Re: Victor Hugo répond à Divi......

par Invité Dim 17 Mar - 23:16

Lili-Rose a écrit:
magicfly a écrit:
Développe, ça m’intéresse
Peut être une autre fois?
Tu me fais simplement penser au beau père de mon père, qui était ingénieur aux mines de potasse d'Alsace, bosseur, et qui s'envoyait 6000 euros de retraites, après avoir vécu, dans une maison de fonction avec chauffeur et jardirnier.
Je vais te dire ce que je pensais de lui, c'est que c'était un gros con arriviste, même s'il n'est plus de ce monde aujourd'hui.
Il a donc vécu une vie de nabab, mais le hic, est que nous payons encore aujourd'hui dans la dette, la fermeture des mines de potasse d'Alsace et son train de vie.
Tu n'arrives pas à compendre que la situation du pays est complètement dégradée par rapport à cette période, et je n'insiste pas trop sur la fusée Ariane que vous avez foutue à la poubelle plutôt qu'à l'air pour l'histoire de l'oublie d'un chiffon.

Je te remercie de me comparer avec ton parent; comme je ne l'ai pas connu, je ne prendrais pas ton évaluation à son sujet pour de l'argent comptant. Je sens comme une pointe de jalousie, mais bon c'est ton pb hein. Moi je ne jalouse personne, c'est bien plus confortable.

Tu te souviens du chiffon dans la canalisation du Viking d'Ariane, étonnant pour un jeune, c'était en 87 ou 88, je crois. J'étais chez moi à Kourou, je n'étais pas allé voir le tir depuis la montagne Carapa, c'était déjà de la routine.
Lorsque j'ai entendu un gros boum, sur le coup j'ai pensé au mur du son, puis j'ai regardé la télé qui montrait la trajectoire sur les tables traçantes de la salle Jupiter. Le point était figé, et ça a bien duré un quart d'heure avant qu'ils annoncent qu'elle avait explosé et tombé à la mer entre Kourou et les îles du Salut. Pour l’anecdote, Tonton était venu voir le tir, il était dans la salle de contrôle avec tous les VIP: vexé, il s'est levé et est parti; il a cru qu'on l'avait fait exprès! Very Happy

Ses sbires ont fini par le convaincre de revenir et dire qqes mots à la presse.
Pour ta gouverne, j'ai n'ai touché ni de prêt ni de loin au lanceur qui est fabriqué en France métropolitaine et en Europe. Je ne travaillais que sur les infrastructures sol. Par contre mon BE a travaillé sur la récupération des moteurs tombés à la mer.

par dugenou Dim 17 Mar - 23:19

Zerbinette a écrit:Et vous pensez vraiment qu'en ajoutant pour des millions de dégâts de casse depuis 17 samedis,ça va donner des moyens pour augmenter leurs salaires ou petites retraites......
Ils se sont mis à dos les sympathisants du début........
Ils sont devenus des sales abrutis,dont les revendications partent ds tous les sens,pas de ligne directrice,du blabla,des inepties,et s'ils n'étaient si nocifs,plus personne n'en parlerait!

Millions de dégâts qui auraient sans doute pu être évités si Jupiter avait su réagir. Il n’a toujours pas compris puisqu’il a préféré aller se détendre à la Mongie ainsi que son 1er flic de France qui préfère s’éclater en boîte de nuit à draguer des jeunettes.

Pour ce qui est du blabla, des inepties, on peut retourner le compliment au chef qui a enquillé des heures de palabres dans un grand débat (show) stérile.

par Invité Dim 17 Mar - 23:42

dugenou a écrit:
magicfly a écrit:
Certes j'ai bénéficié des 30 glorieuses, au début, dans ma première boîte, j'étais dessinateur, le temps de travail hebdomadaire était de 54 h par semaine, comme j'avais moins de 18 ans, je ne faisais que 48 h, c'était "l'abattement d'âge". J'allais 2 soirs par semaine au CNAM, et ça pendant 8 ans pour avoir mes 14 valeurs. La première année en math prépa, mon cour était de 20 h à 22h du soir, comme j'habitais Versailles et que je travaillais à Paris, je patientais dans un bistrot de 18h à 20h, je révisais. Métro et train, je ne rentrais pas avant minuit chez moi, et là je mettais au propre mes notes; couché pas avant 2h et debout à 6 pour repartir au boulot. Le CNAM c'est dur, il faut bosser seul le soir, le WE alors qu'a 20 ans on a envie de faire la fête.
Alors je n'ai pas honte d'avoir une bonne retraite, j'estime l'avoir largement méritée. Le chômage, les jaunis n'en parlent pas, ce qu'ils veulent c'est des sous en en faisant le moins possible.
Vous n’avez pas honte d’avoir une bonne retraite ? Figurez vous que bien des gens, pressurés par leur boulot où on leur impose des objectifs de dingues, des horaires de dingues, aujourd’hui, eux, savent qu’ils ne toucheront probablement pas de retraite. Permettez leur de montrer leur inquiétude et de râler parcequ’ils devront payer la dette que leurs aînés leur laissent.
Moi aussi, je n’ai pas pu faire la fête à 20 ans, moi aussi je fais des horaires de ouf et alors ?
Je plains surtout mes collègues infirmières et infirmiers qui sont sous-payés et n’arrivent plus à joindre les deux bouts malgré leur travail acharné.

Euh NON! Ceux d'aujourd'hui, font un peu plus de 1500h par an, alors que j'en faisais au minimum 2500 par an pendant 44 ans et j'ai cotisé en conséquence.
Nos cotises n'ont pas augmenté depuis près de 10 ans et je ne pleure pas.
Désolé pour la dette, ça fait 40 ans que je déplore les budgets déficitaires, mais crois moi, je n'y suis pour rien si les gouvernements successifs ont distribué l'argent public à tout va en cadeaux, primes, et autres largesses pour satisfaire le peuple ...et espérer se faire réélire. Au début il n'y avait que 3 semaines de congés, aujourd'hui c'est 5, les 35 h, les primes de rentrée des classes, de Noël, les aides en tous genres, l'inflation du nbre de fonctionnaires, etc, tout cela à eu des effets néfastes sur l'économie du pays.

par Diviciac Lun 18 Mar - 0:14

magicfly a écrit:
dugenou a écrit:
Vous n’avez pas honte d’avoir une bonne retraite ? Figurez vous que bien des gens, pressurés par leur boulot où on leur impose des objectifs de dingues, des horaires de dingues, aujourd’hui, eux, savent qu’ils ne toucheront probablement pas de retraite. Permettez leur de montrer leur inquiétude et de râler parcequ’ils devront payer la dette que leurs aînés leur laissent.
Moi aussi, je n’ai pas pu faire la fête à 20 ans, moi aussi je fais des horaires de ouf et alors ?
Je plains surtout mes collègues infirmières et infirmiers qui sont sous-payés et n’arrivent plus à joindre les deux bouts malgré leur travail acharné.
Euh NON! Ceux d'aujourd'hui, font un peu plus de 1500h par an, alors que j'en faisais au minimum 2500 par an pendant 44 ans et j'ai cotisé en conséquence.
Nos cotises n'ont pas augmenté depuis près de 10 ans et je ne pleure pas.
Désolé pour la dette, ça fait 40 ans que je déplore les budgets déficitaires, mais crois moi, je n'y suis pour rien si les gouvernements successifs ont distribué l'argent public à tout va en cadeaux, primes, et autres largesses pour satisfaire le peuple ...et espérer se faire réélire. Au début il n'y avait que 3 semaines de congés, aujourd'hui c'est 5, les 35 h, les primes de rentrée des classes, de Noël, les aides en tous genres, l'inflation du nbre de fonctionnaires, etc, tout cela à eu des effets néfastes sur l'économie du pays.

Je ne suis pas sûr que les ristournes d'ISF, la détaxation des revenus du capital et la subvention de l'exil fiscal de Manu soient adressés au "peuple" qui n'est visiblement pas très satisfait. En ayant voté pour le champion de la gabegie nationale puis pour votre Manu qui fait repartir les déficits publics à la hausse, vos jérémiades sur les déficits et la dette font un peu larmes de crocodile, en fait, les déficits et la dette c'est comme l'écologie, vous vous en foutez. C'est "après moi le déluge" .

par dugenou Lun 18 Mar - 1:53

(
Y

magicfly a écrit:
dugenou a écrit:
Vous n’avez pas honte d’avoir une bonne retraite ? Figurez vous que bien des gens, pressurés par leur boulot où on leur impose des objectifs de dingues, des horaires de dingues, aujourd’hui, eux, savent qu’ils ne toucheront probablement pas de retraite. Permettez leur de montrer leur inquiétude et de râler parcequ’ils devront payer la dette que leurs aînés leur laissent.
Moi aussi, je n’ai pas pu faire la fête à 20 ans, moi aussi je fais des horaires de ouf et alors ?
Je plains surtout mes collègues infirmières et infirmiers qui sont sous-payés et n’arrivent plus à joindre les deux bouts malgré leur travail acharné.
Euh NON! Ceux d'aujourd'hui, font un peu plus de 1500h par an, alors que j'en faisais au minimum 2500 par an pendant 44 ans et j'ai cotisé en conséquence.
Nos cotises n'ont pas augmenté depuis près de 10 ans et je ne pleure pas.
Désolé pour la dette, ça fait 40 ans que je déplore les budgets déficitaires, mais crois moi, je n'y suis pour rien si les gouvernements successifs ont distribué l'argent public à tout va en cadeaux, primes, et autres largesses pour satisfaire le peuple ...et espérer se faire réélire. Au début il n'y avait que 3 semaines de congés, aujourd'hui c'est 5, les 35 h, les primes de rentrée des classes, de Noël, les aides en tous genres, l'inflation du nbre de fonctionnaires, etc, tout cela à eu des effets néfastes sur l'économie du pays.

Non, vous n’avez pas cotisé en conséquence. Dois-je vous rappeler que vos cotisations ont servi à payer les retraites de vos parents et grands-parents.
Si aujourd’hui les salariés cotisent c’est pour vous donc, vous devriez déplorer les fermetures des boîtes, le chômage qui ne baisse pas vraiment, les taxes qui obèrent les PME, les cadeaux aux grosses boites et aux financiers qui filent leur blé dans les paradis fiscaux, les taxes dérisoires sur les GAFA, etc.

Si vous déplorez les budgets déficitaires vous ne pouvez décemment pas être du côté de Macron qui n’endigue pas le déficit (bien au contraire).

par Invité Lun 18 Mar - 6:54

dugenou a écrit:(
Y
magicfly a écrit:
Euh NON! Ceux d'aujourd'hui, font un peu plus de 1500h par an, alors que j'en faisais au minimum 2500 par an pendant 44 ans et j'ai cotisé en conséquence.
Nos cotises n'ont pas augmenté depuis près de 10 ans et je ne pleure pas.
Désolé pour la dette, ça fait 40 ans que je déplore les budgets déficitaires, mais crois moi, je n'y suis pour rien si les gouvernements successifs ont distribué l'argent public à tout va en cadeaux, primes, et autres largesses pour satisfaire le peuple ...et espérer se faire réélire. Au début il n'y avait que 3 semaines de congés, aujourd'hui c'est 5, les 35 h, les primes de rentrée des classes, de Noël, les aides en tous genres, l'inflation du nbre de fonctionnaires, etc, tout cela à eu des effets néfastes sur l'économie du pays.
Non, vous n’avez pas cotisé en conséquence. Dois-je vous rappeler que vos cotisations ont servi à payer les retraites de vos parents et grands-parents.
Si aujourd’hui les salariés cotisent c’est pour vous donc, vous devriez déplorer les fermetures des boîtes, le chômage qui ne baisse pas vraiment, les taxes qui obèrent les PME, les cadeaux aux grosses boites et aux financiers qui filent leur blé dans les paradis fiscaux, les taxes dérisoires sur les GAFA, etc.

Si vous déplorez les budgets déficitaires vous ne pouvez décemment pas être du côté de Macron qui n’endigue pas le déficit (bien au contraire).

En effet, mes (nos) cotisations ont payé les retraites de mes parents et leurs retraites augmentaient avec l'inflation. On ne râlait pas pour payer. Aujourd'hui, les caisses sont déficitaires, vous refusez qu'on augmente vos cotisations et la durée alors que vous cotisez moins, donc nos pensions ne suivent pas l'inflation et notre pouvoir d'achat baisse. Pourtant en euro constant, vous payez moins puisque vous travaillez moins et gagnez moins. Dois-je te rappeler, que ton ami Fillou qui avait déjà augmenté la durée de cotisation voulait l'augmenter encore bien plus. (comme il voulait aussi supprimer 500 000 fonctionnaires (la dette dont tu parlais plus haut)). Bien sûr il n'y a pas que ça, on plonge dans nos caisses pour renflouer les caisses des fonctionnaires très avantageuses par rapport à celles du privé. C'est pourquoi Macron veut remettre à plat les dizaines de régimes de retraites. Mais ça forcément les mieux lotis ne veulent pas en entendre parler.

Il y a des personnes qui touchent des retraites de misère, mais pourquoi? Ont-ils cotisés comme ils devraient? Non! Ce sont souvent des femmes d'artisans ou d'agriculteurs qui ont travaillé sans être déclarées, alors c'est encore l'Etat qui vient à leur secours avec le minimum vieillesse.
Je suis pour un régime par points: à cotisations égales pensions égales!

par Invité Lun 18 Mar - 8:16

Attendez qu'on aligne les régimes spéciaux.........qui coutent très chers vu qu'ils ne s'autofinancent pas,mais qui exigent tous les avantages que n'ont pas ceux qui cotisent ,et touchent moins pour renflouer leurs caisses!
Si les français savaient tout ,ils seraient tous ds la rue!

par Lili-Rose Lun 18 Mar - 8:20

magicfly a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Magic n'arrive pas à comprendre que sa carrière pro a été réalisé dans la continuité des 30 glorieures avec ses cotisations retraites et son quasi plein emploi. On ne peut pas dire non plus qu'il n'a pas bossé.
Il a bossé, simplement parce qu'il y avait du travail, et que faute de MO, un singe pouvait devenir ingénieur "maison" ou en cours du soir comme il l'a fait avec le CNAM, ce que je ne critique pas.
Ca fait de lui un vieux borné intolérant qui n'arrive pas à piger qu'il n'y a plus de boulot en France et que les salaires sont devenus des misères en contre partie d'une fiscalité outrancière.
Certes j'ai bénéficié des 30 glorieuses, au début, dans ma première boîte, j'étais dessinateur, le temps de travail hebdomadaire était de 54 h par semaine, comme j'avais moins de 18 ans, je ne faisais que 48 h, c'était "l'abattement d'âge". J'allais 2 soirs par semaine au CNAM, et ça pendant 8 ans pour avoir mes 14 valeurs. La première année en math prépa, mon cour était de 20 h à 22h du soir, comme j'habitais Versailles et que je travaillais à Paris, je patientais dans un bistrot de 18h à 20h, je révisais. Métro et train, je ne rentrais pas avant minuit chez moi, et là je mettais au propre mes notes; couché pas avant 2h et debout à 6 pour repartir au boulot. Le CNAM c'est dur, il faut bosser seul le soir, le WE alors qu'a 20 ans on a envie de faire la fête.
Alors je n'ai pas honte d'avoir une bonne retraite, j'estime l'avoir largement méritée. Le chômage, les jaunis n'en parlent pas, ce qu'ils veulent c'est des sous en en faisant le moins possible.

Je ne critique pas ton travail effectué ni ta bonne retraite tant mieux pour toi.
Ce que tu n'arrives pas à piger c'est que le monde actuel du travail n'a plus rien à voir avec ce que tu as connu.
Dans mon lycée, les ingénieurs et les doctorats se marchent sur les pieds parce qu'ils n'ont pas trouvé autre chose comme boulot.

par Lili-Rose Lun 18 Mar - 8:31

magicfly a écrit:
dugenou a écrit:(
Y

Non, vous n’avez pas cotisé en conséquence. Dois-je vous rappeler que vos cotisations ont servi à payer les retraites de vos parents et grands-parents.
Si aujourd’hui les salariés cotisent c’est pour vous donc, vous devriez déplorer les fermetures des boîtes, le chômage qui ne baisse pas vraiment, les taxes qui obèrent les PME, les cadeaux aux grosses boites et aux financiers qui filent leur blé dans les paradis fiscaux, les taxes dérisoires sur les GAFA, etc.

Si vous déplorez les budgets déficitaires vous ne pouvez décemment pas être du côté de Macron qui n’endigue pas le déficit (bien au contraire).
En effet, mes (nos) cotisations ont payé les retraites de mes parents et leurs retraites augmentaient avec l'inflation. On ne râlait pas pour payer. Aujourd'hui, les caisses sont déficitaires, vous refusez qu'on augmente vos cotisations et la durée alors que vous cotisez moins, donc nos pensions ne suivent pas l'inflation et notre pouvoir d'achat baisse. Pourtant en euro constant, vous payez moins puisque vous travaillez moins et gagnez moins. Dois-je te rappeler, que ton ami Fillou qui avait déjà augmenté la durée de cotisation voulait l'augmenter encore bien plus. (comme il voulait aussi supprimer 500 000 fonctionnaires (la dette dont tu parlais plus haut)). Bien sûr il n'y a pas que ça, on plonge dans nos caisses pour renflouer les caisses des fonctionnaires très avantageuses par rapport à celles du privé. C'est pourquoi Macron veut remettre à plat les dizaines de régimes de retraites. Mais ça forcément les mieux lotis ne veulent pas en entendre parler.

Il y a des personnes qui touchent des retraites de misère, mais pourquoi? Ont-ils cotisés comme ils devraient? Non! Ce sont souvent des femmes d'artisans ou d'agriculteurs qui ont travaillé sans être déclarées, alors c'est encore l'Etat qui vient à leur secours avec le minimum vieillesse.
Je suis pour un régime par points: à cotisations égales pensions égales!

Sau erreur de ma part tu as cotisé sur un salaire d'ingénieur, avec en plus une caisse de cadre. Razz

par Invité Lun 18 Mar - 8:49

Lili-Rose a écrit:
magicfly a écrit:
En effet, mes (nos) cotisations ont payé les retraites de mes parents et leurs retraites augmentaient avec l'inflation. On ne râlait pas pour payer. Aujourd'hui, les caisses sont déficitaires, vous refusez qu'on augmente vos cotisations et la durée alors que vous cotisez moins, donc nos pensions ne suivent pas l'inflation et notre pouvoir d'achat baisse. Pourtant en euro constant, vous payez moins puisque vous travaillez moins et gagnez moins. Dois-je te rappeler, que ton ami Fillou qui avait déjà augmenté la durée de cotisation voulait l'augmenter encore bien plus. (comme il voulait aussi supprimer 500 000 fonctionnaires (la dette dont tu parlais plus haut)). Bien sûr il n'y a pas que ça, on plonge dans nos caisses pour renflouer les caisses des fonctionnaires très avantageuses par rapport à celles du privé. C'est pourquoi Macron veut remettre à plat les dizaines de régimes de retraites. Mais ça forcément les mieux lotis ne veulent pas en entendre parler.

Il y a des personnes qui touchent des retraites de misère, mais pourquoi? Ont-ils cotisés comme ils devraient? Non! Ce sont souvent des femmes d'artisans ou d'agriculteurs qui ont travaillé sans être déclarées, alors c'est encore l'Etat qui vient à leur secours avec le minimum vieillesse.
Je suis pour un régime par points: à cotisations égales pensions égales!
Sau erreur de ma part tu as cotisé sur un salaire d'ingénieur, avec en plus une caisse de cadre.

Oui et alors?

par Invité Lun 18 Mar - 8:54

Vous devez savoir que les retraites sont plafonnées au reg.général,donc les gros salaires n'ont pas la même retraite que les fonctio ou les reg. spéciaux.......Pour y pallier ,ils ont bien donné aux complémentaires!

par Invité Lun 18 Mar - 8:57

Zerbinette a écrit:Vous devez savoir que les retraites sont plafonnées au reg.général,donc les gros salaires n'ont pas la même retraite que les fonctio ou les reg. spéciaux.......Pour y pallier ,ils ont bien donné aux complémentaires!

Tout à fait!

par **Nadou** Lun 18 Mar - 10:24

Lili-Rose a écrit:Faudrait expliquer à l'agriculteur qui se suicide en France tous les deux jours pour raison économique, que tout va bien ici, il trouve de l'eau pour boire.

Les agriculteurs bossent, ils ne sont pas dans les rues le samedi. S'il y a un milieu que je connais mieux que toi c'est celui-là !

par Invité Lun 18 Mar - 10:31

C'est un peu comme le tonton ,mineur ,qui aurait une retraite de 6 000 euros!
Je connais parfaitement les retraites minières,je sais beaucoup de choses concernant les mines,je suis allée visiter les M.D.P.A..........
et les retraites des mineurs sont un exemple de ce que toutes les retraites devraient être!
un seul bar^me,une somme par trimestre effectué,majorée pour les mineurs de fond,et pareil pour tous!
La différence vient des complémentaires,payées,elles,par les futurs retraités!

par **Nadou** Lun 18 Mar - 10:35

Je ne critique pas ton travail effectué ni ta bonne retraite tant mieux pour toi.
Ce que tu n'arrives pas à piger c'est que le monde actuel du travail n'a plus rien à voir avec ce que tu as connu.
Dans mon lycée, les ingénieurs et les doctorats se marchent sur les pieds parce qu'ils n'ont pas trouvé autre chose comme boulot.

Nul ne peut affirmer qu'ils avaient les qualités attendues par une entreprise. C'est vrai que désormais, il faut être corvéable et compétent pour accéder à des postes qualifiés en entreprise.
Déjà quand j'étais élève, on disait déjà que les profs de maths et de physiques étaient ceux qui avaient échoué à montrer leurs qualités sur le marché du travail. Pas assez performants dans la quantité de travail.

par dugenou Lun 18 Mar - 11:09

Nadou a écrit:

Je ne critique pas ton travail effectué ni ta bonne retraite tant mieux pour toi.
Ce que tu n'arrives pas à piger c'est que le monde actuel du travail n'a plus rien à voir avec ce que tu as connu.
Dans mon lycée, les ingénieurs et les doctorats se marchent sur les pieds parce qu'ils n'ont pas trouvé autre chose comme boulot.

Nul ne peut affirmer qu'ils avaient les qualités attendues par une entreprise. C'est vrai que désormais, il faut être corvéable et compétent pour accéder à des postes qualifiés en entreprise.
Déjà quand j'étais élève, on disait déjà que les profs de maths et de physiques étaient ceux qui avaient échoué à montrer leurs qualités sur le marché du travail. Pas assez performants dans la quantité de travail.

Nul ne peut affirmer qu’ils n’avaient PAS les qualités attendues par une entreprise non plus.
Il suffit de voir la fuite des cerveaux à l’étranger.

par Lili-Rose Lun 18 Mar - 11:23

magicfly a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Sau erreur de ma part tu as cotisé sur un salaire d'ingénieur, avec en plus une caisse de cadre.
Oui et alors?

Du coup tu n'arrives pas à comprendre que ta retraite est supérieure à celle d'un balayeur?
Au fait, Dugenou t'as rappelé à juste titre que tes cotisations ont été faite sur la base d'un système par répartition et de mon côté je rajoute que ce n'est pas le fruit d'un système par capitalisation.

par **Nadou** Lun 18 Mar - 11:36

dugenou a écrit:
Nadou a écrit:

Je ne critique pas ton travail effectué ni ta bonne retraite tant mieux pour toi.
Ce que tu n'arrives pas à piger c'est que le monde actuel du travail n'a plus rien à voir avec ce que tu as connu.
Dans mon lycée, les ingénieurs et les doctorats se marchent sur les pieds parce qu'ils n'ont pas trouvé autre chose comme boulot.

Nul ne peut affirmer qu'ils avaient les qualités attendues par une entreprise. C'est vrai que désormais, il faut être corvéable et compétent pour accéder à des postes qualifiés en entreprise.
Déjà quand j'étais élève, on disait déjà que les profs de maths et de physiques étaient ceux qui avaient échoué à montrer leurs qualités sur le marché du travail. Pas assez performants dans la quantité de travail.
Nul ne peut affirmer qu’ils n’avaient PAS les qualités attendues par une entreprise non plus.
Il suffit de voir la fuite des cerveaux à l’étranger.

Et nul ne peut affirmer qu'ils les avaient, donc nous sommes d'accord, ce témoignage ne prouve rien du tout.

par Invité Lun 18 Mar - 14:29

Lili-Rose a écrit:
magicfly a écrit:
Oui et alors?
Du coup tu n'arrives pas à comprendre que ta retraite est supérieure à celle d'un balayeur?
Au fait, Dugenou t'as rappelé à juste titre que tes cotisations ont été faite sur la base d'un système par répartition et de mon côté je rajoute que ce n'est pas le fruit d'un système par capitalisation.

Ch'ai pô pourkoi j'ai l'impression de causer à un débile.
Victor Hugo répond à Divi...... - Page 2 Hqdefault

par Diviciac Lun 18 Mar - 14:43

magicfly a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Du coup tu n'arrives pas à comprendre que ta retraite est supérieure à celle d'un balayeur?
Au fait, Dugenou t'as rappelé à juste titre que tes cotisations ont été faite sur la base d'un système par répartition et de mon côté je rajoute que ce n'est pas le fruit d'un système par capitalisation.

Ch'ai pô pourkoi j'ai l'impression de causer à un débile.

C'est pourtant enfantin à comprendre : le Monsieur vous explique que vous avez cotisé à un système par répartition et que vous ne devriez pas raisonner comme si ça avait été dans un système par capitalisation.
En d'autres termes, comme tout les salariés, vous n'avez pas cotisé pour votre propre retraite mais pour celle que des retaités plus âgés ont perçue durant votre période d'activité.
Bref, le pognon de vos cotisations pour pension civile a déjà été claqué pour d'autres, il n'est plus à vous.

C'est bon là ?

par Invité Lun 18 Mar - 15:06

Diviciac a écrit:
magicfly a écrit:

Ch'ai pô pourkoi j'ai l'impression de causer à un débile.

C'est pourtant enfantin à comprendre : le Monsieur vous explique que vous avez cotisé à un système par répartition et que vous ne devriez pas raisonner comme si ça avait été dans un système par capitalisation.
En d'autres termes, comme tout les salariés, vous n'avez pas cotisé pour votre propre retraite mais pour celle que des retaités plus âgés ont perçue durant votre période d'activité.
Bref, le pognon de vos cotisations pour pension civile a déjà été claqué pour d'autres, il n'est plus à vous.

C'est bon là ?

Tiens un autre débile: étonnant non?

par dugenou Lun 18 Mar - 20:37

magicfly a écrit:
dugenou a écrit:(
Y

Non, vous n’avez pas cotisé en conséquence. Dois-je vous rappeler que vos cotisations ont servi à payer les retraites de vos parents et grands-parents.
Si aujourd’hui les salariés cotisent c’est pour vous donc, vous devriez déplorer les fermetures des boîtes, le chômage qui ne baisse pas vraiment, les taxes qui obèrent les PME, les cadeaux aux grosses boites et aux financiers qui filent leur blé dans les paradis fiscaux, les taxes dérisoires sur les GAFA, etc.

Si vous déplorez les budgets déficitaires vous ne pouvez décemment pas être du côté de Macron qui n’endigue pas le déficit (bien au contraire).
En effet, mes (nos) cotisations ont payé les retraites de mes parents et leurs retraites augmentaient avec l'inflation. On ne râlait pas pour payer. Aujourd'hui, les caisses sont déficitaires, vous refusez qu'on augmente vos cotisations et la durée alors que vous cotisez moins, donc nos pensions ne suivent pas l'inflation et notre pouvoir d'achat baisse. Pourtant en euro constant, vous payez moins puisque vous travaillez moins et gagnez moins. Dois-je te rappeler, que ton ami Fillou qui avait déjà augmenté la durée de cotisation voulait l'augmenter encore bien plus. (comme il voulait aussi supprimer 500 000 fonctionnaires (la dette dont tu parlais plus haut)). Bien sûr il n'y a pas que ça, on plonge dans nos caisses pour renflouer les caisses des fonctionnaires très avantageuses par rapport à celles du privé. C'est pourquoi Macron veut remettre à plat les dizaines de régimes de retraites. Mais ça forcément les mieux lotis ne veulent pas en entendre parler.

Il y a des personnes qui touchent des retraites de misère, mais pourquoi? Ont-ils cotisés comme ils devraient? Non! Ce sont souvent des femmes d'artisans ou d'agriculteurs qui ont travaillé sans être déclarées, alors c'est encore l'Etat qui vient à leur secours avec le minimum vieillesse.
Je suis pour un régime par points: à cotisations égales pensions égales!

Je suis d’accord avec vous. D’ailleurs je suis contre les régimes spéciaux même si ça me touche. Il serait plus équitable en effet de créer un régime par points. Je suis prêt à laisser mes cotises augmenter. Il y a longtemps que j’ai prévu le coup, ma douce et moi capitalisons pour toucher une retraite convenable, je ne suis pas sûr de toucher une retraite dite normale au train où vont les choses.

par Lili-Rose Lun 18 Mar - 21:16

magicfly a écrit:
Diviciac a écrit:
Tiens un autre débile: étonnant non?

Tu deviens de plus en plus insultant, je pense même que ça mérite une présentation d'excuses, voire une exclusion.
J'ose imaginer, mais je finis par douter, que tu te rends compte que qu'il y a un déséqulibre démographique qui est en ta faveur.
Par ce fait tu es un nanti du système.
Lorsque tu as cotisé, c'était pour les rares "vieux" qui étaient encore vivants.
Donc tu as cotisé peu par ce système par répartition.
L'espérence de vie ayant augmenté, les actifs sont confrontés, pour ceux qui ont un boulot, à payer les papy boomers au prix fort.
A ce jour, il y a peut être 4 -5 personnes ou plus qui gagnent une misère et qui cotisent pour te payer ta retraite.
A croire qu'il faudrait inclure des cours de comptabilité nationnale dans les écoles d'ingénieurs.

par Lili-Rose Lun 18 Mar - 21:19

magicfly a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Du coup tu n'arrives pas à comprendre que ta retraite est supérieure à celle d'un balayeur?
Au fait, Dugenou t'as rappelé à juste titre que tes cotisations ont été faite sur la base d'un système par répartition et de mon côté je rajoute que ce n'est pas le fruit d'un système par capitalisation.
Ch'ai pô pourkoi j'ai l'impression de causer à un débile.

J'exige des excuses!

par Invité Lun 18 Mar - 21:54

dugenou a écrit:
magicfly a écrit:
En effet, mes (nos) cotisations ont payé les retraites de mes parents et leurs retraites augmentaient avec l'inflation. On ne râlait pas pour payer. Aujourd'hui, les caisses sont déficitaires, vous refusez qu'on augmente vos cotisations et la durée alors que vous cotisez moins, donc nos pensions ne suivent pas l'inflation et notre pouvoir d'achat baisse. Pourtant en euro constant, vous payez moins puisque vous travaillez moins et gagnez moins. Dois-je te rappeler, que ton ami Fillou qui avait déjà augmenté la durée de cotisation voulait l'augmenter encore bien plus. (comme il voulait aussi supprimer 500 000 fonctionnaires (la dette dont tu parlais plus haut)). Bien sûr il n'y a pas que ça, on plonge dans nos caisses pour renflouer les caisses des fonctionnaires très avantageuses par rapport à celles du privé. C'est pourquoi Macron veut remettre à plat les dizaines de régimes de retraites. Mais ça forcément les mieux lotis ne veulent pas en entendre parler.

Il y a des personnes qui touchent des retraites de misère, mais pourquoi? Ont-ils cotisés comme ils devraient? Non! Ce sont souvent des femmes d'artisans ou d'agriculteurs qui ont travaillé sans être déclarées, alors c'est encore l'Etat qui vient à leur secours avec le minimum vieillesse.
Je suis pour un régime par points: à cotisations égales pensions égales!
Je suis d’accord avec vous. D’ailleurs je suis contre les régimes spéciaux même si ça me touche. Il serait plus équitable en effet de créer un régime par points. Je suis prêt à laisser mes cotises augmenter. Il y a longtemps que j’ai prévu le coup, ma douce et moi capitalisons pour toucher une retraite convenable, je ne suis pas sûr de toucher une retraite dite normale au train où vont les choses.

Ah, tout de même un point de convergence avec "l'ultralibéral" que je suis! Very Happy

par frenchy35F Lun 18 Mar - 21:58

Pour info ...un témoignage:

Je connais un ex agriculteur à la retraite aujourd'hui qui au décès de son père a décidé de créer avec ses bras, ses mains, son épouse des serres pour faire pousser ( et vendre aux marchés locaux ) des petites fleurs de saison, des aromatiques, des pieds de légumes ( salades, etc...) à repiquer...le tout à des prix inférieurs à ce que l' on vend dans les super marchés spécialisés.
Cet homme sage, travailleur a revendu à sa nièce cette partie de patrimoine mais continue à aider pour que leur projet réussisse.
Il a commencé à travailler à 12/13 ans avec son père qui a côtisé pour sa santé et a du rechangé de mutuelle à 20 ans...il touche environ 700 euros de retraite avec sa femme...

Ils sont trois ou 4 à vivre sur ce projet (sa retraite)...
IL ne se plaint pas car dit-il " mon père a fait ce qu' il a pu avec ses connaissances de l' époque " et a bossé un maxi pour que sa ferme lui permettre de faire vivre sa famille....

BIEN SÛR QUE SA RETRAITE EST LEGERE MAIS IL SAIT, AU FOND DE LUI, QUE S' IL AVAIT CôTISE PLUS...IL TOUCHERAIT PLUS////

LA DIFFERENCE AVEC CERTAINES et CERTAINS QUI SE PLAIGNENT ...EST QU' IL CONTINUE A SE SERVIR DE SES BRAS ET DE SES MAINS...CHAQUE JOUR....ET CROYEZ MOI...IL N' EST PAS TENDRE AVEC LES FAINEANTS NI LES GLANDEUX- VIOLENTS...

IL M' A DIT AVEC SA BONNE HUMEUR...JE VAIS ATTRAPER UNE JAUNISSE SI CE QUE JE VOIS A LA TELE N' ARRÊTES PAS...

PERSONNE N' A EU FAIM DANS NOTRE FAMILLE...ON BOSSAIT...NE CROYEZ PAS TOUS CES BRAS RETOURNES...

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