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Message par Invité Jeu 22 Mar - 10:00

Bizarre que la seule preuve contre Sarkozy,soit le récit de ce type douteux,qui assure qu'il allait chez Sarko,chez Guéant,avec des valoches bourrées de millions.........Aucune vraie preuve,que les embrouilles de ce demi-sel bien connu des sces de police!
Test de ce qu'est la justice.........

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Message par Invité Jeu 22 Mar - 10:05

Je suis bien d'accord,le juge n'a aucune preuve,a part les élucubrations du Tartarin oriental!

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Message par Sapeur Lipopète Jeu 22 Mar - 10:09

Zerbinette a écrit:Bizarre que la seule preuve contre Sarkozy,soit le récit de ce type douteux,qui assure qu'il allait chez Sarko,chez Guéant,avec des valoches bourrées de millions.........Aucune vraie preuve,que les embrouilles de ce demi-sel bien connu des sces de police!
Test de ce qu'est la justice.........

Mais ce n'est pas la seule ! Tu mets en doute l'intégrité du juge d'instruction ?
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Message par ledevois Jeu 22 Mar - 10:15

Zerbinette a écrit:Je suis bien d'accord,le juge n'a aucune preuve,a part les élucubrations du Tartarin oriental!

 Et bien voilà ---


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par ledevois Jeu 22 Mar - 10:17

Sapeur Lipopète a écrit:
Zerbinette a écrit:Bizarre que la seule preuve contre Sarkozy,soit le récit de ce type douteux,qui assure qu'il allait chez Sarko,chez Guéant,avec des valoches bourrées de millions.........Aucune vraie preuve,que les embrouilles de ce demi-sel bien connu des sces de police!
Test de ce qu'est la justice.........

Mais ce n'est pas la seule ! Tu mets en doute l'intégrité du juge d'instruction ?

 Oui comme pour d'autres affaires ---et le mur des cons ce que j'en pense -


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Nadou Jeu 22 Mar - 11:03

Zerbinette a écrit:Je suis bien d'accord,le juge n'a aucune preuve,a part les élucubrations du Tartarin oriental!

Nous ne connaissons pas le dossier. Le secret de l'instruction est bien gardé.


Un juge, aussi sérieux que celui-ci, ne prendrait pas le risque d'une mise en examen d'un ancien président. Il ne faut pas oublier qu'il y a aussi des documents écrits.
S'il est innocent, il ne risque rien. S'il est coupable c'est un énorme scandale d'Etat, gravissime.


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Message par Nadou Jeu 22 Mar - 11:04

Zerbinette a écrit:Bizarre que la seule preuve contre Sarkozy,soit le récit de ce type douteux,qui assure qu'il allait chez Sarko,chez Guéant,avec des valoches bourrées de millions.........Aucune vraie preuve,que les embrouilles de ce demi-sel bien connu des sces de police!
Test de ce qu'est la justice.........

Il y a des documents écrits.


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Message par ledevois Jeu 22 Mar - 11:05

Nadou a écrit:
Zerbinette a écrit:Je suis bien d'accord,le juge n'a aucune preuve,a part les élucubrations du Tartarin oriental!

Nous ne connaissons pas le dossier. Le secret de l'instruction est bien gardé.


Un juge, aussi sérieux que celui-ci, ne prendrait pas le risque d'une mise en examen d'un ancien président. Il ne faut pas oublier qu'il y a aussi des documents écrits.
S'il est innocent, il ne risque rien. S'il est coupable c'est un énorme scandale d'Etat, gravissime.

 Si il est innocent c'est le juge qu'il faudra mettre en prison ---


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Message par Nadou Jeu 22 Mar - 11:05

ledevois a écrit:
Sapeur Lipopète a écrit:
Zerbinette a écrit:Bizarre que la seule preuve contre Sarkozy,soit le récit de ce type douteux,qui assure qu'il allait chez Sarko,chez Guéant,avec des valoches bourrées de millions.........Aucune vraie preuve,que les embrouilles de ce demi-sel bien connu des sces de police!
Test de ce qu'est la justice.........

Mais ce n'est pas la seule ! Tu mets en doute l'intégrité du juge d'instruction ?

 Oui comme pour d'autres affaires ---et le mur des cons ce que j'en pense -

Le juge Touraine n'en faisait pas partie.


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Message par Invité Jeu 22 Mar - 11:10

Quand on sait qui est le porteur de valises,quand on l'a entendu,aux infos,parler de "dix millions chez Sarko,deux millions chez Guéant............une fois,ou deux.......a domicile,au ministère,ailleurs.........
Même Audiard n'aurait pas osé faire un film aussi incrédible........

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Message par Nadou Jeu 22 Mar - 11:13

Zerbinette a écrit:Quand on sait qui est le porteur de valises,quand on l'a entendu,aux infos,parler de "dix millions chez Sarko,deux millions chez Guéant............une fois,ou deux.......a domicile,au ministère,ailleurs.........
Même Audiard n'aurait pas osé faire un film aussi incrédible........


C'est un milieu qui existe et a surtout existé. Takeidine est sans doute un menteur professionnel mais c'est REELLEMENT un porteur de valises d'Afrique à la France. Ça c'est avéré. Le pb c'est, Sarko a-t-il été mouillé ou pas dans ce trafic ?


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Message par Nadou Jeu 22 Mar - 11:15

Sarko... - Page 2 Ziad_Takieddine_en_compagnie_de_Brice_Hortefeux_et_Jean-Francois_Cope_et_leurs_epouses-_Aout_2003--2

Avec le tee shirt bleu.


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Message par Nadou Jeu 22 Mar - 11:15

Sarko... - Page 2 TAK-HORT


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Message par Nadou Jeu 22 Mar - 11:16

Sarko... - Page 2 MM-_Cope_et_Takieddine_au_Liban-2


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Message par Nadou Jeu 22 Mar - 11:16

Sarko... - Page 2 Zt-bh3


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Message par Nadou Jeu 22 Mar - 11:18

Sarko... - Page 2 Brice_H_and_ZT_at_40_Ave_G_Mandel_c2006


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Message par Invité Jeu 22 Mar - 11:22

Nadou a écrit:Sarko... - Page 2 Ziad_Takieddine_en_compagnie_de_Brice_Hortefeux_et_Jean-Francois_Cope_et_leurs_epouses-_Aout_2003--2

Avec le tee shirt bleu.


Tiens.
J'ignorais que Copé avait été amputé d'un bras.
Sans doute ce que lui ont coûté ses magouilles.

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Message par Nadou Jeu 22 Mar - 11:35

ledevois a écrit:
Nadou a écrit:
Zerbinette a écrit:Je suis bien d'accord,le juge n'a aucune preuve,a part les élucubrations du Tartarin oriental!

Nous ne connaissons pas le dossier. Le secret de l'instruction est bien gardé.


Un juge, aussi sérieux que celui-ci, ne prendrait pas le risque d'une mise en examen d'un ancien président. Il ne faut pas oublier qu'il y a aussi des documents écrits.
S'il est innocent, il ne risque rien. S'il est coupable c'est un énorme scandale d'Etat, gravissime.

 Si il est innocent c'est le juge qu'il faudra mettre en prison ---

C'est le principe d'un procès. Avant tu sais rarement ( sauf s'il y a aveu ) si l'accusé est innocent ou coupable.
D'après votre raisonnement, il ne faudrait poursuivre que ceux qui avouent. Pour le coup, plus personne n'avouerait.


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Message par Nadou Jeu 22 Mar - 11:37

Horiel a écrit:
Nadou a écrit:Sarko... - Page 2 Ziad_Takieddine_en_compagnie_de_Brice_Hortefeux_et_Jean-Francois_Cope_et_leurs_epouses-_Aout_2003--2

Avec le tee shirt bleu.


Tiens.
J'ignorais que Copé avait été amputé d'un bras.
Sans doute ce que lui ont coûté ses magouilles.

C'est le bras de chemise de son voisin de droite !  Very Happy
Sont copains comme cochons, toutes ces belles personnes !  Very Happy


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Message par Invité Jeu 22 Mar - 11:41

EXCLUSIF - Voici ce que Nicolas Sarkozy a dit aux magistrats mercredi soir lors de sa comparution à l'issue de sa garde à vue.
«Dans l'énoncé des faits que vous envisagez de retenir à mon endroit, vous avez indiqué que j'avais travaillé en vue de favoriser les intérêts de l'État libyen.
Comment peut-on dire que j'ai favorisé les intérêts de l'État libyen?
C'est moi qui ai obtenu le mandat de l'ONU pour frapper l'État libyen de Kadhafi. Sans mon engagement politique, ce régime serait sans doute encore en place.
Le Colonel Kadhafi lui-même ne s'y est pas trompé, puisque je vous rappelle qu'entre 2007 et le 10 mars 2011, il n'y a aucune espèce d'allusion au prétendu financement de la campagne.
Les déclarations M. Kadhafi, de sa famille et de sa bande n'ont commencé que le 11 mars 2011, c'est-à-dire le lendemain de la réception à l'Élysée du CNT, c'est-à-dire les opposants à Kadhafi. C'est à ce moment-là et jamais avant que la campagne de calomnies a commencé.
Je suis accusé sans aucune preuve matérielle par les déclarations de M. Kadhafi, de son fils, de son neveu, de son cousin, de son porte-parole, de son ancien premier ministre et par les déclarations de M. Takieddine dont il est avéré à de multiples reprises qu'il a touché de l'argent de l'État libyen. Je dirais qu'il a pillé l'État libyen. À propos de M. Takieddine, je voudrais vous rappeler qu'il ne justifie durant cette période 2005-2011 d'aucun rendez-vous avec moi.
Mieux, dans une autre procédure où vous avez eu accès à l'intégralité de mon agenda 2007 - L'Express l'a publié - jamais personne n'a fait état d'un quelconque rendez-vous avec M. Takieddine. Et pour cause, il n'a jamais existé durant toutes ces années de 2004 à aujourd'hui.
Durant ma garde à vue, j'ai démontré un mensonge de M. Takieddine.
M. Takieddine aurait vu le fils Kadhafi le 4 mars 2011.
Il ne peut pas y avoir d'erreur sur cette date puisque c'est le lendemain que M. Takieddine a été arrêté au Bourget avec une importante somme en liquide.
Or en relatant cet entretien, M. Takieddine dit: «J'ai demandé au fils de Kadhafi si ce qu'il avait dit à Euronews concernant le financement de la campagne de Nicolas Sarkozy était vrai».
Or ce fait est matériellement impossible puisque l'interview à Euronews de Saïf Al Islam n'a eu lieu que 12 jours plus tard, soit le 16 mars.
Comment peut-on interroger quelqu'un sur une émission qui n'a pas eu lieu et sur des propos qui n'avaient donc pas encore été tenus?
C'est un mensonge!
M. Takieddine ment lorsqu'il affirme sans aucune preuve qu'il pouvait pénétrer place Beauvau sans justifier du moindre rendez-vous, simplement en déposant son nom. On ne rentre pas place Beauvau sans indiquer avec qui on a rendez-vous!
C'est un mensonge!
Troisième mensonge: il se trompe sur la prétendue description des lieux du ministère de l'Intérieur quand il indique que le bureau de Claude Guéant était au premier étage à côté de l'appartement du ministre de l'Intérieur. C'est faux! Le bureau du directeur de cabinet, Claude Guéant ou un autre, a toujours été au rez-de-chaussée, et au premier étage il n'y a aucun autre bureau que celui du ministre. C'est très facilement vérifiable.
Enfin, il indique être passé au ministère de l'Intérieur aux alentours du 27 janvier 2007 précisant qu'il n'avait pas rendez-vous avec Claude Guéant. Mais il n'avait pas non plus rendez-vous avec moi: mon agenda en portera témoignage.
Fort heureusement alors qu'il était porteur d'une mallette, dit-il, contenant 1,5 million d'euros, il dit m'avoir croisé par hasard. Qu'aurait-il fait de cette mallette s'il ne m'avait pas croisé?
Toutes les investigations montrent que je n'ai jamais été un proche de M. Takieddine. Lui-même a déclaré que je ne l'avais jamais reçu à l'Élysée.
Compte tenu de leur absence de crédibilité, les propos de M. Takieddine ne peuvent en aucun cas constituer des indices graves et concordants quand on connaît son passé judiciaire et les multiples déclarations contradictoires qu'il a proférées.
La guerre menée par la coalition internationale en 2011 s'est étalée entre mars et octobre 2011 et elle a duré 7 mois. Durant ces 7 mois M. Kadhafi était en vie, rien ne l'empêchait de livrer les documents, photos, enregistrements, virements que lui-même et ses proches ont indiqués tout au long de ces sept dernières années posséder sans qu'à aucun moment, d'aucune façon, on en voit le début du commencement.
Enfin il me faut terminer par le document MEDIAPART, comble de la manipulation.
Durant ma garde à vue, j'ai versé au dossier le rapport des enquêteurs sur ce document dans le cadre de l'instruction de M. Cros.
Je cite les trois dernières phrases: «La réunion évoquée par cet écrit n'a pas pu se tenir à la date indiquée, ce qui semble confirmer que le contenu pourrait être mensonger. Il existe donc une forte probabilité pour que le document produit par MEDIAPART soit un faux».
Ce n'est pas moi qui le dis, ce sont les enquêteurs dans le cadre d'une procédure parallèle à la vôtre sur une plainte que j'avais moi-même déposée.
Pendant les 24 heures de ma garde à vue, j'ai essayé avec toute la force de conviction qui est la mienne de montrer que les indices graves et concordants qui sont la condition de la mise en examen n'existaient pas compte tenu de la fragilité du document ayant fait l'objet d'une enquête judiciaire et compte tenu des caractéristiques hautement suspectes et du passé lourdement chargé de M.Takieddine.
S'agissant du financement illégal de la campagne 2007, j'ignorais qu'il existât un réquisitoire supplétif du chef de ce délit, y compris au début de ma garde à vue, puisque quand les enquêteurs m'ont présenté les motifs de la garde à vue, ce délit n'y figurait pas.
J'ai fourni aux policiers qui m'ont interrogé une décision de non-lieu définitive sur le chef du délit de financement illégal de parti politique comme de financement illégal de campagne électorale puisque votre collègue M. Gentil avait longuement enquêté sur la campagne 2007, non pas pour savoir si elle avait été financée par les Libyens, mais par Mme Bettencourt.
Je précise que ce n'est pas moi qui ai bénéficié d'un non-lieu pour ce délit puisque je n'avais pas été mis en examen pour cela. Mais ce délit a été écarté par le juge Gentil pour la campagne 2007.
J'ai également communiqué un article commentant ce non-lieu et indiquant qu'en tout état de cause, pour le parquet de Bordeaux, les faits étaient prescrits et ce dès 2013. S'ils étaient prescrits en 2013, que doit-on dire pour 2018?
Les faits dont on me suspecte sont graves, j'en ai conscience. Mais si comme je ne cesse de le proclamer avec la plus totale constance et la plus grande énergie, si c'est une manipulation du dictateur Kadhafi ou de sa bande, ou de de ses affidés, dont Takieddine fait à l'évidence partie, alors je demande aux magistrats que vous êtes de mesurer la profondeur, la gravité, la violence de l'injustice qui me serait faite.
J'ai déjà beaucoup payé pour cette affaire. Je m'en explique: j'ai perdu l'élection présidentielle de 2012 à 1,5%. La polémique lancée par Kadhafi et ses sbires m'a coûté ce point et demi. Le document MEDIAPART ayant été publié entre les deux tours le 28 avril 2012 alors que je me trouvais à Clermont-Ferrand en présence de Brice Hortefeux.
M. Takieddine a toujours affirmé ne m'avoir jamais remis de liquide jusqu'au mois de novembre 2016. Très exactement trois jours avant le plus important débat qui opposait les candidats de la droite à la primaire.
J'ai perdu la primaire et les déclarations de M. Takieddine n'y sont pas pour rien. Déclarations immédiatement postérieures à un article du Monde qui reprenait les déclarations de M. Senoussi devant la Cour pénale internationale, lequel M. Senoussi ne m'apparaît pas être un témoin de moralité s'agissant d'un homme qui a mis en œuvre l'attentat du DC10 d'UTA, qui a coûté la vie à des dizaines de nos compatriotes.
Depuis le 11 mars 2011, je vis l'enfer de cette calomnie.
À ma connaissance aucun élément tangible autre que les déclarations de la famille Kadhafi, du clan, des affidés n'est susceptible d'apporter le moindre crédit à leur propos.
Croyez-vous que si j'avais la moindre chose à me reprocher en la matière, j'aurais été assez bête, assez fou pour m'attaquer à celui qui m'aurait à ce point financé?
Pourquoi prendre ce risque?
Je ne suis pas un intime de Takieddine. J'ai été le chef de la coalition qui a détruit le système Kadhafi et j'ai d'ores et déjà payé un lourd tribut à cette campagne rarement égalée de boue, de calomnies et d'insanités.
Je vous demande avec toute la force de mon indignation de retenir des indices et non pas des indices graves et concordants.
Si dans le cadre de vos investigations ultérieures des éléments dirimants apparaissaient tels qu'ils ne sont pas apparus durant les sept dernières années, vous auriez naturellement toute liberté de revoir votre position.
Dans l'affaire Bettencourt, j'avais d'abord été mis sous le statut de témoin assisté puis mis en examen puis finalement j'ai eu un non-lieu.
Je pense que présenter la demande comme je le fais est quelque chose d'honnête, me paraît conforme à l'attitude que j'ai toujours eue à l'endroit de l'institution judiciaire et de vous-même M. le Président.
Je n'ai jamais cherché à me soustraire à mes obligations dans mes rapports avec mes amis, mes collègues et toutes les personnes citées dans la procédure, vous avez pu voir que je n'ai jamais cherché à influer sur leurs déclarations ou leurs jugements, y compris s'agissant de personnes qui sont mes plus proches collaborateurs encore aujourd'hui.
Et donc je vous demande de retenir, comme la loi vous en donne la possibilité, un autre statut que celui de mis en examen: celui de témoin assisté.
Je m'en remets à l'intime conviction qui est la vôtre sur la sincérité de mes propos et sur la force des arguments que j'ai essayé de présenter devant vous.»

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Message par Nadou Jeu 22 Mar - 11:47

Je n'ai pas tout lu. C'est donc la parole de Sarko.


http://www.lefigaro.fr/politique/2018/03/22/01002-20180322ARTFIG00014-ce-que-nicolas-sarkozy-a-dit-aux-juges.php



Il a enregistré ?


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Message par Nadou Jeu 22 Mar - 11:50

 Le document de Mediapart a été authentifié par la Justice et il continue à le traiter comme faux...


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Message par Athos13 Jeu 22 Mar - 11:57

Mais encore une fois c'est un règlement de compte entre la "bonne" gauche qui fait tout bien et la "mauvaise" droite qui fait tout mal... Et puis en cherchant Sarko, on vise Wauquiez, pour décrédibiliser la "droite".... Simple !
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Message par ledevois Jeu 22 Mar - 12:05

Athos13 a écrit:Mais encore une fois c'est un règlement de compte entre la "bonne" gauche qui fait tout bien et la "mauvaise" droite qui fait tout mal... Et puis en cherchant Sarko, on vise Wauquiez, pour décrédibiliser la "droite".... Simple !


 C'est tout à fait à peu près ça ; et c'est bien ce que je dis;que si le juge ne présente pas un dossier valable il devrait aller en prison ----


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Message par Invité Jeu 22 Mar - 12:08

Tonton ne faisait pas tant d'embrouilles........Un dérapage en vélo,et hop!

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Message par Invité Jeu 22 Mar - 12:25

Je n'y tiens plus, j'arrête ma grève (de toutes façons elle va passer inaperçue à coté de celles d'aujourd'hui) ...mais juste pour aujourd'hui hein.
Mais c'est surtout pasquee l'affaire Sarko m'oblige à sortir de mon silence. J'ai été un sarkoziste, j'avais voté pour lui, mais il faut me rendre à l'évidence; il n'est pas clair du tout! Passons sur Takeiddine un mec pas clair, mais pro dans le transport de valises de biffetons. Admettons que le document daté de 2006 du chef des services secrets de Kadhafi Moussa Koussa soit un faux. Admettons également que les dires des témoins et du fils de Kadhafi soient des mensonges pour se venger, mais que dire des carnets manuscrits du ministre du pétrole libyien Choukri Ghanem où il mentionne en 2007 alors que l'affaire n'est pas connue ce financement (Dommage! il est mort noyé!). Globalement, ça fait bcp et je ne crois absolument pas que les juges ne soient pas impartiaux; ramener encore et encore le très critiquable  "mur des cons" d'un syndicat très minoritaire ne vaut pas de mettre toute notre justice aux orties. Je constate que comme pour Fillou, les gens n'admettent pas d'avoir été cocufiés.

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