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"préserver l'économie"... ça fonctionne ?

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"préserver l'économie"...  ça fonctionne ?  Empty "préserver l'économie"... ça fonctionne ?

Message par Diviciac Ven 12 Fév - 11:23

C'est clair : en laissant les divers variants envahir le pays à grande vitesse, la macronie joue la carte de l'économie au détriment de la santé publique mais est-ce que ça fonctionne ?
Est-ce  que ça "préserve la croissance" ? 



Visiblement pas d'après les données de l'UE 

a213288e-f95d-a1a9-a11d-3cb7d8d34cea (europa.eu)


Pour le premier trimestre 2020, avec une baisse de 5,9% du PIB  la startup nation décroche haut la main  la médaille d'or de la dégringolade  et pour le quatrième, la France-qui-s'en-tire-mieux-que-ses-voisins une honorable médaille de bronze saluée par le jury : 

"Parmi les États membres pour lesquels les données pour le quatrième trimestre 2020 sont disponibles, Autriche (-4,3%) a enregistré la baisse la plus importante par rapport au trimestre précédent, suivie par l’Italie (-2,0%) et la France (-1,3%). 
La Lituanie (+1,2%) et la Lettonie (+1,1%) ont enregistré les hausses les plus importantes."

Du coup,  on ne  sait toujours pas dans quel domaine la France "s'en tire mieux que ses voisins"  . 
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Message par Lili-Rose Ven 12 Fév - 11:30

M'enfin Divi, les mutations existent depuis le départ, paraîtrait  même qu'il n'a pas arrêté de muter.
Je trouve curieux qu'on ait commencé à parler de "variant" en même temps que la vaccination a commencé.
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Message par Diviciac Ven 12 Fév - 11:46

Lili-Rose a écrit:M'enfin Divi, les mutations existent depuis le départ, paraîtrait  même qu'il n'a pas arrêté de muter.
Je trouve curieux qu'on ait commencé à parler de "variant" en même temps que la vaccination a commencé.


Ce n'est pas le sujet de ce fil qui concerne plutôt les brillants résultats économiques de la startup nation mais, en effet, il semble que les variants se reproduisent comme rats en paille depuis un bon moment.  
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Message par Plume Ven 12 Fév - 12:01

Je cherche dans quelle mesure elle s'en tire mieux et je reviens après !  reflechit1


Ce n'est pas parce que certains comprennent pas ce que j'écris que je ne suis pas claire !
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Message par Lili-Rose Ven 12 Fév - 12:13

Diviciac a écrit:
Lili-Rose a écrit:M'enfin Divi, les mutations existent depuis le départ, paraîtrait  même qu'il n'a pas arrêté de muter.
Je trouve curieux qu'on ait commencé à parler de "variant" en même temps que la vaccination a commencé.


Ce n'est pas le sujet de ce fil qui concerne plutôt les brillants résultats économiques de la startup nation mais, en effet, il semble que les variants se reproduisent comme rats en paille depuis un bon moment.  
 Alors imaginez les chiffres en cas de nouveau confinement!
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Message par Diviciac Ven 12 Fév - 12:41

Lili-Rose a écrit:
Diviciac a écrit:


Ce n'est pas le sujet de ce fil qui concerne plutôt les brillants résultats économiques de la startup nation mais, en effet, il semble que les variants se reproduisent comme rats en paille depuis un bon moment.  
 Alors imaginez les chiffres en cas de nouveau confinement!
 
On dirait que le gouvernement attend que ces variants aient définitivement pris le dessus pour reconfiner ... il doit avoir une préférence pour la version british , c'est plus chic .
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Message par ledevois Ven 12 Fév - 17:08

Diviciac a écrit:
Lili-Rose a écrit:
 Alors imaginez les chiffres en cas de nouveau confinement!
 
On dirait que le gouvernement attend que ces variants aient définitivement pris le dessus pour reconfiner ... il doit avoir une préférence pour la version british , c'est plus chic .
Un petit pays comme la Coree du Sud est en train de depasser la France dans bien des domaines..--


c'est inquiétant ce qui nous attend -

Commençons par le verre à moitié vide, et gardons sa moitié pleine pour la fin


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Diviciac Ven 12 Fév - 17:39

ledevois a écrit:
Diviciac a écrit:
 
On dirait que le gouvernement attend que ces variants aient définitivement pris le dessus pour reconfiner ... il doit avoir une préférence pour la version british , c'est plus chic .
Un petit pays comme la Coree du Sud est en train de depasser la France dans bien des domaines..--


c'est inquiétant ce qui nous attend -

Commençons par le verre à moitié vide, et gardons sa moitié pleine pour la fin
 
Au classement de l'Indice de développement humain de l'ONU avant sarko (publié en 2009) la France était sixième ,après sarko (publié en 2012) elle était 22 ème 


Au dernier classement connu, elle est 26 ème


Liste des pays par IDH — Wikipédia (wikipedia.org)
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Message par Lili-Rose Ven 12 Fév - 22:31

Diviciac a écrit:
Lili-Rose a écrit:
 Alors imaginez les chiffres en cas de nouveau confinement!
 
On dirait que le gouvernement attend que ces variants aient définitivement pris le dessus pour reconfiner ... il doit avoir une préférence pour la version british , c'est plus chic .
Vous n'y comprenez véritablement rien!
Le gouvernement purge les caisses de retraite, dans le but d'améliorer les comptes publics. 
A qui servent ces anciens qui coûtent plus de mille euros par mois à la sécu et qui ruinent les familles pour les placements?  Razz
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Message par Diviciac Ven 12 Fév - 22:45

Lili-Rose a écrit:
Diviciac a écrit:
 
On dirait que le gouvernement attend que ces variants aient définitivement pris le dessus pour reconfiner ... il doit avoir une préférence pour la version british , c'est plus chic .
Vous n'y comprenez véritablement rien!
Le gouvernement purge les caisses de retraite, dans le but d'améliorer les comptes publics. 
A qui servent ces anciens qui coûtent plus de mille euros par mois à la sécu et qui ruinent les familles pour les placements?  Razz
Very Happy 
Vous pensez qu'en éliminant tous les vieux par la solution finale, Manu va enfin réussir à réduire le déficit dont il est le champion de France toutes catégories ?
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Message par Nadou Sam 13 Fév - 0:43

Conversations avec une comptable cet après-midi.


Certains se font des coui.... en or depuis le COVID. Un laboratoire très endetté, se retrouve avec des revenus en centaines de millions d'euros ... ça on peut s'y attendre mais elle gère un photographe, au bord de la faillite, palpe désormais10 000€ par mois, le roi du monde ! Il a pu rembourser toutes ses dettes de 2019 !
 Des petits restaurateurs, qui n'ont jamais gagné l'équivalent des 10 000€ mensuels par le fond de solidarité, et enchaînent les travaux ! 


Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
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Message par Le K Keltys Sam 13 Fév - 10:00

Nadou a écrit:Conversations avec une comptable cet après-midi.


Certains se font des coui.... en or depuis le COVID. Un laboratoire très endetté, se retrouve avec des revenus en centaines de millions d'euros ... ça on peut s'y attendre mais elle gère un photographe, au bord de la faillite, palpe désormais10 000€ par mois, le roi du monde ! Il a pu rembourser toutes ses dettes de 2019 !
 Des petits restaurateurs, qui n'ont jamais gagné l'équivalent des 10 000€ mensuels par le fond de solidarité, et enchaînent les travaux ! 
Ce ne sont que quelques cas exceptionnels, vu le nombre de fond de commerce mis en vente sur Paris en ce moment, je ne suis pas sûr que tous se fassent des cou... en or.
Comme je ne suis pas sûr que les 37% de PME de plus par rapport à l'année précédente  qui ont foutu la clé sous la porte au premier semestre 2020 s'en soit fait..


Et il t'a pas dit ton comptable que lui aussi il s'en faisait aussi des oui... en or en ce moment Very Happy
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Message par Diviciac Sam 13 Fév - 10:07

Nadou a écrit:Conversations avec une comptable cet après-midi.


Certains se font des coui.... en or depuis le COVID. Un laboratoire très endetté, se retrouve avec des revenus en centaines de millions d'euros ... ça on peut s'y attendre mais elle gère un photographe, au bord de la faillite, palpe désormais10 000€ par mois, le roi du monde ! Il a pu rembourser toutes ses dettes de 2019 !
 Des petits restaurateurs, qui n'ont jamais gagné l'équivalent des 10 000€ mensuels par le fond de solidarité, et enchaînent les travaux ! 
 
Comme dit Castex (et toi par conséquent ) "On a la meilleure gestion de la crise covid du  monde ! "  Very Happy
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Message par ledevois Sam 13 Fév - 10:09

Le K Keltys a écrit:
Nadou a écrit:Conversations avec une comptable cet après-midi.


Certains se font des coui.... en or depuis le COVID. Un laboratoire très endetté, se retrouve avec des revenus en centaines de millions d'euros ... ça on peut s'y attendre mais elle gère un photographe, au bord de la faillite, palpe désormais10 000€ par mois, le roi du monde ! Il a pu rembourser toutes ses dettes de 2019 !
 Des petits restaurateurs, qui n'ont jamais gagné l'équivalent des 10 000€ mensuels par le fond de solidarité, et enchaînent les travaux ! 
Ce ne sont que quelques cas exceptionnels, vu le nombre de fond de commerce mis en vente sur Paris en ce moment, je ne suis pas sûr que tous se fassent des cou... en or.
Comme je ne suis pas sûr que les 37% de PME de plus par rapport à l'année précédente  qui ont foutu la clé sous la porte au premier semestre 2020 s'en soit fait..


Et il t'a pas dit ton comptable que lui aussi il s'en faisait aussi des oui... en or en ce moment Very Happy

 Pour avoir 10.000 euros faut un C A conséquent -- doivent pas être trop nombreux -


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Lili-Rose Sam 13 Fév - 10:24

Diviciac a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Vous n'y comprenez véritablement rien!
Le gouvernement purge les caisses de retraite, dans le but d'améliorer les comptes publics. 
A qui servent ces anciens qui coûtent plus de mille euros par mois à la sécu et qui ruinent les familles pour les placements?  Razz
Very Happy 
Vous pensez qu'en éliminant tous les vieux par la solution finale, Manu va enfin réussir à réduire le déficit dont il est le champion de France toutes catégories ?


En tout cas, vous ne pourrez pas lui reprocher de ne protéger les anciens.
Vois faites partie du papy boom, avec majoritairement des retraites correctes, car issu d'une génération durant laquelle il y avait de l'emploi et des salaires.
Vous êtes parti à la retraite avant 60 si je ne me plante pas et on peut dire que vous allez palper jusqu'à 90.
Prenez un exemple: minouchette, mise en invalidité avant l'âge de la retraite si elle n'avait pas menti. Puis tous ses soucis médicaux, et elle est toujours là, 30 ans plus tard. Un gouffre à pognon. Very Happy
Il y a quelques semaine j'ai reçu un décompte, et je vais devoir bosser jusqu'à 68-69 si j'ai bien pigé.
Mais j'avais un peu anticipé avec l'investissement immobilier, car j'ai senti le coup venir très tôt.
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Message par Lili-Rose Sam 13 Fév - 10:30

Nadou a écrit:Conversations avec une comptable cet après-midi.


Certains se font des coui.... en or depuis le COVID. Un laboratoire très endetté, se retrouve avec des revenus en centaines de millions d'euros ... ça on peut s'y attendre mais elle gère un photographe, au bord de la faillite, palpe désormais10 000€ par mois, le roi du monde ! Il a pu rembourser toutes ses dettes de 2019 !
 Des petits restaurateurs, qui n'ont jamais gagné l'équivalent des 10 000€ mensuels par le fond de solidarité, et enchaînent les travaux ! 


La boite où je bosse bat tous les mois un record de vente.
Le revers de la médaille est que l'humain est un peu oublié.
J'ai aussi entendu parler d'un restaurateur qui palpe tous les mois 10 000 euros, ce qui lui suffit à tout payer et si j'ai bien compris, à gagner davantage que lorsqu'il était ouvert.
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Message par Diviciac Sam 13 Fév - 11:51

Lili-Rose a écrit:
Diviciac a écrit:
Very Happy 
Vous pensez qu'en éliminant tous les vieux par la solution finale, Manu va enfin réussir à réduire le déficit dont il est le champion de France toutes catégories ?


En tout cas, vous ne pourrez pas lui reprocher de ne protéger les anciens.
Vois faites partie du papy boom, avec majoritairement des retraites correctes, car issu d'une génération durant laquelle il y avait de l'emploi et des salaires.
Vous êtes parti à la retraite avant 60 si je ne me plante pas et on peut dire que vous allez palper jusqu'à 90.
Prenez un exemple: minouchette, mise en invalidité avant l'âge de la retraite si elle n'avait pas menti. Puis tous ses soucis médicaux, et elle est toujours là, 30 ans plus tard. Un gouffre à pognon. Very Happy
Il y a quelques semaine j'ai reçu un décompte, et je vais devoir bosser jusqu'à 68-69 si j'ai bien pigé.
Mais j'avais un peu anticipé avec l'investissement immobilier, car j'ai senti le coup venir très tôt.

Euh.... ma retraite à 55 piges, je l'ai défendue quand Jospin voulait me la sucrer  ... Dieu sait que j'ai fait des grèves mais celle de la "revalo" a dû être la plus longue de ma carrière. De votre côté, si vous ne bougez pas ils seraient bien capables de vous faire suer le burnous jusqu'à 75 carats. Si vous attendez, le cul sur votre fauteuil,  que le système finisse par avoir pitié de vous, il ne faut pas vous étonner de vous faire tondre. 
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Message par ledevois Sam 13 Fév - 11:57

Diviciac a écrit:
Lili-Rose a écrit:


En tout cas, vous ne pourrez pas lui reprocher de ne protéger les anciens.
Vois faites partie du papy boom, avec majoritairement des retraites correctes, car issu d'une génération durant laquelle il y avait de l'emploi et des salaires.
Vous êtes parti à la retraite avant 60 si je ne me plante pas et on peut dire que vous allez palper jusqu'à 90.
Prenez un exemple: minouchette, mise en invalidité avant l'âge de la retraite si elle n'avait pas menti. Puis tous ses soucis médicaux, et elle est toujours là, 30 ans plus tard. Un gouffre à pognon. Very Happy
Il y a quelques semaine j'ai reçu un décompte, et je vais devoir bosser jusqu'à 68-69 si j'ai bien pigé.
Mais j'avais un peu anticipé avec l'investissement immobilier, car j'ai senti le coup venir très tôt.

Euh.... ma retraite à 55 piges, je l'ai défendue quand Jospin voulait me la sucrer  ... Dieu sait que j'ai fait des grèves mais celle de la "revalo" a dû être la plus longue de ma carrière. De votre côté, si vous ne bougez pas ils seraient bien capables de vous faire suer le burnous jusqu'à 75 carats. Si vous attendez, le cul sur votre fauteuil,  que le système finisse par avoir pitié de vous, il ne faut pas vous étonner de vous faire tondre. 

 C'est sur qu'avec une espérance de vie à 79 ans il en profitera pas des masses de sa retraite -
 Faut il comprendre que le bon temps c'est fini -?


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Message par Nadou Sam 13 Fév - 12:17

Le K Keltys a écrit:
Nadou a écrit:Conversations avec une comptable cet après-midi.


Certains se font des coui.... en or depuis le COVID. Un laboratoire très endetté, se retrouve avec des revenus en centaines de millions d'euros ... ça on peut s'y attendre mais elle gère un photographe, au bord de la faillite, palpe désormais10 000€ par mois, le roi du monde ! Il a pu rembourser toutes ses dettes de 2019 !
 Des petits restaurateurs, qui n'ont jamais gagné l'équivalent des 10 000€ mensuels par le fond de solidarité, et enchaînent les travaux ! 
Ce ne sont que quelques cas exceptionnels, vu le nombre de fond de commerce mis en vente sur Paris en ce moment, je ne suis pas sûr que tous se fassent des cou... en or.
Comme je ne suis pas sûr que les 37% de PME de plus par rapport à l'année précédente  qui ont foutu la clé sous la porte au premier semestre 2020 s'en soit fait..


Et il t'a pas dit ton comptable que lui aussi il s'en faisait aussi des oui... en or en ce moment Very Happy

Cette personne travaille dans un cabinet qui voit tous ses clients rembourser les sommes dues et celui-ci se frotte les mains, oui.
Cette situation reflète ce qui se passe à la campagne, petits bars ou restaurants qui vivotaient et ne paient pas de gros loyers. Cette comptable m'a bien précisé que c'était la situation locale et pas celle des grandes villes. C'est une photographie pas une analyse générale de la situation française.


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Message par Nadou Sam 13 Fév - 12:19

Lili-Rose a écrit:
Nadou a écrit:Conversations avec une comptable cet après-midi.


Certains se font des coui.... en or depuis le COVID. Un laboratoire très endetté, se retrouve avec des revenus en centaines de millions d'euros ... ça on peut s'y attendre mais elle gère un photographe, au bord de la faillite, palpe désormais10 000€ par mois, le roi du monde ! Il a pu rembourser toutes ses dettes de 2019 !
 Des petits restaurateurs, qui n'ont jamais gagné l'équivalent des 10 000€ mensuels par le fond de solidarité, et enchaînent les travaux ! 


La boite où je bosse bat tous les mois un record de vente.
Le revers de la médaille est que l'humain est un peu oublié.
J'ai aussi entendu parler d'un restaurateur qui palpe tous les mois 10 000 euros, ce qui lui suffit à tout payer et si j'ai bien compris, à gagner davantage que lorsqu'il était ouvert.

Voilà. Je ne sais pas comment cette somme de 10 000€ par mois est attribuée mais elle semble ordinaire.


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Message par ledevois Sam 13 Fév - 12:20

Nadou a écrit:
Le K Keltys a écrit:
Ce ne sont que quelques cas exceptionnels, vu le nombre de fond de commerce mis en vente sur Paris en ce moment, je ne suis pas sûr que tous se fassent des cou... en or.
Comme je ne suis pas sûr que les 37% de PME de plus par rapport à l'année précédente  qui ont foutu la clé sous la porte au premier semestre 2020 s'en soit fait..


Et il t'a pas dit ton comptable que lui aussi il s'en faisait aussi des oui... en or en ce moment Very Happy

Cette personne travaille dans un cabinet qui voit tous ses clients rembourser les sommes dues et celui-ci se frotte les mains, oui.
Cette situation reflète ce qui se passe à la campagne, petits bars ou restaurants qui vivotaient et ne paient pas de gros loyers. Cette comptable m'a bien précisé que c'était la situation locale et pas celle des grandes villes. C'est une photographie pas une analyse générale de la situation française.

 C'est certain que quelques uns doivent préférer les aides que le travail ; 10.000 euros faut tout de même faire un C A conséquent -


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Message par Le K Keltys Sam 13 Fév - 12:58

Nadou a écrit:
Lili-Rose a écrit:


La boite où je bosse bat tous les mois un record de vente.
Le revers de la médaille est que l'humain est un peu oublié.
J'ai aussi entendu parler d'un restaurateur qui palpe tous les mois 10 000 euros, ce qui lui suffit à tout payer et si j'ai bien compris, à gagner davantage que lorsqu'il était ouvert.

Voilà. Je ne sais pas comment cette somme de 10 000€ par mois est attribuée mais elle semble ordinaire.
Tout ce que je sais c'est qu'il faut avoir perdu au moins 50% de CA par rapport au mois de référence précédent (Janvier 2019 pour janvier 2020) ou être complètement fermé depuis plusieurs mois mais le montant de 10000 euros c'est un maximum, les sommes varient entre 3000 et 10000 euros d'après ce que j'ai compris, comme je n'y ai pas le droit , je ne m'en suis pas plus occupé que ça mais mon comptable fait quand même une demande tous les mois en même temps que mes demandes d'activité partielle....
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Message par Lili-Rose Sam 13 Fév - 14:04

Diviciac a écrit:
Lili-Rose a écrit:


En tout cas, vous ne pourrez pas lui reprocher de ne protéger les anciens.
Vois faites partie du papy boom, avec majoritairement des retraites correctes, car issu d'une génération durant laquelle il y avait de l'emploi et des salaires.
Vous êtes parti à la retraite avant 60 si je ne me plante pas et on peut dire que vous allez palper jusqu'à 90.
Prenez un exemple: minouchette, mise en invalidité avant l'âge de la retraite si elle n'avait pas menti. Puis tous ses soucis médicaux, et elle est toujours là, 30 ans plus tard. Un gouffre à pognon. Very Happy
Il y a quelques semaine j'ai reçu un décompte, et je vais devoir bosser jusqu'à 68-69 si j'ai bien pigé.
Mais j'avais un peu anticipé avec l'investissement immobilier, car j'ai senti le coup venir très tôt.

Euh.... ma retraite à 55 piges, je l'ai défendue quand Jospin voulait me la sucrer  ... Dieu sait que j'ai fait des grèves mais celle de la "revalo" a dû être la plus longue de ma carrière. De votre côté, si vous ne bougez pas ils seraient bien capables de vous faire suer le burnous jusqu'à 75 carats. Si vous attendez, le cul sur votre fauteuil,  que le système finisse par avoir pitié de vous, il ne faut pas vous étonner de vous faire tondre. 
Ben comme je l'ai écrit, j'avais compris dès la fac que ça allait coincer.
J'ai donc investi dans l'immobilier, pour vivre de rentes plutôt que du travail.
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"préserver l'économie"...  ça fonctionne ?  Empty Re: "préserver l'économie"... ça fonctionne ?

Message par Lili-Rose Sam 13 Fév - 14:05

ledevois a écrit:
Diviciac a écrit:

Euh.... ma retraite à 55 piges, je l'ai défendue quand Jospin voulait me la sucrer  ... Dieu sait que j'ai fait des grèves mais celle de la "revalo" a dû être la plus longue de ma carrière. De votre côté, si vous ne bougez pas ils seraient bien capables de vous faire suer le burnous jusqu'à 75 carats. Si vous attendez, le cul sur votre fauteuil,  que le système finisse par avoir pitié de vous, il ne faut pas vous étonner de vous faire tondre. 

 C'est sur qu'avec une espérance de vie à 79 ans il en profitera pas des masses de sa retraite -
 Faut il comprendre que le bon temps c'est fini -?
C'est aussi que j'ai commencé tard, les études, et je crois que le temps du service national n'est pas pris en compte.
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"préserver l'économie"...  ça fonctionne ?  Empty Re: "préserver l'économie"... ça fonctionne ?

Message par Lili-Rose Sam 13 Fév - 14:06

Le K Keltys a écrit:
Nadou a écrit:

Voilà. Je ne sais pas comment cette somme de 10 000€ par mois est attribuée mais elle semble ordinaire.
Tout ce que je sais c'est qu'il faut avoir perdu au moins 50% de CA par rapport au mois de référence précédent (Janvier 2019 pour janvier 2020) ou être complètement fermé depuis plusieurs mois mais le montant de 10000 euros c'est un maximum, les sommes varient entre 3000 et 10000 euros d'après ce que j'ai compris, comme je n'y ai pas le droit , je ne m'en suis pas plus occupé que ça mais mon comptable fait quand même une demande tous les mois en même temps que mes demandes d'activité partielle....
Je crois aussi que c'est quelque chose comme ça, mais la base du calcul était assez vicelarde, et certains n'ont eu droit à rien.
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