Incohérence !
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Re: Incohérence !
D
Et, encore une fois, l'enfer ( absent de la Bible hébraïque, ) n'est que le lieu " inférieur", c'est-à-dire la mort éternelle .
Les rites ne sont que des rites, ce n'est pas ça le plus important.Diviciac a écrit:Grain de sable a écrit:Dieu fait chier personne. Chacun choisit, mais on ne peut dire: "je ne croit pas en Dieu" et une fois mort, ha ben tiens ! j'irais bien au Paradis moi. C'est pas la fête du slip.
Ouais, enfin, si Dieu s'attache à une foi qui se traduirait par des rites, entre le rabbin , le pasteur, le curé et l'imam, il y en au moins trois sur quatre qui conduisent chaque semaine leurs fidèles en enfer.
Et, encore une fois, l'enfer ( absent de la Bible hébraïque, ) n'est que le lieu " inférieur", c'est-à-dire la mort éternelle .
Aetius- Messages : 241
Date d'inscription : 23/12/2018
Re: Incohérence !
C'est bien pratiqueAetius a écrit:Bien sûr,,le cerveau humain faisant partie de l'Univers....est incapable de concevoir autre chose que l'univers.Grain de sable a écrit:
Si l'on considère que le temps est la suite d'événements s'écoulant les uns après les autres et que les les plus récents sont la conséquence des plus anciens. Et bien avant le Big Bang, le temps n'existait pas puisque l'avant Big Bang n'est pas ponctué d’événement.
Notre cerveau a du mal à concevoir un tel concept. L'absence d'un "avant" et d'un "après" semble échapper à notre imaginaire.
Il est incapable de concevoir les concepts d'éternité et d'infini.
Ceci dit, le Dieu des monotheismes étant censé avoir créé l'univers se situe dans l'univers et également en dehors de l'univers. De même, étant eternel, Il était avant le Big Bang ( Il est écrit quelque part : " Je suis celui qui est, qui etait et qui sera". Il sera, même dans l'hypothèse où l'univers disparaîtrait ! )
Ce n'est pas ses raison que les monothéismes refusent de représenter Dieu qui est, à proprement parler, inimaginable ( on ne peut pas se le représenter, s'en faire une image )
Invité- Invité
Re: Incohérence !
magicfly a écrit:C'est bien pratiqueAetius a écrit:
Bien sûr,,le cerveau humain faisant partie de l'Univers....est incapable de concevoir autre chose que l'univers.
Il est incapable de concevoir les concepts d'éternité et d'infini.
Ceci dit, le Dieu des monotheismes étant censé avoir créé l'univers se situe dans l'univers et également en dehors de l'univers. De même, étant eternel, Il était avant le Big Bang ( Il est écrit quelque part : " Je suis celui qui est, qui etait et qui sera". Il sera, même dans l'hypothèse où l'univers disparaîtrait ! )
Ce n'est pas ses raison que les monothéismes refusent de représenter Dieu qui est, à proprement parler, inimaginable ( on ne peut pas se le représenter, s'en faire une image )
Et si les monothéistes refusent de représenter Dieu, on se demande, par exemple, qui est le barbu à loilpé qui tend le doigt à Adam sur le plafond de la Chapelle Sixtine.
«On est dans un régime autoritaire» avec «un pouvoir qui n'écoute pas, qui n'en fait qu'à sa tête, qui assiste à la souffrance des citoyens sans réagir».
Ségolène Royal
Diviciac- Messages : 43162
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
Re: Incohérence !
Les rites sont vus comme des règles intangibles par le plus grand nombre, considérés comme une source de savoir et un chemin spirituel par quelques uns.Aetius a écrit:DLes rites ne sont que des rites, ce n'est pas ça le plus important.Diviciac a écrit:
Ouais, enfin, si Dieu s'attache à une foi qui se traduirait par des rites, entre le rabbin , le pasteur, le curé et l'imam, il y en au moins trois sur quatre qui conduisent chaque semaine leurs fidèles en enfer.
Et, encore une fois, l'enfer ( absent de la Bible hébraïque, ) n'est que le lieu " inférieur", c'est-à-dire la mort éternelle .
Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 11123
Date d'inscription : 11/06/2018
Age : 78
Localisation : Provence
Re: Incohérence !
Il faut demander ça à Michel Ange.Diviciac a écrit:magicfly a écrit:
C'est bien pratique
Et si les monothéistes refusent de représenter Dieu, on se demande, par exemple, qui est le barbu à loilpé qui tend le doigt à Adam sur le plafond de la Chapelle Sixtine.
Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 11123
Date d'inscription : 11/06/2018
Age : 78
Localisation : Provence
Re: Incohérence !
E
Au tribunal, lors des procès,lorsque la Cour revient, ou lorsqu'on doit prêter serment.....lorsqu'on écoute la Marseillaise, on doit se mettre quasiment au garde-à-vous '....à l'armée, lors de la montée des couleurs......chez les franc-maçons, lors de leurs "tenues" ( réunions de travail )....dans n'importe quelle religion.....ou encore lors de la présentation des voeux à la nouvelle année....etc.
Ce sont simplement des traditions, justifiées ou non.
Bof, des rites, il y en a partout.Fontsestian a écrit:Les rites sont vus comme des règles intangibles par le plus grand nombre, considérés comme une source de savoir et un chemin spirituel par quelques uns.Aetius a écrit:D
Les rites ne sont que des rites, ce n'est pas ça le plus important.
Et, encore une fois, l'enfer ( absent de la Bible hébraïque, ) n'est que le lieu " inférieur", c'est-à-dire la mort éternelle .
Au tribunal, lors des procès,lorsque la Cour revient, ou lorsqu'on doit prêter serment.....lorsqu'on écoute la Marseillaise, on doit se mettre quasiment au garde-à-vous '....à l'armée, lors de la montée des couleurs......chez les franc-maçons, lors de leurs "tenues" ( réunions de travail )....dans n'importe quelle religion.....ou encore lors de la présentation des voeux à la nouvelle année....etc.
Ce sont simplement des traditions, justifiées ou non.
Aetius- Messages : 241
Date d'inscription : 23/12/2018
Re: Incohérence !
Rien n'empêche une Musulmane d'arborer une "main de fatma" en pendentif !
Pourquoi interdirions nous le port d'une croix ? Nous sommes tout de même une nation judéo-chrétienne et il suffit d'un regard sur nos villages pour constater que tous ont une église coiffée d'une croix !
Pourquoi interdirions nous le port d'une croix ? Nous sommes tout de même une nation judéo-chrétienne et il suffit d'un regard sur nos villages pour constater que tous ont une église coiffée d'une croix !
Athos13- Messages : 1635
Date d'inscription : 30/10/2017
Re: Incohérence !
Il y a déja eu des demandes de suppressions des calvaires,qui sont ds les carrefours bretons!
Invité- Invité
Re: Incohérence !
Les traditions peuvent être du simple folklore lorsqu'on en fait un spectacle ou une véritable culture destinée à préserver et à transmettre.Aetius a écrit:Bof, des rites, il y en a partout.Fontsestian a écrit:
Les rites sont vus comme des règles intangibles par le plus grand nombre, considérés comme une source de savoir et un chemin spirituel par quelques uns.
Au tribunal, lors des procès,lorsque la Cour revient, ou lorsqu'on doit prêter serment.....lorsqu'on écoute la Marseillaise, on doit se mettre quasiment au garde-à-vous '....à l'armée, lors de la montée des couleurs......chez les franc-maçons, lors de leurs "tenues" ( réunions de travail )....dans n'importe quelle religion.....ou encore les de la présentation des voeux à la nouvelle année....etc.
Ce sont simplement des traditions, justifiées ou non.
Les rites c'est la même chose, on peut se mettre au garde à vous en écoutant la Marseillaise pour faire comme tout le monde ou rendre un hommage à son pays en manifestant du respect devant son hymne national.
On peut aussi aller à la messe parce que ça fait bien ou participer à une cérémonie ésotérique qui vous rapproche du divin.
La présentation des voeux pour moi ce n'est ni un rite ni une tradition mais une habitude, un usage.
Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 11123
Date d'inscription : 11/06/2018
Age : 78
Localisation : Provence
Re: Incohérence !
Athos13 a écrit:Rien n'empêche une Musulmane d'arborer une "main de fatma" en pendentif !
Pourquoi interdirions nous le port d'une croix ? Nous sommes tout de même une nation judéo-chrétienne et il suffit d'un regard sur nos villages pour constater que tous ont une église coiffée d'une croix !
Le problème n'est pas la croix mais l'incohérence du discours de l'élue.
Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
Re: Incohérence !
Les rites et le folklore religieux n'a rien à voir avec la foi. Encore une fois les hommes tordent à leur convenance les écritures. Comment peut-on croire que baptiser un nouveau-né lui assure le paradis ? Il doit se baptiser de lui même avec la pleine conscience de ce qu'il entreprend. Idem pour la circoncision ou le fait de manger ou pas du porc. Ca reste des rites hérités des dérives passées.Diviciac a écrit:Ouais, enfin, si Dieu s'attache à une foi qui se traduirait par des rites, entre le rabbin , le pasteur, le curé et l'imam, il y en au moins trois sur quatre qui conduisent chaque semaine leurs fidèles en enfer.
Quand aux bergers conduisant leur fidèles, c'est lui qui est responsable de ce qu'il fait, pas les ceux qui sont conduits. Etre pasteur, prêtre ou himan, est une très grande responsabilité, mais c'est un autre débat.
Invité- Invité
Re: Incohérence !
Ca n'a rien d'incohérent. Le port du voile est une démarche politique, alors que porter une croix en pendentif n'est pas une démarche symbolique. Des millions de gens portent une croix, y compris des musulmans. Pour la plupart, ce n'est pas un symbole religieux, mais un cadeau d'un proche. vous pouvez user de la mauvaise foi en disant que c'est incohérent, ça ne l'est pas et vous le savez très bien.Nadou a écrit:Athos13 a écrit:Rien n'empêche une Musulmane d'arborer une "main de fatma" en pendentif !
Pourquoi interdirions nous le port d'une croix ? Nous sommes tout de même une nation judéo-chrétienne et il suffit d'un regard sur nos villages pour constater que tous ont une église coiffée d'une croix !
Le problème n'est pas la croix mais l'incohérence du discours de l'élue.
De toute manière, si demain devait être interdit le port de la croix en pendentif, cela ne poserait pas de problème et les citoyens de confession chrétienne s'exécuteraient sans rein dire. Mais concernant le foulard, nous avons la transgression jusque obtenir le statut de victime par les porteuses du voile.
Invité- Invité
Re: Incohérence !
Grain de sable a écrit:Ca n'a rien d'incohérent. Le port du voile est une démarche politique, alors que porter une croix en pendentif n'est pas une démarche symbolique. Des millions de gens portent une croix, y compris des musulmans. Pour la plupart, ce n'est pas un symbole religieux, mais un cadeau d'un proche. vous pouvez user de la mauvaise foi en disant que c'est incohérent, ça ne l'est pas et vous le savez très bien.Nadou a écrit:
Le problème n'est pas la croix mais l'incohérence du discours de l'élue.
De toute manière, si demain devait être interdit le port de la croix en pendentif, cela ne poserait pas de problème et les citoyens de confession chrétienne s'exécuteraient sans rein dire. Mais concernant le foulard, nous avons la transgression jusque obtenir le statut de victime par les porteuses du voile.
Le problème du voile intégral c'est la condition de la femme ---
Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare.
ledevois- Messages : 21434
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Re: Incohérence !
Grain de sable a écrit:Ca n'a rien d'incohérent. Le port du voile est une démarche politique, alors que porter une croix en pendentif n'est pas une démarche symbolique. Des millions de gens portent une croix, y compris des musulmans. Pour la plupart, ce n'est pas un symbole religieux, mais un cadeau d'un proche. vous pouvez user de la mauvaise foi en disant que c'est incohérent, ça ne l'est pas et vous le savez très bien.Nadou a écrit:
Le problème n'est pas la croix mais l'incohérence du discours de l'élue.
De toute manière, si demain devait être interdit le port de la croix en pendentif, cela ne poserait pas de problème et les citoyens de confession chrétienne s'exécuteraient sans rein dire. Mais concernant le foulard, nous avons la transgression jusque obtenir le statut de victime par les porteuses du voile.
Le problème du voile intégral c'est la condition de la femme ---
Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare.
ledevois- Messages : 21434
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Re: Incohérence !
En effet ces mecs qui veulent se faire servir par leurs femmes tout en reluquant leurs rondeurs sont des machistes.ledevois a écrit:Grain de sable a écrit:
Ca n'a rien d'incohérent. Le port du voile est une démarche politique, alors que porter une croix en pendentif n'est pas une démarche symbolique. Des millions de gens portent une croix, y compris des musulmans. Pour la plupart, ce n'est pas un symbole religieux, mais un cadeau d'un proche. vous pouvez user de la mauvaise foi en disant que c'est incohérent, ça ne l'est pas et vous le savez très bien.
De toute manière, si demain devait être interdit le port de la croix en pendentif, cela ne poserait pas de problème et les citoyens de confession chrétienne s'exécuteraient sans rein dire. Mais concernant le foulard, nous avons la transgression jusque obtenir le statut de victime par les porteuses du voile.
Le problème du voile intégral c'est la condition de la femme ---
Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 11123
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Re: Incohérence !
Grain de sable a écrit:Ca n'a rien d'incohérent. Le port du voile est une démarche politique, alors que porter une croix en pendentif n'est pas une démarche symbolique. Des millions de gens portent une croix, y compris des musulmans. Pour la plupart, ce n'est pas un symbole religieux, mais un cadeau d'un proche. vous pouvez user de la mauvaise foi en disant que c'est incohérent, ça ne l'est pas et vous le savez très bien.Nadou a écrit:Athos13 a écrit:Rien n'empêche une Musulmane d'arborer une "main de fatma" en pendentif !
Pourquoi interdirions nous le port d'une croix ? Nous sommes tout de même une nation judéo-chrétienne et il suffit d'un regard sur nos villages pour constater que tous ont une église coiffée d'une croix !
Le problème n'est pas la croix mais l'incohérence du discours de l'élue.
La croix, en général, ne me dérange pas du tout ... mais cette élue est dérangée par des signes ostentatoires alors qu'elle se présente devant une caméra avec une énorme croix pour en parler.
De toute manière, si demain devait être interdit le port de la croix en pendentif, cela ne poserait pas de problème et les citoyens de confession chrétienne s'exécuteraient sans rein dire. Mais concernant le foulard, nous avons la transgression jusque obtenir le statut de victime par les porteuses du voile.
Je précise que le port du voile ( sauf le jour où les hommes en porteront un ) même dans la rue me dérange mais je le tolère.
Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
Re: Incohérence !
Fontsestian a écrit:En effet ces mecs qui veulent se faire servir par leurs femmes tout en reluquant leurs rondeurs sont des machistes.ledevois a écrit:Grain de sable a écrit:
Ca n'a rien d'incohérent. Le port du voile est une démarche politique, alors que porter une croix en pendentif n'est pas une démarche symbolique. Des millions de gens portent une croix, y compris des musulmans. Pour la plupart, ce n'est pas un symbole religieux, mais un cadeau d'un proche. vous pouvez user de la mauvaise foi en disant que c'est incohérent, ça ne l'est pas et vous le savez très bien.
De toute manière, si demain devait être interdit le port de la croix en pendentif, cela ne poserait pas de problème et les citoyens de confession chrétienne s'exécuteraient sans rein dire. Mais concernant le foulard, nous avons la transgression jusque obtenir le statut de victime par les porteuses du voile.
Le problème du voile intégral c'est la condition de la femme ---
Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
Re: Incohérence !
Fontsestian a écrit:En effet ces mecs qui veulent se faire servir par leurs femmes tout en reluquant leurs rondeurs sont des machistes.ledevois a écrit:
Le problème du voile intégral c'est la condition de la femme ---
Il va de soi que j'ai une préférence de coucher avec mon épouse habillé qu'avec toi à poil --- cependant je ne critique pas tes goûts ---
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ledevois- Messages : 21434
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Re: Incohérence !
A force de tolérer pour suivre la "bienpensence", un jour c'est vous qui devrait le porter ce voile de la soumission.Nadou a écrit:Je précise que le port du voile même dans la rue me dérange mais je le tolère.
Ephésiens 5:22 a écrit: 22 Femmes, soyez soumises à vos maris, comme au Seigneur; 23 car le mari est le chef de la femme, comme Christ est le chef de l'Eglise, qui est son corps, et dont il est le Sauveur... 25 Maris, aimez vos femmes, comme Christ a aimé l'Eglise, et s'est livré lui-même pour elle, 26afin de la sanctifier par la parole, après l'avoir purifiée par le baptême d'eau,…
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Re: Incohérence !
Grain de sable a écrit:A force de tolérer pour suivre la "bienpensence", un jour c'est vous qui devrait le porter ce voile de la soumission.Nadou a écrit:Je précise que le port du voile même dans la rue me dérange mais je le tolère.Ephésiens 5:22 a écrit: 22 Femmes, soyez soumises à vos maris, comme au Seigneur; 23 car le mari est le chef de la femme, comme Christ est le chef de l'Eglise, qui est son corps, et dont il est le Sauveur... 25 Maris, aimez vos femmes, comme Christ a aimé l'Eglise, et s'est livré lui-même pour elle, 26afin de la sanctifier par la parole, après l'avoir purifiée par le baptême d'eau,…
C'est surtout l'odeur qui dérange -- pauvre femmes -- à plaindre --!
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ledevois- Messages : 21434
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Re: Incohérence !
Quand on a décidé de gérer sa vie soi-même,on se fiche assez des vieux machos à cause desquels on a relégué les femmes depuis deux mille ans au rang d'utilité!
Invité- Invité
Re: Incohérence !
Zerbinette a écrit:Quand on a décidé de gérer sa vie soi-même,on se fiche assez des vieux machos à cause desquels on a relégué les femmes depuis deux mille ans au rang d'utilité!
Que la femme est utile je ne vais pas dire le contraire --- ce n'est pas pour ça que cette pensée est machiste ---
Que tu es décidé de vivre sans dépendance d'un mari prouve que tu as du caractère , ce n'est pas pour ça que des femmes qui ont un autre parcours ne soient pas respectables --
Je considère qu'il faut avancer sur des reculs en France , puisque elles font parties de notre paysage
Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare.
ledevois- Messages : 21434
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Re: Incohérence !
Quand j'avance, tu recules ... comment veux-tu que ...ledevois a écrit:Zerbinette a écrit:Quand on a décidé de gérer sa vie soi-même,on se fiche assez des vieux machos à cause desquels on a relégué les femmes depuis deux mille ans au rang d'utilité!
Que la femme est utile je ne vais pas dire le contraire --- ce n'est pas pour ça que cette pensée est machiste ---
Que tu es décidé de vivre sans dépendance d'un mari prouve que tu as du caractère , ce n'est pas pour ça que des femmes qui ont un autre parcours ne soient pas respectables --
Je considère qu'il faut avancer sur des reculs en France , puisque elles font parties de notre paysage
Tiote valisse- Messages : 4825
Date d'inscription : 20/02/2018
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Re: Incohérence !
Tiote valisse a écrit:Quand j'avance, tu recules ... comment veux-tu que ...ledevois a écrit:
Que la femme est utile je ne vais pas dire le contraire --- ce n'est pas pour ça que cette pensée est machiste ---
Que tu es décidé de vivre sans dépendance d'un mari prouve que tu as du caractère , ce n'est pas pour ça que des femmes qui ont un autre parcours ne soient pas respectables --
Je considère qu'il faut avancer sur des reculs en France , puisque elles font parties de notre paysage
A t'on âge -
Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare.
ledevois- Messages : 21434
Date d'inscription : 03/07/2017
Age : 84
Localisation : Cévennes France--Tarragone catalogne
Re: Incohérence !
Tant mieux car j'aurais décliné ta proposition, je ne me vois partager ton lit.ledevois a écrit:Fontsestian a écrit:
En effet ces mecs qui veulent se faire servir par leurs femmes tout en reluquant leurs rondeurs sont des machistes.
Il va de soi que j'ai une préférence de coucher avec mon épouse habillé qu'avec toi à poil --- cependant je ne critique pas tes goûts ---
Et puis toutes ces prothèses que tu retires en te couchant, beurk, Anna a bien du courage.
Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 11123
Date d'inscription : 11/06/2018
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