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Immoralité de l'aide occidentale à l'Ukraine

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Immoralité  de l'aide occidentale à l'Ukraine  - Page 5 Empty Re: Immoralité de l'aide occidentale à l'Ukraine

Message par Fontsestian Mar 24 Jan - 8:49

Diviciac a écrit:
Fontsestian a écrit:
Pourquoi parler d'humanisme lorsqu'il est question de guerre et surtout de quel droit le fais-tu pour soutenir celui qui en est actuellement la négation absolue?


C'est tout de même assez curieux que vous ne parveniez pas à comprendre que, pour de nombreux Russes, cette guerre est destinée à sauver leurs compatriotes du Donbass persécutés par le régime de Kiev qui leur refuse le droit à l'autodétermination. 
Ils sont tout autant que vous persuadés d'être dans leur bon droit et du côté du bien , ces Russes . 
Pour de nombreux Russes, cette guerre est destinée à reconstituer la Grande et Sainte Russie que leur promet Poutine pour les encourager à fermer leur gueule sur les déplorables conditions d'existence qui sont leur quotidien. Les frontières de l'Ukraine ont été librement consenties et validées par l'ensemble de sa population, si autonomie il devait y avoir ça ne concernerait en aucun cas ce pays étranger qu'est la Russie qui occupe militairement le Donbass depuis 8 ans après avoir tenté de mettre en place à Kiev un pouvoir à sa botte. Votre anti américanisme et votre anti européanisme forcenés vous font gober la propagande poutidienne à grandes goulées et vous aveuglent autant aujourd'hui que lorsque vous souteniez les régimes communistes.

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Immoralité  de l'aide occidentale à l'Ukraine  - Page 5 Empty Re: Immoralité de l'aide occidentale à l'Ukraine

Message par Fontsestian Mar 24 Jan - 8:53

Diviciac a écrit:
Horiel a écrit:


Le mot magique ou allez vous faire tresser les orteils par un troll.
  
Pour en revenir au sujet,  on constate que Zelensky et le président lituanien qui a un nom de vomi considèrent un peu Manu et Scholz comme des "lèche-Poutine" qui ne vont pas assez vite pour livrer les chars lourds. Comme quoi on est toujours le lèche Poutine de quelqu'un. 
N'essayez pas de dissimuler votre veule soumission à Poutine en attribuant le même comportement à des dirigeants qui eux sont résolus (surtout Macron) à le combattre.


Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
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Immoralité  de l'aide occidentale à l'Ukraine  - Page 5 Empty Re: Immoralité de l'aide occidentale à l'Ukraine

Message par paulau Jeu 25 Jan - 17:33

Les 3 premiers posts de ce fil traitent des causes de la guerre en Ukraine, des informations àlire :
https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t4997-les-causes-de-la-guerre-en-ukraine


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Immoralité  de l'aide occidentale à l'Ukraine  - Page 5 Empty Re: Immoralité de l'aide occidentale à l'Ukraine

Message par paulau Dim 28 Jan - 14:36

ILS NOUS PRÉPARENT A LA GUERRE


Ils nous font voir depuis le début  la Russie comme un agresseur; mais qu’est-ce qui a fait qu’elle a dû se résoudre à agresser ? Ceux qui ont suivi depuis 2014 cette escalade, ne seront pas dupes de ce narratif guerrier.


https://youtu.be/ukCb9snQoCU?si=EifC-fq3TrMKT92Y


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Immoralité  de l'aide occidentale à l'Ukraine  - Page 5 Empty Re: Immoralité de l'aide occidentale à l'Ukraine

Message par paulau Sam 17 Fév - 11:37

Macron veut nous embarquer dans un conflit contre la Russie et les parlementaires ne posent aucune question. Quant aux journalistes ils ne nous expliquent pas grand chose. J' ai cependant trouvé ceci : 
https://www.capital.fr/economie-politique/emmanuel-macron-promet-jusqua-3-milliards-deuros-daide-supplementaire-a-lukraine-1492363


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Message par ledevois Dim 18 Fév - 12:12

paulau a écrit:Macron veut nous embarquer dans un conflit contre la Russie et les parlementaires ne posent aucune question. Quant aux journalistes ils ne nous expliquent pas grand chose. J' ai cependant trouvé ceci : 
https://www.capital.fr/economie-politique/emmanuel-macron-promet-jusqua-3-milliards-deuros-daide-supplementaire-a-lukraine-1492363


  La Russie n'acceptera jamais de perdre cette guerre quitte à employé la bombe atomique -- c'est dangereux --  mais ce qui fait le plus dire que c'est inacceptable c'est la corruption qu'il y a dans ce pays -- l'économie Ukrainienne qui vaut la notre est toléré que pour quelques oligarques -- comme si ces gens milliardaires ne pouvaient pas payer --- le pire c'est qu'ils nous prennent pour des cons ----   Ils veulent bien organiser des élections présidentielle -- mais faut que ce soit l'Europe qui paye -- on est quand même naïf l'Occident - les rois des cons --


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Immoralité  de l'aide occidentale à l'Ukraine  - Page 5 Empty Re: Immoralité de l'aide occidentale à l'Ukraine

Message par Forcheville Dim 18 Fév - 16:37

ledevois a écrit:
paulau a écrit:Macron veut nous embarquer dans un conflit contre la Russie et les parlementaires ne posent aucune question. Quant aux journalistes ils ne nous expliquent pas grand chose. J' ai cependant trouvé ceci : 
https://www.capital.fr/economie-politique/emmanuel-macron-promet-jusqua-3-milliards-deuros-daide-supplementaire-a-lukraine-1492363


  La Russie n'acceptera jamais de perdre cette guerre quitte à employé la bombe atomique -- c'est dangereux --  mais ce qui fait le plus dire que c'est inacceptable c'est la corruption qu'il y a dans ce pays -- l'économie Ukrainienne qui vaut la notre est toléré que pour quelques oligarques -- comme si ces gens milliardaires ne pouvaient pas payer --- le pire c'est qu'ils nous prennent pour des cons ----   Ils veulent bien organiser des élections présidentielle -- mais faut que ce soit l'Europe qui paye -- on est quand même naïf l'Occident - les rois des cons --
Vous rigolez ou vous montrez les dents ? L’hôpital qui se fout de la charité : s’il y a corruption en Ukraine , c’est qu’elle a eu comme professeur la Russie avec Poutine dont elle a été l’élève.
Arrêtez de menacer sans cesse avec le à bombe atomique de Poutine comme si la Russie et ses habitants étaient par nature insensibles aux radiations nucléaires. Ils seront comme les copains eux aussi atomisés.
Pour le moment la seule chose dont les Russes se sont montrés capables en matière nucléaire ça a été de se faire peter à la gueule une centrale atomique Tchernobyl et un sous-marin, le Koursk.


La stratégie consiste à continuer à tirer pour faire croire à l'ennemi qu'on a encore des munitions
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Message par ledevois Lun 19 Fév - 17:51

Forcheville a écrit:
ledevois a écrit:


  La Russie n'acceptera jamais de perdre cette guerre quitte à employé la bombe atomique -- c'est dangereux --  mais ce qui fait le plus dire que c'est inacceptable c'est la corruption qu'il y a dans ce pays -- l'économie Ukrainienne qui vaut la notre est toléré que pour quelques oligarques -- comme si ces gens milliardaires ne pouvaient pas payer --- le pire c'est qu'ils nous prennent pour des cons ----   Ils veulent bien organiser des élections présidentielle -- mais faut que ce soit l'Europe qui paye -- on est quand même naïf l'Occident - les rois des cons --
Vous rigolez ou vous montrez les dents ? L’hôpital qui se fout de la charité : s’il y a corruption en Ukraine , c’est qu’elle a eu comme professeur la Russie avec Poutine dont elle a été l’élève.
Arrêtez de menacer sans cesse avec le à bombe atomique de Poutine comme si la Russie et ses habitants étaient par nature insensibles aux radiations nucléaires. Ils seront comme les copains eux aussi atomisés.
Pour le moment la seule chose dont les Russes se sont montrés capables en matière nucléaire ça a été de se faire peter à la gueule une centrale atomique Tchernobyl et un sous-marin, le Koursk.


   Je vais m'y rendre en Ukraine au mois d'Avril -- c'est un pays que je connais bien , ainsi que la Russie -- il va de soit que Putin est un dictateur et un abruti assassin --- mais dites vous bien qu'en Ukraine ça ne vaut pas mieux --
quand ils rentreront en Europe vous comprendrez -- ça sera trop tard -  Arrêtez d'être naïf --


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Message par Forcheville Lun 19 Fév - 19:11

ledevois a écrit:
Forcheville a écrit:
Vous rigolez ou vous montrez les dents ? L’hôpital qui se fout de la charité : s’il y a corruption en Ukraine , c’est qu’elle a eu comme professeur la Russie avec Poutine dont elle a été l’élève.
Arrêtez de menacer sans cesse avec le à bombe atomique de Poutine comme si la Russie et ses habitants étaient par nature insensibles aux radiations nucléaires. Ils seront comme les copains eux aussi atomisés.
Pour le moment la seule chose dont les Russes se sont montrés capables en matière nucléaire ça a été de se faire peter à la gueule une centrale atomique Tchernobyl et un sous-marin, le Koursk.


   Je vais m'y rendre en Ukraine au mois d'Avril -- c'est un pays que je connais bien , ainsi que la Russie -- il va de soit que Putin est un dictateur et un abruti assassin --- mais dites vous bien qu'en Ukraine ça ne vaut pas mieux --
quand ils rentreront en Europe vous comprendrez -- ça sera trop tard -  Arrêtez d'être naïf --
Voici ce que dit l’écrivain ukrainien Andrei Kourkov:  « ce que l’histoire de Wagner a démontré, c’est la criminalisation de l’appareil étatique et de la société russe…Hier, la propagande russe voulait faire croire que Prigogine, un criminel, avait cherché à s’emparer du Kremlin! Mais les criminels sont déjà au pouvoir. Et Prigogine était au cœur de cet État criminel. C’est donc à une guerre entre clans criminels que nous avons assisté. Quant aux troupes de Wagner, composées de mercenaires et de voyous, elles reviennent dans les villages russes couvertes de médailles et d’argent. Les hommes de Wagner font des conférences et sont traités comme des héros par les écoliers. La culture criminelle devient la norme. Je peux être un voleur, un violeur, un trafiquant ou un criminel et recevoir tous les honneurs. »
Poutine est en train de détruire moralement la jeunesse russe et de faire l’apologie de la violence.

Je ne connais pas les Ukrainiens, mais j’ai du respect pour leur courage : ceux qui se battent dans les tranchées ne le font pas pour l’argent, il y a d’autres moyens d’en gagner plus facilement.


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Message par ledevois Mar 20 Fév - 11:07

Forcheville a écrit:
ledevois a écrit:


   Je vais m'y rendre en Ukraine au mois d'Avril -- c'est un pays que je connais bien , ainsi que la Russie -- il va de soit que Putin est un dictateur et un abruti assassin --- mais dites vous bien qu'en Ukraine ça ne vaut pas mieux --
quand ils rentreront en Europe vous comprendrez -- ça sera trop tard -  Arrêtez d'être naïf --
Voici ce que dit l’écrivain ukrainien Andrei Kourkov:  « ce que l’histoire de Wagner a démontré, c’est la criminalisation de l’appareil étatique et de la société russe…Hier, la propagande russe voulait faire croire que Prigogine, un criminel, avait cherché à s’emparer du Kremlin! Mais les criminels sont déjà au pouvoir. Et Prigogine était au cœur de cet État criminel. C’est donc à une guerre entre clans criminels que nous avons assisté. Quant aux troupes de Wagner, composées de mercenaires et de voyous, elles reviennent dans les villages russes couvertes de médailles et d’argent. Les hommes de Wagner font des conférences et sont traités comme des héros par les écoliers. La culture criminelle devient la norme. Je peux être un voleur, un violeur, un trafiquant ou un criminel et recevoir tous les honneurs. »
Poutine est en train de détruire moralement la jeunesse russe et de faire l’apologie de la violence.

Je ne connais pas les Ukrainiens, mais j’ai du respect pour leur courage : ceux qui se battent dans les tranchées ne le font pas pour l’argent, il y a d’autres moyens d’en gagner plus facilement.


  Des mercenaires vous en avez en Ukraine aussi -- la preuve des Français détruit par les russes --  De toute façon cette guerre à été voulue par les Américains avec une grosse dose de corruption par la C I A -- les jeunes Ukrainiens ne sont pas fou en quittant le territoire pour ne pas aller dans cette boucherie --- ce ne sont que des vieux qui se battent attirés par le fric --- des vieux arrivant des villages qui ont que l'espoir de faire vivre la famille par la solde des Américains -- Un paysan ne vit pas en Ukraine --il survit -
 C'est sur que si vous avalez ce que racontent les médias vous ne pouvez pas savoir -- mon beau père était colonel dans le recrutement -- je n'en dis pas plus -- mais des gens savent comme les agriculteurs Polonais qui bloque les frontières pour ne plus recevoir des poulets nourris aux hormones qui font concurrence aux poulet Européens -- ON MARCHE SUR LA TETE DANS CETTE EUROPE --C'EST N'IMPORTE QUOI -- 
 LE savez vous que  notre participation à l'Ukraine va augmenter de 20 % --- du fric qui a la limite devrait participer les oligarchies Ukrainiens --- pourquoi eux sont absent de l'effort de guerre -?


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Immoralité  de l'aide occidentale à l'Ukraine  - Page 5 Empty Re: Immoralité de l'aide occidentale à l'Ukraine

Message par Forcheville Mar 20 Fév - 14:03

ledevois a écrit:
Forcheville a écrit:
Voici ce que dit l’écrivain ukrainien Andrei Kourkov:  « ce que l’histoire de Wagner a démontré, c’est la criminalisation de l’appareil étatique et de la société russe…Hier, la propagande russe voulait faire croire que Prigogine, un criminel, avait cherché à s’emparer du Kremlin! Mais les criminels sont déjà au pouvoir. Et Prigogine était au cœur de cet État criminel. C’est donc à une guerre entre clans criminels que nous avons assisté. Quant aux troupes de Wagner, composées de mercenaires et de voyous, elles reviennent dans les villages russes couvertes de médailles et d’argent. Les hommes de Wagner font des conférences et sont traités comme des héros par les écoliers. La culture criminelle devient la norme. Je peux être un voleur, un violeur, un trafiquant ou un criminel et recevoir tous les honneurs. »
Poutine est en train de détruire moralement la jeunesse russe et de faire l’apologie de la violence.

Je ne connais pas les Ukrainiens, mais j’ai du respect pour leur courage : ceux qui se battent dans les tranchées ne le font pas pour l’argent, il y a d’autres moyens d’en gagner plus facilement.


  Des mercenaires vous en avez en Ukraine aussi -- la preuve des Français détruit par les russes --  De toute façon cette guerre à été voulue par les Américains avec une grosse dose de corruption par la C I A -- les jeunes Ukrainiens ne sont pas fou en quittant le territoire pour ne pas aller dans cette boucherie --- ce ne sont que des vieux qui se battent attirés par le fric --- des vieux arrivant des villages qui ont que l'espoir de faire vivre la famille par la solde des Américains -- Un paysan ne vit pas en Ukraine --il survit -
 C'est sur que si vous avalez ce que racontent les médias vous ne pouvez pas savoir -- mon beau père était colonel dans le recrutement -- je n'en dis pas plus -- mais des gens savent comme les agriculteurs Polonais qui bloque les frontières pour ne plus recevoir des poulets nourris aux hormones qui font concurrence aux poulet Européens -- ON MARCHE SUR LA TETE DANS CETTE EUROPE --C'EST N'IMPORTE QUOI -- 
 LE savez vous que  notre participation à l'Ukraine va augmenter de 20 % --- du fric qui a la limite devrait participer les oligarchies Ukrainiens --- pourquoi eux sont absent de l'effort de guerre -?
Ce que je sais et c’est du concret, c’est que Poutine a pris le parti du Hamas , du Hezbollah donc de l’Iran donc des preneurs d’otages professionnels, des Houtiths, donc des pirates qui bloquent le trafic commercial. Globalement la Russie soutient partout dans le monde les terroristes.
C’est peut-être votre position mais ce n’est pas du tout la mienne.


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Immoralité  de l'aide occidentale à l'Ukraine  - Page 5 Empty Re: Immoralité de l'aide occidentale à l'Ukraine

Message par paulau Jeu 22 Fév - 19:46

Pologne: les agriculteurs bloquent une centaine de routes et les passages vers l'Ukraine
.
https://fr.finance.yahoo.com/video/pologne-agriculteurs-bloquent-centaine-routes-104727199.html?guccounter=1&guce_referrer=YW5kcm9pZC1hcHA6Ly9jb20uZ29vZ2xlLmFuZHJvaWQuZ29vZ2xlcXVpY2tzZWFyY2hib3gv&guce_referrer_sig=AQAAAK6R3kuuLs4W10tQDmCzo9cM77OXFTYPLa43H834NsfC_EIOtX-_svOokOYEzlgu6lAYEpp0MA_VjgCQ7-yLQVfnz3IaoxH5BnpLwpJfvqzSUJkJi6-kNXEDheQR4bOxWeMC3YWRibI6Ozu5IMe0bBkDT11NkXxbKiLugt1V9FzS


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Message par ledevois Sam 24 Fév - 10:15

Forcheville a écrit:
ledevois a écrit:


  Des mercenaires vous en avez en Ukraine aussi -- la preuve des Français détruit par les russes --  De toute façon cette guerre à été voulue par les Américains avec une grosse dose de corruption par la C I A -- les jeunes Ukrainiens ne sont pas fou en quittant le territoire pour ne pas aller dans cette boucherie --- ce ne sont que des vieux qui se battent attirés par le fric --- des vieux arrivant des villages qui ont que l'espoir de faire vivre la famille par la solde des Américains -- Un paysan ne vit pas en Ukraine --il survit -
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 LE savez vous que  notre participation à l'Ukraine va augmenter de 20 % --- du fric qui a la limite devrait participer les oligarchies Ukrainiens --- pourquoi eux sont absent de l'effort de guerre -?
Ce que je sais et c’est du concret, c’est que Poutine a pris le parti du Hamas , du Hezbollah donc de l’Iran donc des preneurs d’otages professionnels, des Houtiths, donc des pirates qui bloquent le trafic commercial. Globalement la Russie soutient partout dans le monde les terroristes.
C’est peut-être votre position mais ce n’est pas du tout la mienne.


  Poutine c'est la Russie -- , le reste je suppose qu'il en a rien à foutre --je dis ça sans être un pro_poutine ,


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Immoralité  de l'aide occidentale à l'Ukraine  - Page 5 Empty Re: Immoralité de l'aide occidentale à l'Ukraine

Message par paulau Jeu 29 Fév - 17:50

CAUSES DE LA GUERRE EN UKRAINE 
.
Les trois premiers posts du fil ci-dessous essayent de nous éclairer : le Kosovo, Maïdan, le Donbass et les accords de Minsk, l' élargissement de l' Otan.
.
https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t4997-les-causes-de-la-guerre-en-ukraine


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Immoralité  de l'aide occidentale à l'Ukraine  - Page 5 Empty Re: Immoralité de l'aide occidentale à l'Ukraine

Message par paulau Ven 8 Mar - 17:11

Guerre en Ukraine : Kiev assure ne pas avoir reçu 16 milliards d’euros d’aide collectés en 2022
https://www.leparisien.fr/international/guerre-en-ukraine-kiev-assure-ne-pas-avoir-recu-16-milliards-deuros-daide-collectes-en-2022-04-03-2024-J3XJK27HYZHWVH3JSCVIQ4TCNE.php


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Immoralité  de l'aide occidentale à l'Ukraine  - Page 5 Empty Re: Immoralité de l'aide occidentale à l'Ukraine

Message par ledevois Lun 11 Mar - 11:48

paulau a écrit:Guerre en Ukraine : Kiev assure ne pas avoir reçu 16 milliards d’euros d’aide collectés en 2022
https://www.leparisien.fr/international/guerre-en-ukraine-kiev-assure-ne-pas-avoir-recu-16-milliards-deuros-daide-collectes-en-2022-04-03-2024-J3XJK27HYZHWVH3JSCVIQ4TCNE.php


    Kiev est un menteur -- si j'étais commissaire Européen ou responsable de l'administration Française , -- je serais plus exigent sur les dépenses du pognon Français donné à l'Ukraine --


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Immoralité  de l'aide occidentale à l'Ukraine  - Page 5 Empty Re: Immoralité de l'aide occidentale à l'Ukraine

Message par paulau Dim 17 Mar - 16:44

Dénazifier l' Ukraine  ?


Oui.
.


Au cours des années qui ont suivi  le soulèvement de Maïdan qui a amené un nouveau gouvernement en Ukraine en 2014, de nombreux monuments aux collaborateurs nazis et aux auteurs de l’Holocauste ont été érigés, parfois jusqu’à un nouveau chaque semaine.
source :
https://www.tribunejuive.info/2023/02/23/lev-golinkin-monuments-aux-collaborateurs-nazis-en-ukraine-27-janvier-2021/


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Immoralité  de l'aide occidentale à l'Ukraine  - Page 5 Empty Re: Immoralité de l'aide occidentale à l'Ukraine

Message par Forcheville Dim 17 Mar - 16:57

paulau a écrit:Dénazifier l' Ukraine  ?


Oui.
.


Au cours des années qui ont suivi  le soulèvement de Maïdan qui a amené un nouveau gouvernement en Ukraine en 2014, de nombreux monuments aux collaborateurs nazis et aux auteurs de l’Holocauste ont été érigés, parfois jusqu’à un nouveau chaque semaine.
source :
https://www.tribunejuive.info/2023/02/23/lev-golinkin-monuments-aux-collaborateurs-nazis-en-ukraine-27-janvier-2021/
Dénazifier Wagner ?

oui

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Immoralité  de l'aide occidentale à l'Ukraine  - Page 5 Empty Re: Immoralité de l'aide occidentale à l'Ukraine

Message par paulau Dim 17 Mar - 17:45

Forcheville a écrit:
paulau a écrit:Dénazifier l' Ukraine  ?


Oui.
.


Au cours des années qui ont suivi  le soulèvement de Maïdan qui a amené un nouveau gouvernement en Ukraine en 2014, de nombreux monuments aux collaborateurs nazis et aux auteurs de l’Holocauste ont été érigés, parfois jusqu’à un nouveau chaque semaine.
source :
https://www.tribunejuive.info/2023/02/23/lev-golinkin-monuments-aux-collaborateurs-nazis-en-ukraine-27-janvier-2021/
Dénazifier Wagner ?

oui

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Il s' agit de dénazifier tout un pays et non un simple groupe.


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Message par paulau Lun 18 Mar - 5:13

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Immoralité  de l'aide occidentale à l'Ukraine  - Page 5 Empty Re: Immoralité de l'aide occidentale à l'Ukraine

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