Économie

Forcheville a écrit:Monsieur le KGBiste sera bien bon de ne pas nous atomiser. Je baise les mains du patriarche Cyrill son copain de bien vouloir nous épargner.

The wolf a écrit:Poutine est un homme difficilement prévisible
Je conçois difficilement  qu'il perde cette guerre et quitte la scène internationale, la queue entre les jambes ,
La fin de ce conflit ,à mon sens,  ne peut se faire qu'à travers des compromis .

Forcheville a écrit:

JRomane a écrit:

Une armée tout à fait ordinaire qui reçoit l'aide des USA (48 milliards), de l'Europe (30 milliards) dont la France (550 millions) + toutes les promesses d'aides obtenues récemment.
Réjouissons-nous que la Russie n'utilise pas pour l'instant son arsenal nucléaire.

Monsieur le KGBiste sera bien bon de ne pas nous atomiser. Je baise les mains du patriarche Cyrill son copain de bien vouloir nous épargner.

Romane a écrit:

Forcheville a écrit:
Monsieur le KGBiste sera bien bon de ne pas nous atomiser. Je baise les mains du patriarche Cyrill son copain de bien vouloir nous épargner.

Vous pouvez essayer de prier le chef de l'église orthodoxe... et tenter  de lui baiser la main...
Mais ce sont surtout les chefs de guerre américains qui ont la main dedans ! Jusqu'où s'impliqueront-ils dans cette guerre ?

Forcheville a écrit:

Romane a écrit:
Vous pouvez essayer de prier le chef de l'église orthodoxe... et tenter  de lui baiser la main...
Mais ce sont surtout les chefs de guerre américains qui ont la main dedans ! Jusqu'où s'impliqueront-ils dans cette guerre ?

La géopolitique et vous ça fait deux.
Les USA déjà sous Obama avaient l'intention de se désengager de l'Europe pour se concentrer sur l'Asie.
Sous Trump ça s'est accentué, les républicains voulaient que les Européens paient eux-mêmes leur défense.
Les Américains avaient fermé les yeux sur l'annexion de la Crimée et d'une partie du Donbass en 2014
L'OTAN était en état "de mort cérébrale".
C'est Poutine, cet âne bâté, qui les a ramenés à s'intéresser à l'Europe par son invasion du 24 février.

Romane a écrit:

Forcheville a écrit:

La géopolitique et vous ça fait deux.
Les USA déjà sous Obama avaient l'intention de se désengager de l'Europe pour se concentrer sur l'Asie.
Sous Trump ça s'est accentué, les républicains voulaient que les Européens paient eux-mêmes leur défense.
Les Américains avaient fermé les yeux sur l'annexion de la Crimée et d'une partie du Donbass en 2014
L'OTAN était en état "de mort cérébrale".
C'est Poutine, cet âne bâté, qui les a ramenés à s'intéresser à l'Europe par son invasion du 24 février.

Vos sources ?
Quand on affirme une succession de faits, il faut les étayer avec des sources.

Forcheville a écrit:

Romane a écrit:
Vos sources ?
Quand on affirme une succession de faits, il faut les étayer avec des sources.

Mes sources sont d’abord ma capacité de raisonnement à partir de faits parus dans tous les journaux de la presse écrite et télévisée de droite comme de gauche  au moins 2 magazines hebdomadaires pour la presse écrite, plus un mensuel,  plus le Grand Rendez-vous de la presse le samedi sur Europe 1, avec analyse politique par des journalistes de grande expérience, 
je m’estime suffisamment informé et pas seulement par « spoutnik ».
Maintenant si vous trouvez que les faits que j’énonce sont faux, dites le et expliquez moi pourquoi
Dites moi par ex que les Américains avaient prévu de doubler leur budget militaire en Europe sous Obama et Trump, que le problème de la Chine était pour eux secondaire.

Romane a écrit:

Forcheville a écrit:
Mes sources sont d’abord ma capacité de raisonnement à partir de faits parus dans tous les journaux de la presse écrite et télévisée de droite comme de gauche  au moins 2 magazines hebdomadaires pour la presse écrite, plus un mensuel,  plus le Grand Rendez-vous de la presse le samedi sur Europe 1, avec analyse politique par des journalistes de grande expérience, 
je m’estime suffisamment informé et pas seulement par « spoutnik ».
Maintenant si vous trouvez que les faits que j’énonce sont faux, dites le et expliquez moi pourquoi
Dites moi par ex que les Américains avaient prévu de doubler leur budget militaire en Europe sous Obama et Trump, que le problème de la Chine était pour eux secondaire.

Vous refusez ou êtes dans l'incapacité de mettre des liens illustrant vos propos. 

Vous n'avez toujours pas compris que l'Europe est  vassal  des Américains, que ces derniers ont forcé  notre engagement dans le conflit russo-ukrainien, nous plongeant dans une crise économique, énergétique,  sans précédent. Les USA sont les seuls gagnants dans ce conflit qu'ils ne cessent d'alimenter en armes et en fric.


https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwj7oK2a-ZD8AhU0wAIHHTjrCEMQFnoECC8QAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.lexpress.fr%2Fmonde%2Feurope%2Fgaz-armes-cereales-otan-les-etats-unis-grands-gagnants-de-la-guerre-en-ukraine_2183766.html&usg=AOvVaw0jqW3dgU69btJex7cuOCmB

Romane a écrit:

Forcheville a écrit:
Mes sources sont d’abord ma capacité de raisonnement à partir de faits parus dans tous les journaux de la presse écrite et télévisée de droite comme de gauche  au moins 2 magazines hebdomadaires pour la presse écrite, plus un mensuel,  plus le Grand Rendez-vous de la presse le samedi sur Europe 1, avec analyse politique par des journalistes de grande expérience, 
je m’estime suffisamment informé et pas seulement par « spoutnik ».
Maintenant si vous trouvez que les faits que j’énonce sont faux, dites le et expliquez moi pourquoi
Dites moi par ex que les Américains avaient prévu de doubler leur budget militaire en Europe sous Obama et Trump, que le problème de la Chine était pour eux secondaire.

Vous refusez ou êtes dans l'incapacité de mettre des liens illustrant vos propos. 

Vous n'avez toujours pas compris que l'Europe est  vassal  des Américains, que ces derniers ont forcé  notre engagement dans le conflit russo-ukrainien, nous plongeant dans une crise économique, énergétique,  sans précédent. Les USA sont les seuls gagnants dans ce conflit qu'ils ne cessent d'alimenter en armes et en fric.


https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwj7oK2a-ZD8AhU0wAIHHTjrCEMQFnoECC8QAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.lexpress.fr%2Fmonde%2Feurope%2Fgaz-armes-cereales-otan-les-etats-unis-grands-gagnants-de-la-guerre-en-ukraine_2183766.html&usg=AOvVaw0jqW3dgU69btJex7cuOCmB

Que Poutine était donc un "âne bâté".

Forcheville a écrit:

Romane a écrit:
Vous refusez ou êtes dans l'incapacité de mettre des liens illustrant vos propos. 

Vous n'avez toujours pas compris que l'Europe est  vassal  des Américains, que ces derniers ont forcé  notre engagement dans le conflit russo-ukrainien, nous plongeant dans une crise économique, énergétique,  sans précédent. Les USA sont les seuls gagnants dans ce conflit qu'ils ne cessent d'alimenter en armes et en fric.


https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwj7oK2a-ZD8AhU0wAIHHTjrCEMQFnoECC8QAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.lexpress.fr%2Fmonde%2Feurope%2Fgaz-armes-cereales-otan-les-etats-unis-grands-gagnants-de-la-guerre-en-ukraine_2183766.html&usg=AOvVaw0jqW3dgU69btJex7cuOCmB

 

"L'Alliance atlantique n'est plus en état de "mort cérébrale", comme l'avait affirmé Emmanuel Macron en 2019. Et sa montée en puissance vient renforcer l'influence en Europe du parrain américain, son membre le plus important. L'Otan a été revitalisée par l'agression russe et par une cohésion des Européens permise par le leadership de l'administration Biden", observe une source diplomatique européenne.
Pourtant, le doute dominait, un an plus tôt. "L'Otan se trouvait dans une sorte de chaos après le retrait d'Afghanistan d'août 2021, décidé unilatéralement par la Maison-Blanche"

C'est exactement ce que je disais plus haut et que vous contestiez: "l'OTAN a été revitalisée par l'agression russe"
Je disais que c'était Poutine lui-même qui avait rappelé l'OTAN en Europe après
 son intervention du 24 février alors que les Américains s'en désengageaient progressivement
Que Poutine était donc un "âne bâté".
Je persiste donc et je signe pour servir et valoir ce que de droit.

La géopolitique c'est quelque chose de sérieux il faut lire l'article entier , c'est pas comme "Martine à la plage", ça demande un minimum d'effort.

Forcheville a écrit:

Romane a écrit:
Vous refusez ou êtes dans l'incapacité de mettre des liens illustrant vos propos. 

Vous n'avez toujours pas compris que l'Europe est  vassal  des Américains, que ces derniers ont forcé  notre engagement dans le conflit russo-ukrainien, nous plongeant dans une crise économique, énergétique,  sans précédent. Les USA sont les seuls gagnants dans ce conflit qu'ils ne cessent d'alimenter en armes et en fric.


https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwj7oK2a-ZD8AhU0wAIHHTjrCEMQFnoECC8QAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.lexpress.fr%2Fmonde%2Feurope%2Fgaz-armes-cereales-otan-les-etats-unis-grands-gagnants-de-la-guerre-en-ukraine_2183766.html&usg=AOvVaw0jqW3dgU69btJex7cuOCmB

 Vous mettez un lien de l'Express mais vous ne lisez que le titre: vous donnez des bâtons pour vous faire  battre car il y a un article après le titre et dans le corps de l'article, il y a ceci:

Forcheville a écrit:

Romane a écrit:
Vous refusez ou êtes dans l'incapacité de mettre des liens illustrant vos propos. 

Vous n'avez toujours pas compris que l'Europe est  vassal  des Américains, que ces derniers ont forcé  notre engagement dans le conflit russo-ukrainien, nous plongeant dans une crise économique, énergétique,  sans précédent. Les USA sont les seuls gagnants dans ce conflit qu'ils ne cessent d'alimenter en armes et en fric.


https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwj7oK2a-ZD8AhU0wAIHHTjrCEMQFnoECC8QAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.lexpress.fr%2Fmonde%2Feurope%2Fgaz-armes-cereales-otan-les-etats-unis-grands-gagnants-de-la-guerre-en-ukraine_2183766.html&usg=AOvVaw0jqW3dgU69btJex7cuOCmB

 
Pourtant, le doute dominait, un an plus tôt. "L'Otan se trouvait dans une sorte de chaos après le retrait d'Afghanistan d'août 2021, décidé unilatéralement par la Maison-Blanche"

Romane a écrit:

Forcheville a écrit:
 

"L'Alliance atlantique n'est plus en état de "mort cérébrale", comme l'avait affirmé Emmanuel Macron en 2019. Et sa montée en puissance vient renforcer l'influence en Europe du parrain américain, son membre le plus important. L'Otan a été revitalisée par l'agression russe et par une cohésion des Européens permise par le leadership de l'administration Biden", observe une source diplomatique européenne.
Pourtant, le doute dominait, un an plus tôt. "L'Otan se trouvait dans une sorte de chaos après le retrait d'Afghanistan d'août 2021, décidé unilatéralement par la Maison-Blanche"

C'est exactement ce que je disais plus haut et que vous contestiez: "l'OTAN a été revitalisée par l'agression russe"
Je disais que c'était Poutine lui-même qui avait rappelé l'OTAN en Europe après
 son intervention du 24 février alors que les Américains s'en désengageaient progressivement
Que Poutine était donc un "âne bâté".
Je persiste donc et je signe pour servir et valoir ce que de droit.

La géopolitique c'est quelque chose de sérieux il faut lire l'article entier , c'est pas comme "Martine à la plage", ça demande un minimum d'effort.

Avant février 2022, telle la Belle au bois dormant l'OTAN s'était endormie... 

Et l'invasion russe l'a réveillée.  

Chaque fois que les USA et leur outil (l'OTAN) se réveillent , leur influence est renforcée.


 Conséquences : l'Europe est un peu plus vassalisée.

Romane a écrit:

Forcheville a écrit:
 Vous mettez un lien de l'Express mais vous ne lisez que le titre: vous donnez des bâtons pour vous faire  battre car il y a un article après le titre et dans le corps de l'article, il y a ceci:

Réjouissez-vous que j'indique des titres ainsi vous pouvez lire des textes !

Romane a écrit:

Forcheville a écrit:
 
Pourtant, le doute dominait, un an plus tôt. "L'Otan se trouvait dans une sorte de chaos après le retrait d'Afghanistan d'août 2021, décidé unilatéralement par la Maison-Blanche"

Ah oui ! La débandade américaine en Afghanistan c'est la faute de Poutine ?

Romane a écrit:

Forcheville a écrit:
 
Pourtant, le doute dominait, un an plus tôt. "L'Otan se trouvait dans une sorte de chaos après le retrait d'Afghanistan d'août 2021, décidé unilatéralement par la Maison-Blanche"

Ah oui ! La débandade américaine en Afghanistan c'est la faute de Poutine ?

The wolf a écrit:On parle économie ,pas de la guerre en Ukraine.
Quand on est le  leader européen en matière de production d'énergie électrique ,que pour des conceptions idéologiques à la mord moi le nœud, on ferme ses usines de production ,et que cerise sur le gâteau on vend son électricité à l'étranger bon marché ,pour la racheter 6 fois plus cher pour nos besoin personnels , on  est simplement un con .
et dans cette histoire qu'on nous lâche avec Poutine  , le vilain petit canard on connait...

Forcheville a écrit:

Romane a écrit:
Ah oui ! La débandade américaine en Afghanistan c'est la faute de Poutine ?

Il y a un net progrès, vous avez l’air de vous intéresser à ce qu’il y a en-dessous du titre.
Effectivement le retrait d’Afghanistan des USA est comparable en humiliation pour eux à leur retrait du Vietnam désastreux et filmé par toutes les télés du monde.
Comme la « ligne rouge » de l’arme chimique brandie par Obama contre Bachar el Assad et qu’il a piteusement rangée dans un placard quand celui-ci l’a effectivement utilisée en Syrie.
Ces exemples vous montrent que les USA  ne sont pas si puissants que vous pouvez le penser.
En Ukraine ils ont bénéficié de l’aide de 2 facteurs:
-de Poutine aux capacités intellectuelles limitées ( ce qui n’est pas étonnant pour un ancien officier subalterne du KGB qui est parvenu au pouvoir suprême à la suite d’un incroyable concours de circonstances dans une époque trouble) et qui a cru qu’il pourrait répéter en Ukraine le scénario de la Tchétchénie, de la Géorgie, et celui de la prise de la Crimée en 2014. C’était l’étape de trop dans une conquête impérialiste, les gens doués de réflexion savent s’arrêter à temps. Lui non.
-de l’incroyable capacité de résistance militaire des Ukrainiens, car il faut le rappeler si le matériel est souvent américain, les soldats sont presque à 100% ukrainiens.
Ce qui n’était pas le cas au Vietnam quand ils « aidaient » le Sud contre l’invasion du Nord, ni en Afghanistan où les « soldats alliés » afghans combattaient le jour pour les américains et rejoignaient le soir leur famille talibane en encaissant leur solde.
Si dans les premiers jours de l’invasion russe les américains étaient tombés sur des Ukrainiens mous du genou, ils auraient exfiltre Zelensky et l’affaire se serait arrêtée là : ils n’auraient pas vendu leurs Haymars , nous n’aurions pas été «  les vassaux » des Américains, ce sont les Ukrainiens qui auraient été les vassaux de Poutine dans les 2 jours  ( ce que vous semblez sincèrement regretter)
Donc votre plan préétabli d’un complot américain en Ukraine pour dominer l’Europe ne tient pas une seconde. Le véritable comploteur c’est Poutine et encore à « l’insu de son plein gré ».
Tout au plus, les Américains ont pu bénéficier de circonstances favorables : de l’action irréfléchie d’un bourrin neo-stalinien conjuguée à une faiblesse structurelle de l’Europe en matière de défense.