Re: Impôt sur les successions : il ne fait pas bon mourir en France

par ledevois Dim 16 Sep - 13:13

elaine a écrit:Moi je trouve incroyablement injuste de faire payer à nos héritiers des droits de successions sur des biens que nous avons acquis en bossant toute une vie et en économisant.

Je trouve aussi ,quand toute ta vie tu as payé une maison souvent à crédit plus des impôts d'un montant honteux ; pour que tes héritiers au bout n'est rien ---
C'est la France et c'est comme ça -- si tu as du fric et les moyens de payer un conseil tu t'en sors , mais si tu as pas tout ça tes héritiers n'auront rien -- faut savoir qu'avant de vendre le bien laissé par les parents tu dois t'acquitter des taxes avant la vente , ce qui fait que beaucoup de gens n'ayant pas la somme laisse faire le fisc ; qui bien sur vend pour une somme souvent dérisoire la valeur du patrimoine - par un notaire ou avocat --
T'as qu'a voir le nombre de maison vendu par les avocats et les notaires en France --

par **Nadou** Dim 16 Sep - 13:15

ledevois a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Nadou a écrit:Faudrait peut-être choisir ...

Taxer l'héritage est une valeur de gauche. C'est ainsi que l'on redistribue le capital acquis vers l'Etat qui redistribue en mesures sociales vers les plus pauvres.

Ne pas taxer l'héritage est une valeur de droite. Tu conserves ce que tu as acquis et tu le redonnes à tes héritiers en payant le minimum de taxes.

C'est pourtant simple à comprendre et facile à se situer.

Ledevois et Horiel préfèrent supprimer les droits de succession.
Frenchie et moi, sommes pour qu'ils subsistent en rapport des sommes héritées.

Mais il y a des intervenants que je n'ai pas bien compris.

C'est sans doute ce qu'on doit appeler le néolibéralisme.
D'un côté un donne dans l'ultralibéralisme, et d'un autre on taxe comme un pays coco.
Mon point de vue au sujet de macron et de son idée de taxation, ne me surprend pas.
Il déteste les classes moyennes en les projetant vers le bas.
Tu vois, ce qui me fait chier le plus, c'est que je me suis crevé à construire un patrimoine immobilier pour lequel je paie de plus en plus de taxes, patrimoine que je destine dans un premier temps à me constituer un revenu pour ma future retraite ( le TNS étant le prolo du système social), puis dans un second pour mes enfants.
Savoir qu'il va être ponctionné au max, pour payer des assiettes à pain, ou la faune du tiers monde, me fait royalement chier.
Le prochain coup, ce sera Marine pour qui je voterai.

Tu travaille toute une vie , souvent même à l'étranger comme moi; payant taxe et impôt toute ta vie en France pour conserver un patrimoine que l'Etat spolie à ta descendance - tu paye 2 fois ; 3 fois même plus les mêmes impôts --
Bien sur on arrive à se démerder quand on a les moyens de détourner la loi par des donations --- mais quand on a les moyens -- ! une donation c'est pas gratuit et peu sont ceux qui ont les moyens de sortir 20.000 euros à 40.000 euros et plus pour une donation --
C'est bien pour ça que je me suis débarrassé de tous les biens que j'avais , mais il ma fallut vendre un appart pour réaliser ce que j'ai fait pour mes héritiers -- sinon en finalité ils avaient a sortir 60% du montant de l'héritage -- déjà qu'ils ne s'entendent pas entre-eux l'Etat aurait tout rafler ---
J'ai deux enfants de 18 ans et une épouse jeune et ce que j'ai fait c'est surtout pour eux --
Bien sur j'avais la possibilité de m'expatrier en Espagne pendant des années , ou prendre la nationalité Espagnole comme beaucoup de Français qui partent en Espagne ou au Portugal , -- mais j'ai préféré ma méthode en perdant une grosse somme bien sur ,-- mais cela ma permis de rester chez moi --- Je suis tranquille pour l'avenir de ma famille que tout soit partagé avant que je meure , et surtout devant le fait accompli qu'ils ne se disputeront pas le partage --
J'ai bien vu ce qui c'est passé avec mon ex-femme -

Vous êtes très logique, vous êtes de droite, trouvez que les successions sont trop taxées et vous voterez Marine parce que Macron taxe le patrimoine.

En France on peut, quand même, comme le rappelle Diviciac, donner tous les 10 ans de grosses sommes exonérées d'impôts, pas de frais de notaire.

par Invité Dim 16 Sep - 13:18

Nadou a écrit:Vous êtes très logique, vous êtes de droite, trouvez que les successions sont trop taxées et vous voterez Marine parce que Macron taxe le patrimoine.
En France on peut, quand même, comme le rappelle Diviciac, donner tous les 10 ans de grosses sommes exonérées d'impôts, pas de frais de notaire.

Ma fille m´avait suggéré de mettre mon appartement à son nom ce que j´ai refusé car c´est tout ce que nous avons pour payer notre maison de retraite au cas ou nous devrions y aller.

par **Nadou** Dim 16 Sep - 13:19

Aujourd’hui, 90 % des successions sont exonérées d’impôts à cause notamment d’un abattement de 100 000 euros. Et plus la somme est élevée, plus le taux d’imposition augmente. Par exemple, il est à 45 % pour un patrimoine de plus d’1,8 million d’euros.

Je trouve que c'est bien, il ne faut pas descendre cet abattement. Là je ne serais pas d'accord avec Macron. En revanche, pour les gros patrimoines, ça concerne peu de monde et ils peuvent participer à l'effort national.

par **Nadou** Dim 16 Sep - 13:20

elaine a écrit:
Nadou a écrit:Vous êtes très logique, vous êtes de droite, trouvez que les successions sont trop taxées et vous voterez Marine parce que Macron taxe le patrimoine.
En France on peut, quand même, comme le rappelle Diviciac, donner tous les 10 ans de grosses sommes exonérées d'impôts, pas de frais de notaire.
Ma fille m´avait suggéré de mettre mon appartement à son nom ce que j´ai refusé car c´est tout ce que nous avons pour payer notre maison de retraite au cas ou nous devrions y aller.

Oui, bien sûr je comprends. Nous devons garder des réserves pour subvenir aux frais liés à la vieillesse.

par Diviciac Dim 16 Sep - 13:21

elaine a écrit:Moi je trouve incroyablement injuste de faire payer à nos héritiers des droits de successions sur des biens que nous avons acquis en bossant toute une vie et en économisant.

Seulement , ces biens ce ne sont pas nos enfants qui les ont acquis avec leur boulot, ils n'ont donc aucun mérite à les recevoir. Pour échapper partiellement à ces droits il existe une solution: la donation du vivant favorisée par les lois de sarko. Une bonne idée (dans certaines limites évidemment ) , selon moi car transmettre à ses gamins au lieu de dormir sur un patrimoine improductif alors qu''on a déjà bien assez c'est plutôt bon pour l'économie. Avec l'augmentation de la durée de vie globale, souvent, on perçoit l’héritage quand notre vie est faite et qu'on n'en a plus vraiment besoin.
La solidarité entre les générations n'est pas à sens unique. Les baby-boomers ont eu la chance de connaitre une époque plus faste que leurs enfants soumis à cette p.... de mondialisation et mis en concurrence avec la planète entière pour le plus grand bien du capitalisme international.

par Invité Dim 16 Sep - 13:45

D'un autre côté,arrivé à un certain âge,est-il bien prudent de faire une donation,si c'est pour ensuite demander à ses enfants de payer l'EHPAD...........

par **Nadou** Dim 16 Sep - 13:49

Zerbinette a écrit:D'un autre côté,arrivé à un certain âge,est-il bien prudent de faire une donation,si c'est pour ensuite demander à ses enfants de payer l'EHPAD...........

Ceux qui disent avoir donné, en ont encore sous leur matelas !

par Diviciac Dim 16 Sep - 13:56

Nadou a écrit:
Zerbinette a écrit:D'un autre côté,arrivé à un certain âge,est-il bien prudent de faire une donation,si c'est pour ensuite demander à ses enfants de payer l'EHPAD...........

Ceux qui disent avoir donné, en ont encore sous leur matelas !

Cette jalousie des premiers de cordée montre un esprit particulièrement envieux et mesquin

par **Nadou** Dim 16 Sep - 13:59

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:
Zerbinette a écrit:D'un autre côté,arrivé à un certain âge,est-il bien prudent de faire une donation,si c'est pour ensuite demander à ses enfants de payer l'EHPAD...........

Ceux qui disent avoir donné, en ont encore sous leur matelas !

Cette jalousie des premiers de cordée montre un esprit particulièrement envieux et mesquin

par ledevois Dim 16 Sep - 14:04

Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

Cette jalousie des premiers de cordée montre un esprit particulièrement envieux et mesquin

Les premiers de cordées ne sont pas responsables de la déchéance de la France --

par Invité Dim 16 Sep - 15:19

En alpinisme,les premiers de cordée assurent la voie,et aident les suivants à accéder au sommet!

par Diviciac Dim 16 Sep - 15:53

Zerbinette a écrit:En alpinisme,les premiers de cordée assurent la voie,et aident les suivants à accéder au sommet!

Je trouve cette parabole, sur laquelle Macron insiste lourdement, d'un crétinisme achevé !

par ledevois Dim 16 Sep - 16:28

Diviciac a écrit:
Zerbinette a écrit:En alpinisme,les premiers de cordée assurent la voie,et aident les suivants à accéder au sommet!

Je trouve cette parabole, sur laquelle Macron insiste lourdement, d'un crétinisme achevé !

Hollande le socialiste des 4.000 euros tu es riche à trouvé que pour ne pas payer l'i s f fallait créer une société immobilière -- la sapinière ; -- et Macron 1er de cordée lui a carrément supprimé l'i s f --- pas un seul politique de droite ou de gauche aime payer l'impôt --

par **Nadou** Mar 18 Sep - 10:47

ledevois a écrit:Cela vient d'être annoncé que les droits de successions vont être remis en question pour d'autres taxes --

Encore une fausse annonce de votre part Ledev !

par Diviciac Mar 18 Sep - 12:36

Nadou a écrit:Aujourd’hui, 90 % des successions sont exonérées d’impôts à cause notamment d’un abattement de 100 000 euros. Et plus la somme est élevée, plus le taux d’imposition augmente. Par exemple, il est à 45 % pour un patrimoine de plus d’1,8 million d’euros.

Je trouve que c'est bien, il ne faut pas descendre cet abattement. Là je ne serais pas d'accord avec Macron. En revanche, pour les gros patrimoines, ça concerne peu de monde et ils peuvent participer à l'effort national.

Mince ! Ton gourou t'a encore mis dans le vent.
Ca vient de sortir: il n'y aura aucune modification des droits de succession, et pas le moindre "effort national des gros patrimoines" mais, bon, réforme ou pas, tu dois applaudir quand même

par Diviciac Mar 18 Sep - 12:40

Nadou a écrit:
ledevois a écrit:Cela vient d'être annoncé que les droits de successions vont être remis en question pour d'autres taxes --

Encore une fausse annonce de votre part Ledev !

Non, non , ce n'est pas une fausse annonce, c'est l'auguste et le clown blanc qui ne sont pas d'accord. Ca sent quand même beaucoup l'improvisation tout ça.

par Fontsestian Mar 18 Sep - 13:39

ledevois a écrit:
Diviciac a écrit:Allons Joseph , vous savez comme moi qu'il vaut mieux transmettre de son vivant et je trouve que c'est une bonne chose.

Quand on peut balancer pratiquement le patrimoine médian des Français net d'impôt tous les dix ans à chacun de ses gosses, je trouve qu'il n y a pas à se plaindre.

Je suis dans votre cas n'ayant même plus ma maison à mon nom -- j'ai un usufruit -- on sait jamais -- même mes économies sont partagées avec mes enfants et mon épouse , mais dans l'actualité en payant la location de mes 2 enfants pour leur études , ainsi que tous les frais qui vont avec ;il ne me reste pas grand chose en fin de mois --
Mais je ne me plains pas ,sachant qu'il y a bien plus malheureux en France --- il me reste mon tombeau et j'espère qu'ils n'auront pas la aussi matière à imposer ça ---
Ce que j'avais à dire Divi --c'est que ce n'est pas en imposant tout d'une façon confiscatoire que la France deviendra attractive -- au contraire il ne reste que l'exil --

C’est L’IMPOT SUR LA MORT. L’état a déjà taxé une fois tous ces biens et il repasse une deuxième fois, cela s’appelle de la spoliation.

Veinard toi au moins tu sais où te réfugier, dans ton pays de coeur!

par Fontsestian Mar 18 Sep - 13:41

Diviciac a écrit:
Zerbinette a écrit:En alpinisme,les premiers de cordée assurent la voie,et aident les suivants à accéder au sommet!

Je trouve cette parabole, sur laquelle Macron insiste lourdement, d'un crétinisme achevé !

Oui bon nous savons désormais que vous préférez celle qui vous permet de capter télé Poutine.

par Fontsestian Mar 18 Sep - 14:45

Diviciac a écrit:Allons Joseph , vous savez comme moi qu'il vaut mieux transmettre de son vivant et je trouve que c'est une bonne chose.

Quand on peut balancer pratiquement le patrimoine médian des Français net d'impôt tous les dix ans à chacun de ses gosses, je trouve qu'il n y a pas à se plaindre.

Ah je croyais qu'un couple ne pouvait donner que 200 000 euros exonérés tous les 15 ans.

Vous avez trouvé une ficelle? Peut être avec les grands parents?

Roublard que vous êtes!

par Fontsestian Mar 18 Sep - 14:48

Diviciac a écrit:
elaine a écrit:Moi je trouve incroyablement injuste de faire payer à nos héritiers des droits de successions sur des biens que nous avons acquis en bossant toute une vie et en économisant.

Seulement , ces biens ce ne sont pas nos enfants qui les ont acquis avec leur boulot, ils n'ont donc aucun mérite à les recevoir. Pour échapper partiellement à ces droits il existe une solution: la donation du vivant favorisée par les lois de sarko. Une bonne idée (dans certaines limites évidemment ) , selon moi car transmettre à ses gamins au lieu de dormir sur un patrimoine improductif alors qu''on a déjà bien assez c'est plutôt bon pour l'économie. Avec l'augmentation de la durée de vie globale, souvent, on perçoit l’héritage quand notre vie est faite et qu'on n'en a plus vraiment besoin.
La solidarité entre les générations n'est pas à sens unique. Les baby-boomers ont eu la chance de connaitre une époque plus faste que leurs enfants soumis à cette p.... de mondialisation et mis en concurrence avec la planète entière pour le plus grand bien du capitalisme international.

Dois je comprendre que vous, qui fustigiez Sarko déjà président des riches, avez utilisé ses lois sur la succession pour échapper à l'impôt?

par Invité Mar 18 Sep - 14:54

Fontsestian a écrit:Ah je croyais qu'un couple ne pouvait donner que 200 000 euros exonérés tous les 15 ans.

Chaque parent peut donner (exonéré de droits) jusqu'à environ 132 000 euros -c'est un plafond- à chacun de ses enfants tous les 15 ans.

par **Nadou** Mar 18 Sep - 15:10

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:Aujourd’hui, 90 % des successions sont exonérées d’impôts à cause notamment d’un abattement de 100 000 euros. Et plus la somme est élevée, plus le taux d’imposition augmente. Par exemple, il est à 45 % pour un patrimoine de plus d’1,8 million d’euros.

Je trouve que c'est bien, il ne faut pas descendre cet abattement. Là je ne serais pas d'accord avec Macron. En revanche, pour les gros patrimoines, ça concerne peu de monde et ils peuvent participer à l'effort national.

Mince ! Ton gourou t'a encore mis dans le vent.
Ca vient de sortir: il n'y aura aucune modification des droits de succession, et pas le moindre "effort national des gros patrimoines" mais, bon, réforme ou pas, tu dois applaudir quand même

Tu as oublié le début du post, c'est ballot ! Macron d'accord avec moi !

Pour la suite, bien sûr que les gros patrimoines devraient faire plus d'effort.

par Invité Mar 18 Sep - 15:15

Et après 80 ans,on est interdit de donation..........Et on est ds le viseur de "tracfin" si on fait un chèque à ses enfants,ou petits-enfants!

par Invité Mar 18 Sep - 15:24

Zerbinette a écrit:Et après 80 ans,on est interdit de donation..........Et on est ds le viseur de "tracfin" si on fait un chèque à ses enfants,ou petits-enfants!

Non, on peut, mais il n'y a plus aucun abattement; ce qui proprement dégueulasse, je vous l'accorde volontiers.

Reste la solution adoptée par d'alertes nonagénaires : payer eux-mêmes certaines choses pour leur descendance. Bon, évidement, des cours de pole-dance ou l'entrée à l'école de tauromachie, ça ne le fait pas...

par Diviciac Mar 18 Sep - 15:25

Fontsestian a écrit:
Diviciac a écrit:

Seulement , ces biens ce ne sont pas nos enfants qui les ont acquis avec leur boulot, ils n'ont donc aucun mérite à les recevoir. Pour échapper partiellement à ces droits il existe une solution: la donation du vivant favorisée par les lois de sarko. Une bonne idée (dans certaines limites évidemment ) , selon moi car transmettre à ses gamins au lieu de dormir sur un patrimoine improductif alors qu''on a déjà bien assez c'est plutôt bon pour l'économie. Avec l'augmentation de la durée de vie globale, souvent, on perçoit l’héritage quand notre vie est faite et qu'on n'en a plus vraiment besoin.
La solidarité entre les générations n'est pas à sens unique. Les baby-boomers ont eu la chance de connaitre une époque plus faste que leurs enfants soumis à cette p.... de mondialisation et mis en concurrence avec la planète entière pour le plus grand bien du capitalisme international.

Dois je comprendre que vous, qui fustigiez Sarko déjà président des riches, avez utilisé ses lois sur la succession pour échapper à l'impôt?

Pour les raisons évoquées plus haut: oui !
Sous sarko, il est quelques mesures qui m'ont semblé judicieuses, ça et la gratuité dans les musées pour les moins de 26 ans, par exemple, l'exit tax aussi .

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