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Réforme des retraites en Espagne

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Réforme des retraites en Espagne  Empty Réforme des retraites en Espagne

Message par Diviciac Jeu 30 Mar - 17:34

L’Espagne réforme son système de retraites en mettant les hauts revenus à contribution

Comme une lettre à la poste, ou presque : en Espagne, les députés ont validé jeudi la réforme des retraites du gouvernement de gauche, prévoyant de faire davantage contribuer les hauts revenus tout en maintenant l’âge de départ à 67 ans.

L’Espagne réforme son système de retraites en mettant les hauts revenus à contribution - La Voix du Nord
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Message par Le K Keltys Jeu 30 Mar - 17:41

T'es pour le départ à 67 ans maintenant
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Message par Invité Jeu 30 Mar - 18:06

Le K Keltys a écrit:T'es pour le départ à 67 ans maintenant
Very Happy

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Message par Diviciac Jeu 30 Mar - 18:38

Le K Keltys a écrit:T'es pour le départ à 67 ans maintenant



Pas du tout mais il doit y avoir un moyen de réformer sans mettre le pays à feu et à sang : en mettant les gros revenus  à contribution comme en Espagne .  Au hasard Font et Magic , ramiers comme ils sont il ne risquent pas de manifester .  Very Happy
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Message par Lili-Rose Jeu 30 Mar - 18:45

Le K Keltys a écrit:T'es pour le départ à 67 ans maintenant
Very Happy
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Message par Fontsestian Ven 31 Mar - 8:58

Diviciac a écrit:
Le K Keltys a écrit:T'es pour le départ à 67 ans maintenant



Pas du tout mais il doit y avoir un moyen de réformer sans mettre le pays à feu et à sang : en mettant les gros revenus  à contribution comme en Espagne .  Au hasard Font et Magic , ramiers comme ils sont il ne risquent pas de manifester .  Very Happy
Ce sont les feignasses et les blacks bobos qui ont mis le pays à feu et à sang pas les initiateurs de la retraite. Pour ce qui est de contribuer à un effort général j'ai toujours dis que je suis prêt à y participer, à condition bien entendu que ce soit le cas de tous les concernés.


Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
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Message par Invité Ven 31 Mar - 9:24

Fontsestian a écrit:
Diviciac a écrit:



Pas du tout mais il doit y avoir un moyen de réformer sans mettre le pays à feu et à sang : en mettant les gros revenus  à contribution comme en Espagne .  Au hasard Font et Magic , ramiers comme ils sont il ne risquent pas de manifester .  Very Happy
Ce sont les feignasses et les blacks bobos qui ont mis le pays à feu et à sang pas les initiateurs de la retraite. Pour ce qui est de contribuer à un effort général j'ai toujours dis que je suis prêt à y participer, à condition bien entendu que ce soit le cas de tous les concernés.


Moi, je boude.
Cette réformette ne va pas assez loin (ce n'est pas une raison pour ne pas la soutenir, mais je râle) : et les régimes spéciaux ?
Bon, Ok, gros effort sur la Banque de France, mais il reste des injustices flagrantes.

Il faudrait m'expliquer pourquoi les éboueurs du public sont moins fragiles que ceux du privé, ou justifier du déséquilibre de la retraite des marins (39 000 cotisants pour 114 000 pensionnés (!) ou celui de la RATP - âge moyen de départ à la retraite : 56 ans (!)... pour pouvoir parler d'une quelconque égalité.

Je n'ai vu personne dans les rues défiler pour la retraite des agriculteurs. Qui nous nourrissent.

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Message par Fontsestian Ven 31 Mar - 9:36

Horiel a écrit:
Fontsestian a écrit:
Ce sont les feignasses et les blacks bobos qui ont mis le pays à feu et à sang pas les initiateurs de la retraite. Pour ce qui est de contribuer à un effort général j'ai toujours dis que je suis prêt à y participer, à condition bien entendu que ce soit le cas de tous les concernés.


Moi, je boude.
Cette réformette ne va pas assez loin (ce n'est pas une raison pour ne pas la soutenir, mais je râle) : et les régimes spéciaux ?
Bon, Ok, gros effort sur la Banque de France, mais il reste des injustices flagrantes.

Il faudrait m'expliquer pourquoi les éboueurs du public sont moins fragiles que ceux du privé, ou justifier du déséquilibre de la retraite des marins (39 000 cotisants pour 114 000 pensionnés (!) ou celui de la RATP - âge moyen de départ à la retraite : 56 ans (!)... pour pouvoir parler d'une quelconque égalité.

Je n'ai vu personne dans les rues défiler pour la retraite des agriculteurs. Qui nous nourrissent.
Tu as raison il aurait fallu aller jusqu'au bout mais je vois mal comment y parvenir dans un pays qui refuse tout effort et se cramponne à ses "avantages acquis" au mépris de toute considération financière. Lorsque quelques militants syndicaux peuvent impunément paralyser toute l'économie en fermant les raffineries ou coupant l'électricité la marge d'action est faible.


Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
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Message par Invité Ven 31 Mar - 10:01

Fontsestian a écrit:
Horiel a écrit:


Moi, je boude.
Cette réformette ne va pas assez loin (ce n'est pas une raison pour ne pas la soutenir, mais je râle) : et les régimes spéciaux ?
Bon, Ok, gros effort sur la Banque de France, mais il reste des injustices flagrantes.

Il faudrait m'expliquer pourquoi les éboueurs du public sont moins fragiles que ceux du privé, ou justifier du déséquilibre de la retraite des marins (39 000 cotisants pour 114 000 pensionnés (!) ou celui de la RATP - âge moyen de départ à la retraite : 56 ans (!)... pour pouvoir parler d'une quelconque égalité.

Je n'ai vu personne dans les rues défiler pour la retraite des agriculteurs. Qui nous nourrissent.
Tu as raison il aurait fallu aller jusqu'au bout mais je vois mal comment y parvenir dans un pays qui refuse tout effort et se cramponne à ses "avantages acquis" au mépris de toute considération financière. Lorsque quelques militants syndicaux peuvent impunément paralyser toute l'économie en fermant les raffineries ou coupant l'électricité la marge d'action est faible.


Tu vois, ce qui est aberrant, c'est qu'il existe des subventions publiques pour les syndicats (ouvriers ou patronaux).
Si les mecs croient en leur combat, qu'ils s'autofinancent et basta ! Au nom de quelle solidarité je donne pour des entités qui paralysent mes droits de circuler, de travailler ou autre ?

Qu'on ne me laisse pas le choix pour payer la retraite de retraités qui ne pensent absolument pas comme moi, soit. La solidarité de la nation prime. Pour les handicapés et les personnes malades, normal, on est censé être civilisé.
Mais les syndicats ? C'est purement idéologique, c'est comme me demander de cotiser au RN ou LFI, c'est scandaleux (oui, même 0,00001 euro, c'est de trop !).
Je suis donc scandalisée.

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Message par Lili-Rose Ven 31 Mar - 21:41

Fontsestian a écrit:
Horiel a écrit:


Moi, je boude.
Cette réformette ne va pas assez loin (ce n'est pas une raison pour ne pas la soutenir, mais je râle) : et les régimes spéciaux ?
Bon, Ok, gros effort sur la Banque de France, mais il reste des injustices flagrantes.

Il faudrait m'expliquer pourquoi les éboueurs du public sont moins fragiles que ceux du privé, ou justifier du déséquilibre de la retraite des marins (39 000 cotisants pour 114 000 pensionnés (!) ou celui de la RATP - âge moyen de départ à la retraite : 56 ans (!)... pour pouvoir parler d'une quelconque égalité.

Je n'ai vu personne dans les rues défiler pour la retraite des agriculteurs. Qui nous nourrissent.
Tu as raison il aurait fallu aller jusqu'au bout mais je vois mal comment y parvenir dans un pays qui refuse tout effort et se cramponne à ses "avantages acquis" au mépris de toute considération financière. Lorsque quelques militants syndicaux peuvent impunément paralyser toute l'économie en fermant les raffineries ou coupant l'électricité la marge d'action est faible.
"tu vois mal", mais il y a une raison, c'est que joli président ne sait s'attaquer qu'aux plus vulnérables.
Tu vois mal depuis de plus en plus longtemps.
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Message par Invité Sam 1 Avr - 9:52

Lili-Rose a écrit:
Fontsestian a écrit:
Tu as raison il aurait fallu aller jusqu'au bout mais je vois mal comment y parvenir dans un pays qui refuse tout effort et se cramponne à ses "avantages acquis" au mépris de toute considération financière. Lorsque quelques militants syndicaux peuvent impunément paralyser toute l'économie en fermant les raffineries ou coupant l'électricité la marge d'action est faible.
"tu vois mal", mais il y a une raison, c'est que joli président ne sait s'attaquer qu'aux plus vulnérables.
Tu vois mal depuis de plus en plus longtemps.


Ah ça... C'est courant, quand on s'obstine à être vivant  What a Face

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Message par marcaurele Sam 1 Avr - 10:55

Fontsestian a écrit:Ce sont les feignasses et les blacks bobos qui ont mis le pays à feu et à sang pas les initiateurs de la retraite. Pour ce qui est de contribuer à un effort général j'ai toujours dis que je suis prêt à y participer, à condition bien entendu que ce soit le cas de tous les concernés.
Encouragés à la violence par Mélanchon et sa bande qui manipulent ces esprits faibles, intellectuellement au dessous de la moyenne, incultes pour la
plupart. Bref de la graine de "gardes rouges".


« En te levant le matin, rappelle-toi combien précieux est le privilège de vivre, de respirer, d'être heureux.  » Marc Aurèle (empereur romain)

« Il y a trois sortes d'êtres : les vivants, les morts et les marins. » Anacharsis (philosophe grec d'origine scythe)

" Il n'y a d'homme plus complet que celui qui a beaucoup voyagé, qui a changé vingt fois la forme de sa pensée et de sa vie.” Alphonse de Lamartine
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Message par Forcheville Sam 1 Avr - 11:29

Le principal problème de cette réforme des retraites est que les principaux syndicats leaders de cette grève et des manifs qui l'accompagnent, sont des représentants de catégories professionnelles privilégiées, les régimes spéciaux qui eux, structurellement déficitaires, permettent à leurs adhérents de partir plus tôt et ceci dès l'origine: EDF, GDF, SNCF, RATP, Banque de France...
Ce qui fait que tout le monde veut se calquer sur eux, plutôt que sur le régime proposé par la réforme.
Tout le monde aspire à être fonctionnaire, cheminot, gazier, conducteur de bus parisien... pour la retraite qui va avec.
Même les enfants de 8 ans (cf. la video plus haut)


La stratégie consiste à continuer à tirer pour faire croire à l'ennemi qu'on a encore des munitions
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Message par totau Sam 1 Avr - 12:00

une idée 

on retire les 64 ans 

tout le monde à 62 ans : publique, prié et régimes spécieux
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Message par Forcheville Sam 1 Avr - 13:27

Plus un chèque "grève" pour tous les Français qui ont dû subir le préjudice des queues aux stations essence et celui des poubelles entassées dans leurs rues.


La stratégie consiste à continuer à tirer pour faire croire à l'ennemi qu'on a encore des munitions
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Message par Invité Sam 1 Avr - 13:29

totau a écrit:une idée 

on retire les 64 ans 

tout le monde à 62 ans : publique, prié et régimes spécieux
Je serais tout à fait d'accord, mais dans 10 ans il faudra rallonger car avec de plus en plus de retraités et moins en moins d'actifs ce ne sera plus viable. c'est pourquoi je préfère la retraite à points universelle sans limite d'âge: on s'arrête quand on estime que la pension nous suffira.

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Message par totau Sam 1 Avr - 14:07

la retraite par points est la meilleure solution 

çà forcerai les faignasses à bosser
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Message par Lili-Rose Sam 1 Avr - 14:45

marcaurele a écrit:
Fontsestian a écrit:Ce sont les feignasses et les blacks bobos qui ont mis le pays à feu et à sang pas les initiateurs de la retraite. Pour ce qui est de contribuer à un effort général j'ai toujours dis que je suis prêt à y participer, à condition bien entendu que ce soit le cas de tous les concernés.
Encouragés à la violence par Mélanchon et sa bande qui manipulent ces esprits faibles, intellectuellement au dessous de la moyenne, incultes pour la
plupart. Bref de la graine de "gardes rouges".
Au fait, différence entre bicamérisme et exécutif bicéphale? (vu qu'il est question de moyenne intellectuelle: sinon moyen ou médian?).
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Message par marcaurele Sam 1 Avr - 15:55

Le bicamérisme c'est le législatif
Quant à l' exécutif bicéphale  cela n'existe pas même dans une binôme chef d'état/premier ministre
il y en a toujours un qui inaugure les chrysanthèmes quand l'autre dirige. C'était déjà le cas sous la tétrarchie dans l' empire romain, ça l'est toujours dans nos démocraties occidentales


« En te levant le matin, rappelle-toi combien précieux est le privilège de vivre, de respirer, d'être heureux.  » Marc Aurèle (empereur romain)

« Il y a trois sortes d'êtres : les vivants, les morts et les marins. » Anacharsis (philosophe grec d'origine scythe)

" Il n'y a d'homme plus complet que celui qui a beaucoup voyagé, qui a changé vingt fois la forme de sa pensée et de sa vie.” Alphonse de Lamartine
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Message par Snub 36 Sam 1 Avr - 16:32

N'Magicfly a écrit:
totau a écrit:une idée 

on retire les 64 ans 

tout le monde à 62 ans : publique, prié et régimes spécieux
Je serais tout à fait d'accord, mais dans 10 ans il faudra rallonger car avec de plus en plus de retraités et moins en moins d'actifs ce ne sera plus viable. c'est pourquoi je préfère la retraite à points universelle sans limite d'âge: on s'arrête quand on estime que la pension nous suffira.

Donc, je travaille mes 200 heures et je prends ma retraite (montant des minima sociaux) et bien sûr mon "droit" à toute les aides qui me sont dû .. à l'âge de 21 ans bien sur ..
fait le calcul ..  What a Face


Les temps difficiles créent des hommes forts. Les hommes forts créent les périodes de paix. Les périodes de paix créent les hommes faibles.
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Message par Lili-Rose Sam 1 Avr - 17:49

marcaurele a écrit:Le bicamérisme c'est le législatif
Quant à l' exécutif bicéphale  cela n'existe pas même dans une binôme chef d'état/premier ministre
il y en a toujours un qui inaugure les chrysanthèmes quand l'autre dirige. C'était déjà le cas sous la tétrarchie dans l' empire romain, ça l'est toujours dans nos démocraties occidentales


Il faudrait creuser un peu avant de dire que ça n'existe pas.
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Message par Lili-Rose Sam 1 Avr - 17:51

Snub 36 a écrit:
N'Magicfly a écrit:
Je serais tout à fait d'accord, mais dans 10 ans il faudra rallonger car avec de plus en plus de retraités et moins en moins d'actifs ce ne sera plus viable. c'est pourquoi je préfère la retraite à points universelle sans limite d'âge: on s'arrête quand on estime que la pension nous suffira.

Donc, je travaille mes 200 heures et je prends ma retraite (montant des minima sociaux) et bien sûr mon "droit" à toute les aides qui me sont dû .. à l'âge de 21 ans bien sur ..
fait le calcul ..  What a Face


Magic est un doux rêveur avec sa retraite à point universelle.
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Message par Snub 36 Sam 1 Avr - 18:06

Lili-Rose a écrit:
Snub 36 a écrit:

Donc, je travaille mes 200 heures et je prends ma retraite (montant des minima sociaux) et bien sûr mon "droit" à toute les aides qui me sont dû .. à l'âge de 21 ans bien sur ..
fait le calcul ..  What a Face


Magic est un doux rêveur avec sa retraite à point universelle.

Ben vi, le minimum de retraite l'Aspa. Le montant de l'allocation a été fixé à 961,08 euros par mois au 1er janvier 2023.


Les temps difficiles créent des hommes forts. Les hommes forts créent les périodes de paix. Les périodes de paix créent les hommes faibles.
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Message par marcaurele Sam 1 Avr - 18:15

Lili-Rose a écrit:

Il faudrait creuser un peu avant de dire que ça n'existe pas.
On pourrait parler de la principauté d' Andorre co dirigée par le Président de la République Française et l' évêque d' Urgell mais leurs réels pouvoirs sont si
limités


« En te levant le matin, rappelle-toi combien précieux est le privilège de vivre, de respirer, d'être heureux.  » Marc Aurèle (empereur romain)

« Il y a trois sortes d'êtres : les vivants, les morts et les marins. » Anacharsis (philosophe grec d'origine scythe)

" Il n'y a d'homme plus complet que celui qui a beaucoup voyagé, qui a changé vingt fois la forme de sa pensée et de sa vie.” Alphonse de Lamartine
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Message par Lili-Rose Sam 1 Avr - 18:22

marcaurele a écrit:
Lili-Rose a écrit:

Il faudrait creuser un peu avant de dire que ça n'existe pas.
On pourrait parler de la principauté d' Andorre co dirigée par le Président de la République Française et l' évêque d' Urgell mais leurs réels pouvoirs sont si
limités
 Oui, pourquoi pas.
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