette a écrit:Il me semble que les grèves de 1936 étaient ;les ouvriers contre les patrons....;chacun tenant l'autre par la barbichette..........
Et les ouvriers,qui n'étaient pas instruits par les médias,n'ont pas compris qu'en exigeant tjrs plus pour leurs salaires,créaient une inflation ,ds une spirale qui finirait en 1939...........

Nadou a écrit:

Vojnik Sreće a écrit:

Non. Parce qu'avant elle, un autre député à été menacé pour crime de dissidence. L'intimidation en démocratie c'est bien ? Ferrand qui dit que voter CONTRE un projet de loi est un péché MORTEL c'est bien ? Sa manière de diriger le groupe LREM à l'assemblée ne vous pose aucun problème alors que ça ne s'est jamais vu ailleurs que chez les communistes d'être obligés d'oublier son individualité pour laisser le parti décider...

Et si vous voulez, on ressort le programme de Macron et on le compare au texte de loi

Maintenant. Je pense que la député LREM doit son salut à  l'affaire benalla, l'exécutif ne veut probablement pas d'un nouveau scandale d'autant que c'est une femme alors, ça pourrait mal passer auprès de certains militants.

Nous verrons pour la suite, il reste 4 ans. Si Ferrand va ou non appliquer sa politique de terreur sur les députés qui pourraient oser parler avec leur voix.

Pour ce qui est des textes de loi conformes ou pas. Il ne vous a pas échappé que nous étions en démocratie et que les uns et les autres déposent des amendements, sénateurs et députés. Il faut donc discuter, amender, "améliorer" donc la loi proposée finit par évoluer, plus à gauche ou plus à droite. C'est un peu le principe. Si on abandonne ce système, on peut effectivement parler de dictature.
Vous voulez une chose et son contraire, je trouve ça, sans vous blesser, incohérent. 

Vojnik Sreće a écrit:

Tiote valisse a écrit:

Moi, je suis même allé plus loin en affirmant que c'était idiot. Notre 'nouveau' si talentueux en informatique -- et donc bénéficiant de ce fait d'un jugement plutôt positif de ma part -- ne devrait pas m'en vouloir; le terme 'idiot' ne s'adresse pas à sa personne mais bien sûr à sa 'doctrine' pleine de contadictions.

Je veux bien ne pas vous en vouloir si vous aviez l'obligeance d'argumenter pour que je puisse moi-aussi, constater toute la bêtise de mon raisonnement

Vojnik Sreće a écrit:

Diviciac a écrit:

 
Vojnik dit que nous sommes "En marche vers une dictature" pas que nous y sommes totalement arrivés.

Oui, je dénonce dans mon premier poste ce qui s'apparente (selon moi) à une dérive autoritaire que l'on peut observer dans certaines dictatures, par exemple : chez poutine qui a aussi une majorité qu'il fait avancer à la baguette.

La nuance de gris est un concept non-macronien. Soit on est contre lui, soit on est avec lui  

Diviciac a écrit:

Vojnik Sreće a écrit:

Oui, je dénonce dans mon premier poste ce qui s'apparente (selon moi) à une dérive autoritaire que l'on peut observer dans certaines dictatures, par exemple : chez poutine qui a aussi une majorité qu'il fait avancer à la baguette.

La nuance de gris est un concept non-macronien. Soit on est contre lui, soit on est avec lui  

Je tiens à vous mettre en garde contre une pratique rhétorique assez fréquente chez les groupies: l’hyperbole interprétative qui consiste à traduire vos propos dans l'outrance pour vous  accuser ensuite d'être l'auteur de cette  outrance.
Par exemple si vous écrivez "tout n'était pas mauvais dans communiste" c'est que vous êtes un stalinien nostalgique des goulags, des plans quinquennaux et  que vous applaudissez les grandes famines des années trente.
En effet,  la groupie ne fait pas dans la nuance, la pensée complexe étant strictement réservée au gourou du moment . 
On s'y fait .

Vojnik Sreće a écrit:La nuance de gris est un concept non-macronien. Soit on est contre lui, soit on est avec lui   

Vojnik Sreće a écrit:

Tiote valisse a écrit:Moi, je suis même allé plus loin en affirmant que c'était idiot. Notre 'nouveau' si talentueux en informatique -- et donc bénéficiant de ce fait d'un jugement plutôt positif de ma part -- ne devrait pas m'en vouloir; le terme 'idiot' ne s'adresse pas à sa personne mais bien sûr à sa 'doctrine' pleine de contadictions.

Je veux bien ne pas vous en vouloir si vous aviez l'obligeance d'argumenter pour que je puisse moi-aussi, constater toute la bêtise de mon raisonnement

Enfin rassurez-vous, vous m'êtes sympathique et je n'entretiens aucune animosité à votre égard.

Je ne fais que recherche un débat d'idées... et je crois qu'on est jamais idiot lorsqu'on a le courage d'exprimer son opinion devant des gens.

ARGUMENTER, d'autres l'ont fait avant moi et je ne vais donc pas 'redonder' -- est-ce que ça se dit -- inutilement. Je suis pleinement d'accord avec

Vojnik Sreće a écrit:

Vous faîtes bien de me prévenir, je vais de ce pas effacer toutes les traces de mon ancienne adhésion au Trotkisme

elaine a écrit:

Vojnik Sreće a écrit:

Vous faîtes bien de me prévenir, je vais de ce pas effacer toutes les traces de mon ancienne adhésion au Trotkisme

N´en croyez rien Vojnik et surtout n´effacer rien. Vous avez droit vous aussi à la parole et personne jusqu´à présent ne vous a malmenée. Vos échanges avec la partie adverses sont courtoises et bien expliquées. Ne vous laissez pas influencer par Divi qui ne sait pas argumenter sinon qu´en critiquant les "groupies"

Vojnik Sreće a écrit:

Tiote Valisse a écrit:ARGUMENTER, d'autres l'ont fait avant moi et je ne vais donc pas 'redonder' -- est-ce que ça se dit -- inutilement. Je suis pleinement d'accord avec "on est jamais idiot lorsqu'on a le courage d'exprimer son opinion devant des gens. " Je ne dis pas que tu es idiot et je ne nourris, moi non plus, aucune animosité à ton égard. Ne t'étonne pas de mon tutoiement, je le fais pour tous sur le net (privilège de l'âge sans doute).

!!! Au contraire, j'apprécie le tutoiement... si je peux te le retourner , bien entendu

Vojnik Sreće a écrit:

Nadou a écrit:

Pour ce qui est des textes de loi conformes ou pas. Il ne vous a pas échappé que nous étions en démocratie et que les uns et les autres déposent des amendements, sénateurs et députés. Il faut donc discuter, amender, "améliorer" donc la loi proposée finit par évoluer, plus à gauche ou plus à droite. C'est un peu le principe. Si on abandonne ce système, on peut effectivement parler de dictature.
Vous voulez une chose et son contraire, je trouve ça, sans vous blesser, incohérent. 

Ha non non. Les députés LREM sont invités à ne pas amender un texte en provenance de leur majorité, dixit Richard Ferrand.

D'ailleurs, l'exécutif veut limiter le droit d'amender : http://www.liberation.fr/politiques/2018/03/07/limiter-le-droit-d-amendement-l-idee-de-l-executif-qui-herisse-l-opposition_1634515

Zerbinette a écrit:Un autre LRM qui s'exprime............

http://www.lepoint.fr/politique/paul-molac-je-ne-suis-pas-toujours-a-l-aise-dans-cette-majorite-04-08-2018-2241385_20.php#xtor=CS2-238

Horiel a écrit:Vojnik Srece, étant donné que ce que j'ai écrit est perçu de manière un peu (!) perverse par un participant mal-comprenant, je me permets des sous-titres et vous présente des excuses (parce-que les explications ne sont pas une insulte à votre intelligence, quoiqu'il puisse paraître) :



- Vous confondez, ça, c'est George W. Bush (et un petit peu Dark Vador, aussi).
(ça, c'est de l'humour... Bush, Dark Vador, ok, les deux l'ont dit à leur façon...)



- Je conçois que vous soyez inquiet, parce-que le pouvoir n'est pas de votre idéologie.
(ça, c'est du bon sens. L'opposition s'inquiète parce-qu'elle n'est pas au pouvoir et que ne se présente pas comme elle le voudrait, je sais de quoi je parle, j'ai été très longtemps dans l'opposition.)

- Et même que vous ayez rudement envie d'avoir raison.
(ça, c'est humain. On aime bien avoir raison. Ca fait plaisir. Pas à vous ? Moi si.)

- Mais pour le moment, vous vous trompez et vous êtes dans l'exagération.
(oui, vous vous trompez, et si vous avez raison un jour, vous aurez été visionnaire et nous serons en choeur dans la mouise. Mais en attendant, dans un pays où la presse, la caricature, l'expression des oppositions sont libres (ce sont des faits, vous me l'accorderez), on ne peut pas parler de dictature, même larvée).



(Les blagues sont beaucoup moins drôles lorsqu'on les explique.)

ledevois a écrit:

Fontsestian a écrit:
 Oui et elle est une des succursales du PC qui brille par son fonctionnement démocratique, mais c'est pas pareil, elle est de gauche.

 La c g t est un organisme qui devrait être interdit --