Réforme des retraites en Espagne
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Réforme des retraites en Espagne
L’Espagne réforme son système de retraites en mettant les hauts revenus à contribution
Comme une lettre à la poste, ou presque : en Espagne, les députés ont validé jeudi la réforme des retraites du gouvernement de gauche, prévoyant de faire davantage contribuer les hauts revenus tout en maintenant l’âge de départ à 67 ans.
L’Espagne réforme son système de retraites en mettant les hauts revenus à contribution - La Voix du Nord
Comme une lettre à la poste, ou presque : en Espagne, les députés ont validé jeudi la réforme des retraites du gouvernement de gauche, prévoyant de faire davantage contribuer les hauts revenus tout en maintenant l’âge de départ à 67 ans.
L’Espagne réforme son système de retraites en mettant les hauts revenus à contribution - La Voix du Nord
Diviciac- Messages : 43170
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
Re: Réforme des retraites en Espagne
T'es pour le départ à 67 ans maintenant
Le K Keltys- Messages : 3365
Date d'inscription : 23/08/2020
Re: Réforme des retraites en Espagne
Le K Keltys a écrit:T'es pour le départ à 67 ans maintenant
Invité- Invité
Re: Réforme des retraites en Espagne
Le K Keltys a écrit:T'es pour le départ à 67 ans maintenant
Pas du tout mais il doit y avoir un moyen de réformer sans mettre le pays à feu et à sang : en mettant les gros revenus à contribution comme en Espagne . Au hasard Font et Magic , ramiers comme ils sont il ne risquent pas de manifester .
Diviciac- Messages : 43170
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
Re: Réforme des retraites en Espagne
Le K Keltys a écrit:T'es pour le départ à 67 ans maintenant
Lili-Rose- Messages : 14780
Date d'inscription : 21/01/2018
Re: Réforme des retraites en Espagne
Ce sont les feignasses et les blacks bobos qui ont mis le pays à feu et à sang pas les initiateurs de la retraite. Pour ce qui est de contribuer à un effort général j'ai toujours dis que je suis prêt à y participer, à condition bien entendu que ce soit le cas de tous les concernés.Diviciac a écrit:Le K Keltys a écrit:T'es pour le départ à 67 ans maintenant
Pas du tout mais il doit y avoir un moyen de réformer sans mettre le pays à feu et à sang : en mettant les gros revenus à contribution comme en Espagne . Au hasard Font et Magic , ramiers comme ils sont il ne risquent pas de manifester .
Fontsestian- Messages : 11163
Date d'inscription : 11/06/2018
Age : 78
Localisation : Provence
Re: Réforme des retraites en Espagne
Fontsestian a écrit:Ce sont les feignasses et les blacks bobos qui ont mis le pays à feu et à sang pas les initiateurs de la retraite. Pour ce qui est de contribuer à un effort général j'ai toujours dis que je suis prêt à y participer, à condition bien entendu que ce soit le cas de tous les concernés.Diviciac a écrit:
Pas du tout mais il doit y avoir un moyen de réformer sans mettre le pays à feu et à sang : en mettant les gros revenus à contribution comme en Espagne . Au hasard Font et Magic , ramiers comme ils sont il ne risquent pas de manifester .
Moi, je boude.
Cette réformette ne va pas assez loin (ce n'est pas une raison pour ne pas la soutenir, mais je râle) : et les régimes spéciaux ?
Bon, Ok, gros effort sur la Banque de France, mais il reste des injustices flagrantes.
Il faudrait m'expliquer pourquoi les éboueurs du public sont moins fragiles que ceux du privé, ou justifier du déséquilibre de la retraite des marins (39 000 cotisants pour 114 000 pensionnés (!) ou celui de la RATP - âge moyen de départ à la retraite : 56 ans (!)... pour pouvoir parler d'une quelconque égalité.
Je n'ai vu personne dans les rues défiler pour la retraite des agriculteurs. Qui nous nourrissent.
Invité- Invité
Re: Réforme des retraites en Espagne
Tu as raison il aurait fallu aller jusqu'au bout mais je vois mal comment y parvenir dans un pays qui refuse tout effort et se cramponne à ses "avantages acquis" au mépris de toute considération financière. Lorsque quelques militants syndicaux peuvent impunément paralyser toute l'économie en fermant les raffineries ou coupant l'électricité la marge d'action est faible.Horiel a écrit:Fontsestian a écrit:
Ce sont les feignasses et les blacks bobos qui ont mis le pays à feu et à sang pas les initiateurs de la retraite. Pour ce qui est de contribuer à un effort général j'ai toujours dis que je suis prêt à y participer, à condition bien entendu que ce soit le cas de tous les concernés.
Moi, je boude.
Cette réformette ne va pas assez loin (ce n'est pas une raison pour ne pas la soutenir, mais je râle) : et les régimes spéciaux ?
Bon, Ok, gros effort sur la Banque de France, mais il reste des injustices flagrantes.
Il faudrait m'expliquer pourquoi les éboueurs du public sont moins fragiles que ceux du privé, ou justifier du déséquilibre de la retraite des marins (39 000 cotisants pour 114 000 pensionnés (!) ou celui de la RATP - âge moyen de départ à la retraite : 56 ans (!)... pour pouvoir parler d'une quelconque égalité.
Je n'ai vu personne dans les rues défiler pour la retraite des agriculteurs. Qui nous nourrissent.
Fontsestian- Messages : 11163
Date d'inscription : 11/06/2018
Age : 78
Localisation : Provence
Re: Réforme des retraites en Espagne
Fontsestian a écrit:Tu as raison il aurait fallu aller jusqu'au bout mais je vois mal comment y parvenir dans un pays qui refuse tout effort et se cramponne à ses "avantages acquis" au mépris de toute considération financière. Lorsque quelques militants syndicaux peuvent impunément paralyser toute l'économie en fermant les raffineries ou coupant l'électricité la marge d'action est faible.Horiel a écrit:
Moi, je boude.
Cette réformette ne va pas assez loin (ce n'est pas une raison pour ne pas la soutenir, mais je râle) : et les régimes spéciaux ?
Bon, Ok, gros effort sur la Banque de France, mais il reste des injustices flagrantes.
Il faudrait m'expliquer pourquoi les éboueurs du public sont moins fragiles que ceux du privé, ou justifier du déséquilibre de la retraite des marins (39 000 cotisants pour 114 000 pensionnés (!) ou celui de la RATP - âge moyen de départ à la retraite : 56 ans (!)... pour pouvoir parler d'une quelconque égalité.
Je n'ai vu personne dans les rues défiler pour la retraite des agriculteurs. Qui nous nourrissent.
Tu vois, ce qui est aberrant, c'est qu'il existe des subventions publiques pour les syndicats (ouvriers ou patronaux).
Si les mecs croient en leur combat, qu'ils s'autofinancent et basta ! Au nom de quelle solidarité je donne pour des entités qui paralysent mes droits de circuler, de travailler ou autre ?
Qu'on ne me laisse pas le choix pour payer la retraite de retraités qui ne pensent absolument pas comme moi, soit. La solidarité de la nation prime. Pour les handicapés et les personnes malades, normal, on est censé être civilisé.
Mais les syndicats ? C'est purement idéologique, c'est comme me demander de cotiser au RN ou LFI, c'est scandaleux (oui, même 0,00001 euro, c'est de trop !).
Je suis donc scandalisée.
Invité- Invité
Re: Réforme des retraites en Espagne
"tu vois mal", mais il y a une raison, c'est que joli président ne sait s'attaquer qu'aux plus vulnérables.Fontsestian a écrit:Tu as raison il aurait fallu aller jusqu'au bout mais je vois mal comment y parvenir dans un pays qui refuse tout effort et se cramponne à ses "avantages acquis" au mépris de toute considération financière. Lorsque quelques militants syndicaux peuvent impunément paralyser toute l'économie en fermant les raffineries ou coupant l'électricité la marge d'action est faible.Horiel a écrit:
Moi, je boude.
Cette réformette ne va pas assez loin (ce n'est pas une raison pour ne pas la soutenir, mais je râle) : et les régimes spéciaux ?
Bon, Ok, gros effort sur la Banque de France, mais il reste des injustices flagrantes.
Il faudrait m'expliquer pourquoi les éboueurs du public sont moins fragiles que ceux du privé, ou justifier du déséquilibre de la retraite des marins (39 000 cotisants pour 114 000 pensionnés (!) ou celui de la RATP - âge moyen de départ à la retraite : 56 ans (!)... pour pouvoir parler d'une quelconque égalité.
Je n'ai vu personne dans les rues défiler pour la retraite des agriculteurs. Qui nous nourrissent.
Tu vois mal depuis de plus en plus longtemps.
Lili-Rose- Messages : 14780
Date d'inscription : 21/01/2018
Re: Réforme des retraites en Espagne
Lili-Rose a écrit:"tu vois mal", mais il y a une raison, c'est que joli président ne sait s'attaquer qu'aux plus vulnérables.Fontsestian a écrit:
Tu as raison il aurait fallu aller jusqu'au bout mais je vois mal comment y parvenir dans un pays qui refuse tout effort et se cramponne à ses "avantages acquis" au mépris de toute considération financière. Lorsque quelques militants syndicaux peuvent impunément paralyser toute l'économie en fermant les raffineries ou coupant l'électricité la marge d'action est faible.
Tu vois mal depuis de plus en plus longtemps.
Ah ça... C'est courant, quand on s'obstine à être vivant
Invité- Invité
Re: Réforme des retraites en Espagne
Encouragés à la violence par Mélanchon et sa bande qui manipulent ces esprits faibles, intellectuellement au dessous de la moyenne, incultes pour laFontsestian a écrit:Ce sont les feignasses et les blacks bobos qui ont mis le pays à feu et à sang pas les initiateurs de la retraite. Pour ce qui est de contribuer à un effort général j'ai toujours dis que je suis prêt à y participer, à condition bien entendu que ce soit le cas de tous les concernés.
plupart. Bref de la graine de "gardes rouges".
« En te levant le matin, rappelle-toi combien précieux est le privilège de vivre, de respirer, d'être heureux. » Marc Aurèle (empereur romain)
« Il y a trois sortes d'êtres : les vivants, les morts et les marins. » Anacharsis (philosophe grec d'origine scythe)
" Il n'y a d'homme plus complet que celui qui a beaucoup voyagé, qui a changé vingt fois la forme de sa pensée et de sa vie.” Alphonse de Lamartine
marcaurele- Messages : 447
Date d'inscription : 27/10/2021
Age : 53
Localisation : Loir-et-Cher
Re: Réforme des retraites en Espagne
Le principal problème de cette réforme des retraites est que les principaux syndicats leaders de cette grève et des manifs qui l'accompagnent, sont des représentants de catégories professionnelles privilégiées, les régimes spéciaux qui eux, structurellement déficitaires, permettent à leurs adhérents de partir plus tôt et ceci dès l'origine: EDF, GDF, SNCF, RATP, Banque de France...
Ce qui fait que tout le monde veut se calquer sur eux, plutôt que sur le régime proposé par la réforme.
Tout le monde aspire à être fonctionnaire, cheminot, gazier, conducteur de bus parisien... pour la retraite qui va avec.
Même les enfants de 8 ans (cf. la video plus haut)
Ce qui fait que tout le monde veut se calquer sur eux, plutôt que sur le régime proposé par la réforme.
Tout le monde aspire à être fonctionnaire, cheminot, gazier, conducteur de bus parisien... pour la retraite qui va avec.
Même les enfants de 8 ans (cf. la video plus haut)
La stratégie consiste à continuer à tirer pour faire croire à l'ennemi qu'on a encore des munitions
Forcheville- Messages : 2757
Date d'inscription : 16/03/2020
Localisation : Marseille
Re: Réforme des retraites en Espagne
une idée
on retire les 64 ans
tout le monde à 62 ans : publique, prié et régimes spécieux
on retire les 64 ans
tout le monde à 62 ans : publique, prié et régimes spécieux
Invité- Invité
Re: Réforme des retraites en Espagne
Plus un chèque "grève" pour tous les Français qui ont dû subir le préjudice des queues aux stations essence et celui des poubelles entassées dans leurs rues.
La stratégie consiste à continuer à tirer pour faire croire à l'ennemi qu'on a encore des munitions
Forcheville- Messages : 2757
Date d'inscription : 16/03/2020
Localisation : Marseille
Re: Réforme des retraites en Espagne
Je serais tout à fait d'accord, mais dans 10 ans il faudra rallonger car avec de plus en plus de retraités et moins en moins d'actifs ce ne sera plus viable. c'est pourquoi je préfère la retraite à points universelle sans limite d'âge: on s'arrête quand on estime que la pension nous suffira.totau a écrit:une idée
on retire les 64 ans
tout le monde à 62 ans : publique, prié et régimes spécieux
Invité- Invité
Re: Réforme des retraites en Espagne
la retraite par points est la meilleure solution
çà forcerai les faignasses à bosser
çà forcerai les faignasses à bosser
Invité- Invité
Re: Réforme des retraites en Espagne
Au fait, différence entre bicamérisme et exécutif bicéphale? (vu qu'il est question de moyenne intellectuelle: sinon moyen ou médian?).marcaurele a écrit:Encouragés à la violence par Mélanchon et sa bande qui manipulent ces esprits faibles, intellectuellement au dessous de la moyenne, incultes pour laFontsestian a écrit:Ce sont les feignasses et les blacks bobos qui ont mis le pays à feu et à sang pas les initiateurs de la retraite. Pour ce qui est de contribuer à un effort général j'ai toujours dis que je suis prêt à y participer, à condition bien entendu que ce soit le cas de tous les concernés.
plupart. Bref de la graine de "gardes rouges".
Lili-Rose- Messages : 14780
Date d'inscription : 21/01/2018
Re: Réforme des retraites en Espagne
Le bicamérisme c'est le législatif
Quant à l' exécutif bicéphale cela n'existe pas même dans une binôme chef d'état/premier ministre
il y en a toujours un qui inaugure les chrysanthèmes quand l'autre dirige. C'était déjà le cas sous la tétrarchie dans l' empire romain, ça l'est toujours dans nos démocraties occidentales
Quant à l' exécutif bicéphale cela n'existe pas même dans une binôme chef d'état/premier ministre
il y en a toujours un qui inaugure les chrysanthèmes quand l'autre dirige. C'était déjà le cas sous la tétrarchie dans l' empire romain, ça l'est toujours dans nos démocraties occidentales
« En te levant le matin, rappelle-toi combien précieux est le privilège de vivre, de respirer, d'être heureux. » Marc Aurèle (empereur romain)
« Il y a trois sortes d'êtres : les vivants, les morts et les marins. » Anacharsis (philosophe grec d'origine scythe)
" Il n'y a d'homme plus complet que celui qui a beaucoup voyagé, qui a changé vingt fois la forme de sa pensée et de sa vie.” Alphonse de Lamartine
marcaurele- Messages : 447
Date d'inscription : 27/10/2021
Age : 53
Localisation : Loir-et-Cher
Re: Réforme des retraites en Espagne
N'Magicfly a écrit:Je serais tout à fait d'accord, mais dans 10 ans il faudra rallonger car avec de plus en plus de retraités et moins en moins d'actifs ce ne sera plus viable. c'est pourquoi je préfère la retraite à points universelle sans limite d'âge: on s'arrête quand on estime que la pension nous suffira.totau a écrit:une idée
on retire les 64 ans
tout le monde à 62 ans : publique, prié et régimes spécieux
Donc, je travaille mes 200 heures et je prends ma retraite (montant des minima sociaux) et bien sûr mon "droit" à toute les aides qui me sont dû .. à l'âge de 21 ans bien sur ..
fait le calcul ..
Les temps difficiles créent des hommes forts. Les hommes forts créent les périodes de paix. Les périodes de paix créent les hommes faibles.
Snub 36- Messages : 3938
Date d'inscription : 09/03/2021
Age : 64
Localisation : Strasbourg Alsace
Re: Réforme des retraites en Espagne
marcaurele a écrit:Le bicamérisme c'est le législatif
Quant à l' exécutif bicéphale cela n'existe pas même dans une binôme chef d'état/premier ministre
il y en a toujours un qui inaugure les chrysanthèmes quand l'autre dirige. C'était déjà le cas sous la tétrarchie dans l' empire romain, ça l'est toujours dans nos démocraties occidentales
Il faudrait creuser un peu avant de dire que ça n'existe pas.
Lili-Rose- Messages : 14780
Date d'inscription : 21/01/2018
Re: Réforme des retraites en Espagne
Snub 36 a écrit:N'Magicfly a écrit:
Je serais tout à fait d'accord, mais dans 10 ans il faudra rallonger car avec de plus en plus de retraités et moins en moins d'actifs ce ne sera plus viable. c'est pourquoi je préfère la retraite à points universelle sans limite d'âge: on s'arrête quand on estime que la pension nous suffira.
Donc, je travaille mes 200 heures et je prends ma retraite (montant des minima sociaux) et bien sûr mon "droit" à toute les aides qui me sont dû .. à l'âge de 21 ans bien sur ..
fait le calcul ..
Magic est un doux rêveur avec sa retraite à point universelle.
Lili-Rose- Messages : 14780
Date d'inscription : 21/01/2018
Re: Réforme des retraites en Espagne
Lili-Rose a écrit:Snub 36 a écrit:
Donc, je travaille mes 200 heures et je prends ma retraite (montant des minima sociaux) et bien sûr mon "droit" à toute les aides qui me sont dû .. à l'âge de 21 ans bien sur ..
fait le calcul ..
Magic est un doux rêveur avec sa retraite à point universelle.
Ben vi, le minimum de retraite l'Aspa. Le montant de l'allocation a été fixé à 961,08 euros par mois au 1er janvier 2023.
Les temps difficiles créent des hommes forts. Les hommes forts créent les périodes de paix. Les périodes de paix créent les hommes faibles.
Snub 36- Messages : 3938
Date d'inscription : 09/03/2021
Age : 64
Localisation : Strasbourg Alsace
Re: Réforme des retraites en Espagne
On pourrait parler de la principauté d' Andorre co dirigée par le Président de la République Française et l' évêque d' Urgell mais leurs réels pouvoirs sont siLili-Rose a écrit:
Il faudrait creuser un peu avant de dire que ça n'existe pas.
limités
« En te levant le matin, rappelle-toi combien précieux est le privilège de vivre, de respirer, d'être heureux. » Marc Aurèle (empereur romain)
« Il y a trois sortes d'êtres : les vivants, les morts et les marins. » Anacharsis (philosophe grec d'origine scythe)
" Il n'y a d'homme plus complet que celui qui a beaucoup voyagé, qui a changé vingt fois la forme de sa pensée et de sa vie.” Alphonse de Lamartine
marcaurele- Messages : 447
Date d'inscription : 27/10/2021
Age : 53
Localisation : Loir-et-Cher
Re: Réforme des retraites en Espagne
Oui, pourquoi pas.marcaurele a écrit:On pourrait parler de la principauté d' Andorre co dirigée par le Président de la République Française et l' évêque d' Urgell mais leurs réels pouvoirs sont siLili-Rose a écrit:
Il faudrait creuser un peu avant de dire que ça n'existe pas.
limités
Lili-Rose- Messages : 14780
Date d'inscription : 21/01/2018
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