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Le doute s'installe

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Message par ledevois Dim 2 Sep - 18:46

Fontsestian a écrit:
Nadou a écrit:

En général, on est pour ou contre et tu ne préoccupes pas d'être concerné ou pas.
Tu avais un avis même sur les maillots de foot, sujet qui ne doit pas non plus te concerner ... reflechit1


Impossible d'avoir un avis perso, détaché de ce que peut dire Macon ... et c'est nous que tu accuses d'être macronlâtres ... tu es juste macronphobe. Very Happy
 Voilà et ça fausse un peu sa bonne foi je trouve. Smile
 
Quant à se joindre aux populistes de droite c'est dans l'air du temps de sa chapelle de populistes de gauche, Le Point consacre un article intéressant au rapprochement idéologique entre nationaux et socialistes à travers l'Europe.


Préoccupant car le nazisme est issu d'une base socialiste et nombreux furent les hommes de gauche français à le rejoindre pendant l'occupation.


Nous n'en sommes pas là évidemment mais qui peut dire où nous conduiront les dérives actuelles?


L'idéologie à la fois nationale et socialiste est en train de reprendre souffle, " [est-il] encore fécond le ventre de la bête immonde"?


https://journal.lepoint.fr/nationalistes-et-socialistes-a-la-fois-2246308

 Les dérives c'est le Macron atypique qui les provoques ----- jamais dans ma vie je n'ai connu un président qui a autant de haine des français -- Il y a beaucoup de mépris chez lui pour le peuple Français ---- 
D'abord lui , - son épouse avec une indemnité de 40.000 euros mensuel n'est-ce pas une vrai question ---- cela fait 480.000 euros dans l'année  , plus de 2 milliards en 5 ans  , -- que fait elle de cet argent ? - c'est le double de Hollande  et Sarkozy tant critiqué par la majorité des macronettes --

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Message par Invité Dim 2 Sep - 20:50

Lili-Rose a écrit:
magicfly a écrit:


Une fois qu'on est à la retraite on se déconnecte en moins de deux ans des réalités.
T'as jamais entendu qu'il y a plus de 10 millions de personnes qui vivent sous le seuil de pauvreté?
Tu as eu la chance d'avoir une carrière démarrée durant les 30 glorieuses, car aujourd'hui, tu n'aurais certainement plus les mêmes salaires.
Tu n'as visiblement pas non plus entendu parler des frais outranciers facturés par les banques, justement aux catégories qui rament.
Tiens, je vais te donner une piste: les taux d'intérêts des prêts sont ridiculement bas. A ton avis où les banques vont chercher le manque à gagner?
Je t'invite également à regarder la signification du mot "trésorerie".
Concernant ton "no comment", explique moi alors pourquoi la France est championne d'Europe du taux de prélèvement obligatoire.
Jette aussi un oeil sur une courbe de Gauss et un écart type, et les conséquences de son déplacement, et sur la signification d'une "tranche marginale" au sujet des "imprévoyants".
C'est quoi ce charabia? Ici tu es sur le fil du prélèvement à la source. Tu débloques de plus en plus mon cher Alain, il y a des fois on dirait du ledevois! Tu as sorti une connerie, tu t'es embourbé et t'abandonne en rase campagne en parlant d'autre chose.

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Message par ledevois Dim 2 Sep - 20:57

magicfly a écrit:
Lili-Rose a écrit:



Une fois qu'on est à la retraite on se déconnecte en moins de deux ans des réalités.
T'as jamais entendu qu'il y a plus de 10 millions de personnes qui vivent sous le seuil de pauvreté?
Tu as eu la chance d'avoir une carrière démarrée durant les 30 glorieuses, car aujourd'hui, tu n'aurais certainement plus les mêmes salaires.
Tu n'as visiblement pas non plus entendu parler des frais outranciers facturés par les banques, justement aux catégories qui rament.
Tiens, je vais te donner une piste: les taux d'intérêts des prêts sont ridiculement bas. A ton avis où les banques vont chercher le manque à gagner?
Je t'invite également à regarder la signification du mot "trésorerie".
Concernant ton "no comment", explique moi alors pourquoi la France est championne d'Europe du taux de prélèvement obligatoire.
Jette aussi un oeil sur une courbe de Gauss et un écart type, et les conséquences de son déplacement, et sur la signification d'une "tranche marginale" au sujet des "imprévoyants".
C'est quoi ce charabia? Ici tu es sur le fil du prélèvement à la source. Tu débloques de plus en plus mon cher Alain, il y a des fois on dirait du ledevois! Tu as sorti une connerie, tu t'es embourbé et t'abandonne en rase campagne en parlant d'autre chose.

 Quand on ne veut pas comprendre ledevois c'est que ça va contre toute cohérence  ---- ce qui est un fait te concernant -- 
 Dans ses phrases il a pas tord Alain --


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par dugenou Lun 3 Sep - 0:31

Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

 Et tu as entendu Macron émettre des réserves sur cette réforme à l'époque?

Moi,  je l'ai entendu la défendre bec et ongles cette "transition purement technique"

https://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/prelevement-a-la-source-vous-paierez-vos-impots-en-2017-rassurez-vous-dit-macron-561278.html








Je suis pour ce prélèvement à la source et même si on annonce des bugs techniques, politiquement Macron doit le faire. Les hyènes sont déjà à l'affût pour dénoncer un renoncement.
S'il ne le fait pas, il est condamné pour avoir reculé. S'il le fait et qu'il y a des bugs, il sera condamné pour avoir adoubé un système qui aura déraillé quelques mois.
Donc, de toutes façons, il est perdant donc choisissons la bonne idée de départ de cette mesure. Je suis pragmatique.
Moi aussi, je suis pour le prélèvement à la source. Je suis déjà mensualisé, alors ça ne me dérange pas.

Par contre, je le serai moins si par mégarde, il me prélève le double ou pour un homonyme par exemple. Je suppose que vous direz pareil si pareille mésaventure vous arrive. 

Leur réforme est une véritable usine à gaz. Les calculs de l'impôt sont beaucoup trop complexes en France.
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Message par Nadou Lun 3 Sep - 10:24

dugenou a écrit:
Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

 Et tu as entendu Macron émettre des réserves sur cette réforme à l'époque?

Moi,  je l'ai entendu la défendre bec et ongles cette "transition purement technique"

https://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/prelevement-a-la-source-vous-paierez-vos-impots-en-2017-rassurez-vous-dit-macron-561278.html








Je suis pour ce prélèvement à la source et même si on annonce des bugs techniques, politiquement Macron doit le faire. Les hyènes sont déjà à l'affût pour dénoncer un renoncement.
S'il ne le fait pas, il est condamné pour avoir reculé. S'il le fait et qu'il y a des bugs, il sera condamné pour avoir adoubé un système qui aura déraillé quelques mois.
Donc, de toutes façons, il est perdant donc choisissons la bonne idée de départ de cette mesure. Je suis pragmatique.
Moi aussi, je suis pour le prélèvement à la source. Je suis déjà mensualisé, alors ça ne me dérange pas.

Par contre, je le serai moins si par mégarde, il me prélève le double ou pour un homonyme par exemple. Je suppose que vous direz pareil si pareille mésaventure vous arrive. 

Leur réforme est une véritable usine à gaz. Les calculs de l'impôt sont beaucoup trop complexes en France.


Darmanin nous assure que ça va marcher, pour moi, il en prend la responsabilité. On peut concevoir quelques erreurs de départ mais elles doivent être rapidement réglées. On ne joue pas avec notre argent, je suis d'accord.


En France le calcul est compliqué parce qu'il y a trop de niches.


Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
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Message par Diviciac Lun 3 Sep - 10:31

Nadou a écrit:
dugenou a écrit:
Moi aussi, je suis pour le prélèvement à la source. Je suis déjà mensualisé, alors ça ne me dérange pas.

Par contre, je le serai moins si par mégarde, il me prélève le double ou pour un homonyme par exemple. Je suppose que vous direz pareil si pareille mésaventure vous arrive. 

Leur réforme est une véritable usine à gaz. Les calculs de l'impôt sont beaucoup trop complexes en France.


Darmanin nous assure que ça va marcher, pour moi, il en prend la responsabilité. On peut concevoir quelques erreurs de départ mais elles doivent être rapidement réglées. On ne joue pas avec notre argent, je suis d'accord.


En France le calcul est compliqué parce qu'il y a trop de niches.
 Ca tombe bien , l'un des objectifs annoncés pour le passage au prélèvement à la source était la lutte contre les niches fiscales.

Sachant que ton Macron a rédigé sa thèse de philo sur Machiavel je suis même en train de me demander s'il n'a pas émis des réserves sur cette réforme pour mieux la faire passer, s'il ne profite pas de son impopularité pour  le faire mieux accepter,   le prélèvement à la source . 
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Message par Fontsestian Lun 3 Sep - 16:51

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:


Darmanin nous assure que ça va marcher, pour moi, il en prend la responsabilité. On peut concevoir quelques erreurs de départ mais elles doivent être rapidement réglées. On ne joue pas avec notre argent, je suis d'accord.


En France le calcul est compliqué parce qu'il y a trop de niches.
 Ca tombe bien , l'un des objectifs annoncés pour le passage au prélèvement à la source était la lutte contre les niches fiscales.

Sachant que ton Macron a rédigé sa thèse de philo sur Machiavel je suis même en train de me demander s'il n'a pas émis des réserves sur cette réforme pour mieux la faire passer, s'il ne profite pas de son impopularité pour  le faire mieux accepter,   le prélèvement à la source . 
Vous devenez difficile à suivre Divi, un coup vous accusez Macron et son gouvernement de cacophonie d'amateurs, un coup vous le soupçonnez de tirer subtilement les fils dans l'ombre.Syndrome du papi russe?


Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
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Message par frenchy35F Lun 3 Sep - 16:56

ET ledev qui suit la courbe de Gauss ???? Il rajeunit ...

Au fait Ledev...et l' installation de ta fille...tout est ok ?
dans la ville rose ...elle pourrait devenir ROSE....non ?


Ne faites pas attention à la critique. Elle vient généralement de personnes qui n' ont jamais rien fait d' autre et qui se réjouissent des problèmes de l' Autre...pas d' efforts positifs = arriérés négatifs
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Message par Nadou Lun 3 Sep - 17:46

Fontsestian a écrit:
Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:


Darmanin nous assure que ça va marcher, pour moi, il en prend la responsabilité. On peut concevoir quelques erreurs de départ mais elles doivent être rapidement réglées. On ne joue pas avec notre argent, je suis d'accord.


En France le calcul est compliqué parce qu'il y a trop de niches.
 Ca tombe bien , l'un des objectifs annoncés pour le passage au prélèvement à la source était la lutte contre les niches fiscales.

Sachant que ton Macron a rédigé sa thèse de philo sur Machiavel je suis même en train de me demander s'il n'a pas émis des réserves sur cette réforme pour mieux la faire passer, s'il ne profite pas de son impopularité pour  le faire mieux accepter,   le prélèvement à la source . 
Vous devenez difficile à suivre Divi, un coup vous accusez Macron et son gouvernement de cacophonie d'amateurs, un coup vous le soupçonnez de tirer subtilement les fils dans l'ombre.Syndrome du papi russe?

Machiavel ou Gaston la Gaffe ? Divi a du mal à choisir.


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Message par ledevois Lun 3 Sep - 18:22

frenchy35F a écrit:ET ledev qui suit la courbe de Gauss ???? Il rajeunit ...

Au fait Ledev...et l' installation de ta fille...tout est ok ?
dans la ville rose ...elle pourrait devenir ROSE....non ?

 Belle prestation avec ascenseur pour cet appart au 1er étage ;appart très sécurisé boulevard de Strasbourg -plein centre ville - le métro est juste à côté qui l'amène direct à l'université -- elle partage sa location avec la fille de mon copain gendarme --jolie fille maman étant Laotienne -- beau mélange ethnique mais aussi de culture -- 
 J'espère pour elle que sa vie sera rose , et nous parents nous faisons tout pour ça --
 Elle rentre au mois d'octobre à l'université ;et prend l'avion comme une grande la semaine prochaine pour Kiev --  Very Happy
 
La courbe de Gauss est avec une espérance aléatoire et une densité de probabilité ---
Si tu veux savoir ce que je pense vraiment c'est que  pour moi Macron n'est pas un réformiste avec ses big-bang - grand mots , allocution méprisant les Français ce que je n'admet pas -- il voulait insuffler du spectaculaire à la France et celle de sont identité  - qui fait pschitt à chaque fois ; et derrière ce qu'il dit j'assume il est certain qu'il y a beaucoup de renoncements --la réforme du travail est très loin de ce qu'il avait annoncé , - la s n c f est une utopie avec un avenir dépensier , il devait offrir un statut spécial à son épouse et il a renoncé ; les biens mobiliers retirés de l'exonération de l'impôt ; les routiers maintiennent les accords de branche , la sélection de l'université très amoindri , en fait caduque ,- le projet de notre dame des landes abandonné - ;la réforme constitutionnelle ça sera plus tard ;sinon jamais --- et la vrai réforme que joseph attendait c'était celle de l'Etat dépensier et surendetté , -- ou est t'elle celle là parce que pour chaque Français c'est bien cette réforme qui est importante -- 
  
Voilà jolie fille ce que je pense ; -
 Macron est un progressiste  qui recule ---- jusqu'ou _? l'avenir ne serait tarder de nous le dire -- 
 Ne le prend pas mal frenchie -- je suis déçu , très déçu !  Very Happy


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Nadou Lun 3 Sep - 18:50

ledevois a écrit:
frenchy35F a écrit:ET ledev qui suit la courbe de Gauss ???? Il rajeunit ...

Au fait Ledev...et l' installation de ta fille...tout est ok ?
dans la ville rose ...elle pourrait devenir ROSE....non ?

 Ne le prend pas mal frenchie -- je suis déçu , très déçu !  Very Happy

On est déçu quand on attend quelque chose ! Depuis le début, vous n'en attendez rien !  Very Happy


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Message par Diviciac Lun 3 Sep - 23:09

Nadou a écrit:
Fontsestian a écrit:
Vous devenez difficile à suivre Divi, un coup vous accusez Macron et son gouvernement de cacophonie d'amateurs, un coup vous le soupçonnez de tirer subtilement les fils dans l'ombre.Syndrome du papi russe?

Machiavel ou Gaston la Gaffe ? Divi a du mal à choisir.
Very Happy


J'ai écrit que je me demandais, pas que j'étais sûr. 

Je réfléchis tout haut, quoi. Very Happy
 Là,  tout de suite,  je me dis que ça ne peut pas vraiment être une manœuvre parce qu'en tergiversant Macron abîme ce qui lui tient le plus à cœur: son image jupitérienne.  
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Message par Diviciac Lun 3 Sep - 23:22

Nadou a écrit:
ledevois a écrit:

 Ne le prend pas mal frenchie -- je suis déçu , très déçu !  Very Happy

On est déçu quand on attend quelque chose ! Depuis le début, vous n'en attendez rien !  Very Happy

Je ne crois pas : Joseph était assez neutre envers Macron, au début de son mandat .

Du genre wait and see.   
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Message par ledevois Mar 4 Sep - 7:33

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:

On est déçu quand on attend quelque chose ! Depuis le début, vous n'en attendez rien !  Very Happy

Je ne crois pas : Joseph était assez neutre envers Macron, au début de son mandat .

Du genre wait and see.   


 Il avait à peu près le même discours en moins hard que Fillon pour sauver la France , et c'est vrai que j'étais étonné que Tiote et nadou défende un programme vraiment de droite --- 
 Bien sur que je suis déçu que nous ayons des passages de président en France  qui n'apporte que précarité , dette , et ne solutionne pas le chômage -- Faut savoir que la France est ridicule et qu'elle ne représente rien dans le monde --


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Fontsestian Mar 4 Sep - 9:26

ledevois a écrit:
Diviciac a écrit:

Je ne crois pas : Joseph était assez neutre envers Macron, au début de son mandat .

Du genre wait and see.   


 Il avait à peu près le même discours en moins hard que Fillon pour sauver la France , et c'est vrai que j'étais étonné que Tiote et nadou défende un programme vraiment de droite --- 
 Bien sur que je suis déçu que nous ayons des passages de président en France  qui n'apporte que précarité , dette , et ne solutionne pas le chômage -- Faut savoir que la France est ridicule et qu'elle ne représente rien dans le monde --


Je te demande une fois encore pourquoi, alors que la France est, selon toi, un pays pourri et mal dirigé où règnent le gaspillage social, l'insécurité et les injustices de tous ordres, tu ne prends pas ta famille sous le bras pour aller vous réfugier dans cette Russie à tes yeux si prospère, juste, sûre et solidement gouvernée.


J'imagine que ton épouse serait ravie de retrouver ses racines et la douceur de vivre et que tes enfants s'y construiraient un brillant avenir, alors qu'est ce qui te retient?


Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
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Message par Diviciac Mar 4 Sep - 9:34

ledevois a écrit:
Diviciac a écrit:

Je ne crois pas : Joseph était assez neutre envers Macron, au début de son mandat .

Du genre wait and see.   


 Il avait à peu près le même discours en moins hard que Fillon pour sauver la France , et c'est vrai que j'étais étonné que Tiote et nadou défende un programme vraiment de droite --- 
 Bien sur que je suis déçu que nous ayons des passages de président en France  qui n'apporte que précarité , dette , et ne solutionne pas le chômage -- Faut savoir que la France est ridicule et qu'elle ne représente rien dans le monde --

C'est là que le VRP Macron l'a jouée particulièrement fine:  Avec la même camelote ,  à vous il a vendu du Fillon , à Font du Jupé et à Nadou du Hollande . Un prodige de communication !

Mais à l'épreuve des faits, la com' montre forcément ses limites.
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Message par Diviciac Mar 4 Sep - 9:47

Fontsestian a écrit:
ledevois a écrit:


 Il avait à peu près le même discours en moins hard que Fillon pour sauver la France , et c'est vrai que j'étais étonné que Tiote et nadou défende un programme vraiment de droite --- 
 Bien sur que je suis déçu que nous ayons des passages de président en France  qui n'apporte que précarité , dette , et ne solutionne pas le chômage -- Faut savoir que la France est ridicule et qu'elle ne représente rien dans le monde --


Je te demande une fois encore pourquoi, alors que la France est, selon toi, un pays pourri et mal dirigé où règnent le gaspillage social, l'insécurité et les injustices de tous ordres, tu ne prends pas ta famille sous le bras pour aller vous réfugier dans cette Russie à tes yeux si prospère, juste, sûre et solidement gouvernée.


J'imagine que ton épouse serait ravie de retrouver ses racines et la douceur de vivre et que tes enfants s'y construiraient un brillant avenir, alors qu'est ce qui te retient?


Ce ne serait pas forcement idiot : grâce au réchauffement climatique,  la Russie déjà premier producteur de blé au monde pourrait devenir le grenier de la planète grâce au dégel de milliers d'hectares de pergélisol. La zone de culture de plusieurs espèces se déplace de façon mesurable vers le nord au détriment du sud.
La désertification des zones subsahariennes  est déjà en route et ses réfugiés climatiques aussi .
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Message par ledevois Mar 4 Sep - 9:57

Fontsestian a écrit:
ledevois a écrit:


 Il avait à peu près le même discours en moins hard que Fillon pour sauver la France , et c'est vrai que j'étais étonné que Tiote et nadou défende un programme vraiment de droite --- 
 Bien sur que je suis déçu que nous ayons des passages de président en France  qui n'apporte que précarité , dette , et ne solutionne pas le chômage -- Faut savoir que la France est ridicule et qu'elle ne représente rien dans le monde --


Je te demande une fois encore pourquoi, alors que la France est, selon toi, un pays pourri et mal dirigé où règnent le gaspillage social, l'insécurité et les injustices de tous ordres, tu ne prends pas ta famille sous le bras pour aller vous réfugier dans cette Russie à tes yeux si prospère, juste, sûre et solidement gouvernée.


J'imagine que ton épouse serait ravie de retrouver ses racines et la douceur de vivre et que tes enfants s'y construiraient un brillant avenir, alors qu'est ce qui te retient?

 Tu es comme magique toi , quand ça ne correspond pas a tes dires et tes élocutions  faudrait que je déménage -et que j'ailles vivre en Russie -- 
 
Que la France est très mal dirigé ou règne le gaspillage de l'Etat , des territoires , de l'insécurité c'est voyant et il te suffit  d'aller sur l'i n c e pour voir dans quel état est la France --je vais pas te faire un dessin - ! -tu le sais en plus -!
  
Nous sommes NOUS -- épouse et mari et enfants très bien en France dans nos Cévennes et ce n'est pas la première fois que je le divulgue que nous avons bien et nature agréable pour vivre qui nous comble , -- et ce n'est pas pour ça que je vais chanter les louanges des capacités d'un président dont je cherche les capacités à réformer -à gouverner !- 
 
Je suis Français de souche - je vote en France et je regrette que nous n'ayons que des incapables à la tête de l'Etat que des couillons du village défendent - alors qu'il faudrait pousser Macron vers la porte de sortie - 

 Et je ne vois pas ce que mon épouse devrait aller faire en Russie puisque elle est si bien en France avec son mari -- ; quand à mes enfants c'est eux qui décideront de leur avenir et du pays ou ils vont vivre --- 

 Encore un qui à du mou dans le citron --- la vieillesse ça ne vaut rien pour certaines personnes -


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Diviciac Mar 4 Sep - 10:13

ledevois a écrit:
Fontsestian a écrit:


Je te demande une fois encore pourquoi, alors que la France est, selon toi, un pays pourri et mal dirigé où règnent le gaspillage social, l'insécurité et les injustices de tous ordres, tu ne prends pas ta famille sous le bras pour aller vous réfugier dans cette Russie à tes yeux si prospère, juste, sûre et solidement gouvernée.


J'imagine que ton épouse serait ravie de retrouver ses racines et la douceur de vivre et que tes enfants s'y construiraient un brillant avenir, alors qu'est ce qui te retient?

 Tu es comme magique toi , quand ça ne correspond pas a tes dires et tes élocutions  faudrait que je déménage -et que j'aille vivre en Russie -- /...:

C'est une théorie qu'il développait déjà quand il était pom-pom girl de sarkozy : en France ce ne sont pas les dirigeants qu'il faut changer, c'est le peuple. 
Le méridional Lou Papé est tellement outrancier dans ses éphémères élans du coeur politiques qu'il pourrait adopter un adage "  Son gourou du moment, tu l'aimes ou tu quitte la France" .
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Message par ledevois Mar 4 Sep - 10:20

Diviciac a écrit:
ledevois a écrit:

 Tu es comme magique toi , quand ça ne correspond pas a tes dires et tes élocutions  faudrait que je déménage -et que j'aille vivre en Russie -- /...:

C'est une théorie qu'il développait déjà quand il était pom-pom girl de sarkozy : en France ce ne sont pas les dirigeants qu'il faut changer, c'est le peuple. 
Le méridional Lou Papé est tellement outrancier dans ses éphémères élans du coeur politiques qu'il pourrait adopter un adage "  Son gourou du moment, tu l'aimes ou tu quitte la France" .

Jupiter c'est beaucoup de bruit pour peu de résultats , ou pas de résultats -- 
 
 Pour ce qui est de changer le peuple on ne peut pas dire qu'il n'essaye pas ; jusqu'au moment ou la charria sera décrété -- 


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Nadou Mar 4 Sep - 20:26

Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

C'est ça,  vous venez encore me gonfler avec Mitterrand mais  je ne dois pas parler de sarko parce que c'est trop vieux . Pff !
Allons,  allons ! Quand l'idée du prélèvement à la source est apparue , c'est votre petit bon à rien qui était à Bercy, le ministre chargé de l'étude et de la mise en place, c'était lui . On  l'a suffisamment casqué pour qu'il se renseigne sur le sujet au lieu de faire des jolis dessins pour Brizitte dans son bureau.  
 

Proposée en 2013 par Ayrault, Annoncée le 20 mai 2015 par Hollande. Actée par Sapin et Eckert en mars 2016. 
Macron était au ministère de l'économie, industrie et numérique. C'est Sapin qui s'occupait des comptes publics et du budget.

 Et tu as entendu Macron émettre des réserves sur cette réforme à l'époque?

Moi,  je l'ai entendu la défendre bec et ongles cette "transition purement technique"

https://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/prelevement-a-la-source-vous-paierez-vos-impots-en-2017-rassurez-vous-dit-macron-561278.html








Je suis pour ce prélèvement à la source et même si on annonce des bugs techniques, politiquement Macron doit le faire. Les hyènes sont déjà à l'affût pour dénoncer un renoncement.
S'il ne le fait pas, il est condamné pour avoir reculé. S'il le fait et qu'il y a des bugs, il sera condamné pour avoir adoubé un système qui aura déraillé quelques mois.
Donc, de toutes façons, il est perdant donc choisissons la bonne idée de départ de cette mesure. Je suis pragmatique.


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Message par Lili-Rose Mar 4 Sep - 23:07

Nadou a écrit:
Nadou a écrit:




Je suis pour ce prélèvement à la source et même si on annonce des bugs techniques, politiquement Macron doit le faire. Les hyènes sont déjà à l'affût pour dénoncer un renoncement.
S'il ne le fait pas, il est condamné pour avoir reculé. S'il le fait et qu'il y a des bugs, il sera condamné pour avoir adoubé un système qui aura déraillé quelques mois.
Donc, de toutes façons, il est perdant donc choisissons la bonne idée de départ de cette mesure. Je suis pragmatique.


Petit rappel ... écrit ...
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Qu'elle est la raison profonde de cette motivation sinon une raison idéologique ou politique?
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Message par Nadou Mer 5 Sep - 10:57

Lili-Rose a écrit:
Nadou a écrit:
Nadou a écrit:




Je suis pour ce prélèvement à la source et même si on annonce des bugs techniques, politiquement Macron doit le faire. Les hyènes sont déjà à l'affût pour dénoncer un renoncement.
S'il ne le fait pas, il est condamné pour avoir reculé. S'il le fait et qu'il y a des bugs, il sera condamné pour avoir adoubé un système qui aura déraillé quelques mois.
Donc, de toutes façons, il est perdant donc choisissons la bonne idée de départ de cette mesure. Je suis pragmatique.


Petit rappel ... écrit ...
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Qu'elle est la raison profonde de cette motivation sinon une raison idéologique ou politique?

La raison profonde au départ, elle est hollandaise. Simplifier la vie du contribuable, je pense.


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Message par Lili-Rose Mer 5 Sep - 22:43

Nadou a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Qu'elle est la raison profonde de cette motivation sinon une raison idéologique ou politique?

La raison profonde au départ, elle est hollandaise. Simplifier la vie du contribuable, je pense.
Je ne pense pas que la raison principale est de simplifier la vie du contribuable, c'est d'ailleurs plutôt l'inverse qui se produit.
Les raisons vont plutôt se situer dans l'externalisation des coûts de la part de l'état, dans le fait de gagner en trésorerie, et avoir moins de recouvrements contentieux à réaliser.
Par contre, je ne sais pas si tu as déjà entendu parler de l'altruisme des banques, qui rejettent des prélèvements pour quelques euros manquants, qui rejettent des chèques émis également pour quelques euros, compliquant ainsi la situations de personnes déjà en difficultés à la base, et qui vont se faire assaisonner de frais bien supérieurs au montant initial.
Le second effet pervers, et que certains patrons peu scrupuleux, ne vont pas se priver en connaissant le montant de l'imposition pour foutre la pression.
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