Laïcité !

Plume a écrit:Faut il étendre la laïcité à l Alsace Moselle ?

Plume a écrit:Faut il étendre la laïcité à l Alsace Moselle ?

elaine a écrit:et vous Plume qu´en pensez-vous ???

elaine a écrit:et vous Plume qu´en pensez-vous ???

Plume, elle pose les questions, nous ont répond et pi c'est tout!

sporthos a écrit:

elaine a écrit:et vous Plume qu´en pensez-vous ???

Bonne question. C'est bien que ceux qui lancent un débat donnent en meme temps leur avis.

Ah toi aussi tu as remarqué

sporthos a écrit:

Plume a écrit:Faut il étendre la laïcité à l Alsace Moselle ?

D'accord avec Magicfly, c'est avant tout a ceux qui ont voulu le concordat de decider. Je n'ai pas l'impression que ca les gène.
Je crois que ces religions sont devenues suffisamment intelligentes pour ne gener personne ou du moins pour respecter la liberté de chacun.

Magicfly a écrit:

sporthos a écrit:

D'accord avec Magicfly, c'est avant tout a ceux qui ont voulu le concordat de decider. Je n'ai pas l'impression que ca les gène.
Je crois que ces religions sont devenues suffisamment intelligentes pour ne gener personne ou du moins pour respecter la liberté de chacun.

Sauf que les musulmans qui ne font pas parti du Concorda commencent à faire entendre leurs voix

Magicfly a écrit:

Plume a écrit:Faut il étendre la laïcité à l Alsace Moselle ?

OUi et il faudrait supprimer le concordat; ce n'est pas juste que ceux qui ne sont des trois religions paient.  Mais ce doit être aux locaux de décider, moi je m'en fiche, ce n'est pas moi qui paie.

Alsace-Moselle : l'Etat continuera à payer curés, pasteurs ...

Plume a écrit:Faut il étendre la laïcité à l Alsace Moselle ?

Diviciac a écrit:

Magicfly a écrit:
OUi et il faudrait supprimer le concordat; ce n'est pas juste que ceux qui ne sont des trois religions paient.  Mais ce doit être aux locaux de décider, moi je m'en fiche, ce n'est pas moi qui paie.

 
Vous en êtes sûr?   Je croyais que c'était l'Etat.  

Alsace-Moselle : l'Etat continuera à payer curés, pasteurs ...

https://www.leparisien.fr/societe/alsace-moselle-l-etat-peut-continuer...
22/02/2013 · L'Etat laïc peut continuer à rémunérer prêtres, pasteurs et rabbins en Alsace-Moselle, a estimé ce jeudi le Conseil constitutionnel, pour qui les pères de la Constitution ont souhaité préserver le..

Magicfly a écrit:

Diviciac a écrit:
 
Vous en êtes sûr?   Je croyais que c'était l'Etat.  

Alsace-Moselle : l'Etat continuera à payer curés, pasteurs ...

https://www.leparisien.fr/societe/alsace-moselle-l-etat-peut-continuer...
22/02/2013 · L'Etat laïc peut continuer à rémunérer prêtres, pasteurs et rabbins en Alsace-Moselle, a estimé ce jeudi le Conseil constitutionnel, pour qui les pères de la Constitution ont souhaité préserver le..

Ah merde, je croyais que c'était juste la région ou les départ qui payaient. Alors je suis totalement pour étendre la laïcité!

Vous ne pensez qu'au pognon ...     et la spiritualité qui fait vivre les hommes, selon votre sarko,  qu'est-ce qu'elle devient dans tout ça ? 

Diviciac a écrit:

Magicfly a écrit:
Ah merde, je croyais que c'était juste la région ou les départ qui payaient. Alors je suis totalement pour étendre la laïcité!

Vous ne pensez qu'au pognon ...     et la spiritualité qui fait vivre les hommes, selon votre sarko,  qu'est-ce qu'elle devient dans tout ça ? 

J'essaie de me rapprocher de toi; d'accord le but sera dur à atteindre

Magicfly a écrit:

Diviciac a écrit:



Vous ne pensez qu'au pognon ...     et la spiritualité qui fait vivre les hommes, selon votre sarko,  qu'est-ce qu'elle devient dans tout ça ? 

J'essaie de me rapprocher de toi; d'accord le but sera dur à atteindre

Diviciac a écrit:

Magicfly a écrit:
Ah merde, je croyais que c'était juste la région ou les départ qui payaient. Alors je suis totalement pour étendre la laïcité!

Vous ne pensez qu'au pognon ...     et la spiritualité qui fait vivre les hommes, selon votre sarko,  qu'est-ce qu'elle devient dans tout ça ? 

Diviciac a écrit:

Magicfly a écrit:
J'essaie de me rapprocher de toi; d'accord le but sera dur à atteindre

Je vous l'ai déjà dit : vous ne faites les comptes et ne vous inquiétez des déficits que quand la gauche est au pouvoir. Sous  la gauche, , il faut économiser les bouts de chandelle  mais, sous la droite, les déficits, vous vous en foutez. Votre gourou du moment peut balancer l'argent public que nous n'avons pas par les fenêtres à pleines brassées, nous endetter pour trente ans , il a toujours raison. 
 Et vas-y que je te tartine en pleine crise financière 15 000 feuilles d'or dans le palais, une enveloppe de 5 millions de travaux : rien n'est trop beau pour le petit prince et la reine mère ! 

Plume a écrit:Oui ! 

Magicfly a écrit:

Diviciac a écrit:



Je vous l'ai déjà dit : vous ne faites les comptes et ne vous inquiétez des déficits que quand la gauche est au pouvoir. Sous  la gauche, , il faut économiser les bouts de chandelle  mais, sous la droite, les déficits, vous vous en foutez. Votre gourou du moment peut balancer l'argent public que nous n'avons pas par les fenêtres à pleines brassées, nous endetter pour trente ans , il a toujours raison. 
 Et vas-y que je te tartine en pleine crise financière 15 000 feuilles d'or dans le palais, une enveloppe de 5 millions de travaux : rien n'est trop beau pour le petit prince et la reine mère ! 

T'es gonflé; tu ne tiens jamais compte de ce qu'on dit! Bon pour la dernière fois je vais me répéter, après je te placardise si tu ne m'entends pas; je ne te demande pas d'être d'accord, mais de tenir compte de ce que je dis!!!

Je dis que le deficit public est d'origine gauchiste (Mitterrand puis Jospin), qui à initiés des tas de mesures sociale, telle la retraite à 60 ans, le RMI, les 35 h, la prime de Noël, la prime de rentrée des classes, et plein d'autres encore. Ils ont également embauché à tour de bras des fonctionnaires dont on ne peut plus se débarrasser tout cela sans se préoccuper de comment les financer, juste pour espérer un retour dans les urnes. La droite n'a pas eu le courage politique de revenir en arrière, il faut dire que quand on a habitué les gens à être assister, comme pour les animaux soignés et nourris par l'homme, ils ne savent plus trouver leur nourriture naturellement. 
Donc les gouv. de gauche comme de droite sont passés par l'emprunt, car difficile de charger encore plus la charge fiscale qui est déjà l'une des plus lourde du monde.
Tu rabâches tjrs l'explosion de la dette sous Sarko et aujourd'hui sous Macron, certes, mais ce sont les deux seuls qui ont du faire face à des crises extraordinaires, et comme les caisses sont vides à cause des dépenses démagogiques listées plus haut, ils n'avaient d'autres solutions que d'emprunter. C'est ce que fait Macron aujourd'hui! 
Toi y en avoir compris? Quoiqu'il en soit ne viens plus me bassiner avec tes radotages à la con, j'ai autre chose à faire de plus important que de discuter avec un boulet!

Diviciac a écrit:

Magicfly a écrit:
T'es gonflé; tu ne tiens jamais compte de ce qu'on dit! Bon pour la dernière fois je vais me répéter, après je te placardise si tu ne m'entends pas; je ne te demande pas d'être d'accord, mais de tenir compte de ce que je dis!!!

Je dis que le deficit public est d'origine gauchiste (Mitterrand puis Jospin), qui à initiés des tas de mesures sociale, telle la retraite à 60 ans, le RMI, les 35 h, la prime de Noël, la prime de rentrée des classes, et plein d'autres encore. Ils ont également embauché à tour de bras des fonctionnaires dont on ne peut plus se débarrasser tout cela sans se préoccuper de comment les financer, juste pour espérer un retour dans les urnes. La droite n'a pas eu le courage politique de revenir en arrière, il faut dire que quand on a habitué les gens à être assister, comme pour les animaux soignés et nourris par l'homme, ils ne savent plus trouver leur nourriture naturellement. 
Donc les gouv. de gauche comme de droite sont passés par l'emprunt, car difficile de charger encore plus la charge fiscale qui est déjà l'une des plus lourde du monde.
Tu rabâches tjrs l'explosion de la dette sous Sarko et aujourd'hui sous Macron, certes, mais ce sont les deux seuls qui ont du faire face à des crises extraordinaires, et comme les caisses sont vides à cause des dépenses démagogiques listées plus haut, ils n'avaient d'autres solutions que d'emprunter. C'est ce que fait Macron aujourd'hui! 
Toi y en avoir compris? Quoiqu'il en soit ne viens plus me bassiner avec tes radotages à la con, j'ai autre chose à faire de plus important que de discuter avec un boulet!

 
Votre petit laïus serait crédible s'il se vérifiait dans les faits et pas seulement dans les intentions proclamées : Hélas pour vous, depuis trente ans, chaque fois que la droite est arrivée au pouvoir elle a augmenté le déficit public et pas réduit. 
Où est passé votre pragmatisme ?   
Puisque vous citez Jospin il a fait passer le déficit public à  moins de 3% et le poids de la dette à moins de 60%,  critères de Maastricht dont la droite s'était écartée. Dès le retour de la droite au pouvoir en 2002, on ressort des rails. 
Il n'y aura plus crises "extraordinaires" : Depuis 1973 et la fin des trente glorieuses il y a  (et il y aura) toujours une crise, pas seulement en France mais dans une mondialisation inepte où tout est imbriqué, la crise en Argentine la crise grecque , la crise au moyen Orient , dans les Balkans ou n'importe où a des répercussions  mondiales  avec en point d'orgue  l'infinie crise israélo-palestinienne qui conduit des musulmans à massacrer des Juifs jusque sous nos fenêtres. 
Mettez vous ça dans le crâne une fois pour toutes:  l'âge d'or du capitalisme planétaire  et de "la mondialisation heureuse"  de ce con de Minc est fini, terminé , révolu...  . 
Alors, la prochaine fois , soyez sympa de voter pour un politique qui s'attendra aux crises et pas pour un godelureau immature qui s'est imaginé que tout allait s'arranger lorsque  l'enfant paraît.  
Un autre truc que vous pouvez lui dire, à vot'Manu, avant qu'il se représente :    les Gaulois réfractaires n'accepteront jamais de suer le burnous et de s'asseoir sur leurs acquis sociaux pour qu'il pète dans la soie à l'Elysée et pour réduire les impôts de ses potes milliardaires déjà parmi les plus riches du monde. 
Si il n'a pas compris ça, si par malheur il est réélu ,il nous conduira à une guerre civile   telle que même vous,  vous regretterez le bon temps de la "crise" des gilets jaunes.  


Pour ne prendre qu'un exemple de vos erreurs :  en 1997 , la prime de Noël était exceptionnelle elle a été reconduite en raison des bons résultats économiques , Jospin pouvait se le permettre avec des déficits de 22 milliards. Si la droite n'est pas foutue de l'abolir avec un trou de 177, à mon avis c'est qu'elle ne le peut pas et que vos "projets" de suppression  ne sont que des utopies irréalistes qui d'ailleurs ne figurent dans le programme de personne. Même votre Manu n'a pas osé.... 
    

[size=30]En trente ans de déficits, gauche et droite ont creusé la dette.[/size]

Valéry Giscard d'Estaing, François Mitterrand, Jacques Chirac et Nicolas Sarkozy, présidents de la République française.:copyright: DR

Dette publique, ceux qui ont enfoncé la France

[size=30]En trente ans de déficits, gauche et droite ont creusé la dette.[/size]

Valéry Giscard d'Estaing, François Mitterrand, Jacques Chirac et Nicolas Sarkozy, présidents de la République française.:copyright: DR
Par Romain Gubert
Publié le 11/08/2011 à 11h18 - Modifié le 28/11/2011 à 14h01

C'est un drôle de jeu d'été. Sachant que, depuis trente ans, la France n'a jamais présenté un budget en équilibre, vous tenterez de retrouver les noms de ceux qui à droite et à gauche ont creusé ce trou béant de 1 600 milliards d'euros... Réponse : match nul. Prenons 1993 et 1994 (gouvernements Bérégovoy et Balladur), où la dette flambe de 800 milliards de francs. Bilan à gauche : + 350 milliards de francs. Bilan à droite : + 380 milliards. /../ 

Diviciac a écrit:

Dette publique, ceux qui ont enfoncé la France

[size=30]En trente ans de déficits, gauche et droite ont creusé la dette.[/size]

Valéry Giscard d'Estaing, François Mitterrand, Jacques Chirac et Nicolas Sarkozy, présidents de la République française.:copyright: DR
Par Romain Gubert
Publié le 11/08/2011 à 11h18 - Modifié le 28/11/2011 à 14h01

C'est un drôle de jeu d'été. Sachant que, depuis trente ans, la France n'a jamais présenté un budget en équilibre, vous tenterez de retrouver les noms de ceux qui à droite et à gauche ont creusé ce trou béant de 1 600 milliards d'euros... Réponse : match nul. Prenons 1993 et 1994 (gouvernements Bérégovoy et Balladur), où la dette flambe de 800 milliards de francs. Bilan à gauche : + 350 milliards de francs. Bilan à droite : + 380 milliards. /../ 

Eh ben ils ne s'emmerdent pas, au Point !
 Bérégovoy a quitté le pouvoir le 29 mars 1993, il a fait un trimestre et Balladur trois dans  l'année .  Pour foutre tout le déficit de 1993 sur le dos de Bérégovoy il ne faut pas avoir honte ou prendre carrément  les lecteurs pour des cons ! 
 
En toute logique 1993 ça fait quatre trimestres  dont un pour la gauche et trois pour la droite   
Sources : 
Pierre Bérégovoy — Wikipédia (wikipedia.org)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Édouard_Balladur

350 milliards de francs en 1993 soit 87,5 milliards par trimestre donc 87,5 pour Béré et 262,5 pour Balla + 380 plein pot pour Balladur en 1994


au final : Bérégovoy:  87, 5 (premier trimestre 1993)/ Balladur;: 262,5 (en 1993) +380 en 1994 =  642,5 


Bérégovoy: 87,5 et Balladur: 642,5 , ça ne fait pas tout à fait "égalité" . 

Ca  ne serait pas un peu libéral de droite comme canard "Le Point"   ... la pravda de Magic?