Les Français ont besoin d'union et de confiance, pas de critiques permanentes qui minent le mora

Nadou a écrit:

Diviciac a écrit:


Ouais,  enfin jusqu'à maintenant je ne t'ai pas demandé de fermer ta gueule ni ne t'ai traité de pauvre type. Tu devrais  peut-être prendre tes gouttes. Comme Dany . 

Et quel est donc ton avis sur la chloroquine ? t'en a forcément un ! t'as un avis sur tout ! tu sais tout !


Moi aucun, je laisse aux scientifiques, le soin de faire les tests avec un groupe non traité comme dans tous les protocoles.
Raoult a commis une erreur, il a les labos, l'argent, les moyens, les tests, le talent mais mais mais alors qu'il pratiquait des tests, il n'a pas utilisé de groupe témoin donc on ne sait pas si ces patients auraient guéris seuls sans chloroquine puisque le professeur l'administre au début des symptômes. Il a fait bêtement perdre du temps à la recherche. Dommage.

Antichrist a écrit:en effet...

mourir du covid 19...avec un arret respiratoire.
ou mourir d'un excé de chloroquine qui provoque des arrets cardiaques...

en effet...je vois pas trop la difference
bon d'un autre coté...faut bien faire quelque chose.

apres les memes qui hurlent contre macron...huleront en "class action" contre macron pour leur avoir fait prendre un medicaments sans essais ni retour...

quelquesoit le sujet...

schizophrenie française

Lili-Rose a écrit:

Antichrist a écrit:en effet...

mourir du covid 19...avec un arret respiratoire.
ou mourir d'un excé de chloroquine qui provoque des arrets cardiaques...

en effet...je vois pas trop la difference
bon d'un autre coté...faut bien faire quelque chose.

apres les memes qui hurlent contre macron...huleront en "class action" contre macron pour leur avoir fait prendre un medicaments sans essais ni retour...

quelquesoit le sujet...

schizophrenie française

Je ne veux pas me faire l'avocat de Raoult, mais.
3 personnes seraient mortes de la chloroquine.
Alors un truc à savoir, les antipaludéens sont des puissants poisons.
Le palud, alias la malaria, est la première de mortalité à travers le monde par maladie parasitaire. 1 million de morts par an.
C'est un parasite plutôt résistant, donc tu pourras t'imaginer qu'il faut un traitement plutôt puissant.
Il existe un antipaludéen très utilisé, le lariam. Une surdosage de lariam entraine une mort certaine par une hépatite fulminante.
Lorsque j'étais en Asie du sud est j'avais pris un anti paludéen, et bien ce n'est pas sans conséquences. Au risque de faire marrer Divi, il me faisait perdre les tifs.
Le risque majeur de la chloroquine (sauf pour certains patients je suppose présentant des contre indications) est l'automédication et le surdosage.
Ce que propose Raoult est une association de deux médoc et l'arythomycine est présente pour éviter la sur-infection bactérienne.

Antichrist a écrit:

Lili-Rose a écrit:


Je ne veux pas me faire l'avocat de Raoult, mais.
3 personnes seraient mortes de la chloroquine.
Alors un truc à savoir, les antipaludéens sont des puissants poisons.
Le palud, alias la malaria, est la première de mortalité à travers le monde par maladie parasitaire. 1 million de morts par an.
C'est un parasite plutôt résistant, donc tu pourras t'imaginer qu'il faut un traitement plutôt puissant.
Il existe un antipaludéen très utilisé, le lariam. Une surdosage de lariam entraine une mort certaine par une hépatite fulminante.
Lorsque j'étais en Asie du sud est j'avais pris un anti paludéen, et bien ce n'est pas sans conséquences. Au risque de faire marrer Divi, il me faisait perdre les tifs.
Le risque majeur de la chloroquine (sauf pour certains patients je suppose présentant des contre indications) est l'automédication et le surdosage.
Ce que propose Raoult est une association de deux médoc et l'arythomycine est présente pour éviter la sur-infection bactérienne.

bonjour lili-rose

le vraie pb...c'est que surement raoult a raison...comme tout aussi surement raoult a tord

la france on a 25 hautes pointures sur le covid 19...qui se contredisent...
comment voulez vous avoir une strategie claire ?
comment vpous faire un avis partag" par l'ensemble de la population

ici sur le net...chacun y va de sa source...
source d'universitaire...de grands medecins... de chercheurs brillants.
bon qui croire ?...l'un ou l'autre ?...les 2 ?

macron...tranche au mieu me semble il.
il tranche en fonction de conseils...en fonction de parametres de faisabilité

dans 1 an...on aura le recul nessecaire
on pourra decerner le nobel de medecine à raoult...ou le trainer devant les tribuneaux

ledevois a écrit:

Antichrist a écrit:
bonjour lili-rose

le vraie pb...c'est que surement raoult a raison...comme tout aussi surement raoult a tord

la france on a 25 hautes pointures sur le covid 19...qui se contredisent...
comment voulez vous avoir une strategie claire ?
comment vpous faire un avis partag" par l'ensemble de la population

ici sur le net...chacun y va de sa source...
source d'universitaire...de grands medecins... de chercheurs brillants.
bon qui croire ?...l'un ou l'autre ?...les 2 ?

macron...tranche au mieu me semble il.
il tranche en fonction de conseils...en fonction de parametres de faisabilité

dans 1 an...on aura le recul nessecaire
on pourra decerner le nobel de medecine à raoult...ou le trainer devant les tribuneaux

 Il semble que c'est Macron qui sera trainé devant les tribunaux 

Antichrist a écrit:

ledevois a écrit:

 Il semble que c'est Macron qui sera trainé devant les tribunaux 

...meme pas en reves

et si en plus apres la crise sanitaire il prend la tete pour un federalisme européen qui va se porter solidaire...des 2 pays les plus touché (espagne et italie)
il aura le nobel de la paix.

Antichrist a écrit:

ledevois a écrit:

 Il semble que c'est Macron qui sera trainé devant les tribunaux 

...meme pas en reves

et si en plus apres la crise sanitaire il prend la tete pour un federalisme européen qui va se porter solidaire...des 2 pays les plus touché (espagne et italie)
il aura le nobel de la paix.

Antichrist a écrit:

ledevois a écrit:

 Il semble que c'est Macron qui sera trainé devant les tribunaux 

...meme pas en reves

et si en plus apres la crise sanitaire il prend la tete pour un federalisme européen qui va se porter solidaire...des 2 pays les plus touché (espagne et italie)
il aura le nobel de la paix.

Antichrist a écrit:

ledevois a écrit:

 Il semble que c'est Macron qui sera trainé devant les tribunaux 

...meme pas en reves

et si en plus apres la crise sanitaire il prend la tete pour un federalisme européen qui va se porter solidaire...des 2 pays les plus touché (espagne et italie)
il aura le nobel de la paix.

Antichrist a écrit:

ledevois a écrit:

 Il semble que c'est Macron qui sera trainé devant les tribunaux 

...meme pas en reves

et si en plus apres la crise sanitaire il prend la tete pour un federalisme européen qui va se porter solidaire...des 2 pays les plus touché (espagne et italie)
il aura le nobel de la paix.

Antichrist a écrit:

Lili-Rose a écrit:


Je ne veux pas me faire l'avocat de Raoult, mais.
3 personnes seraient mortes de la chloroquine.
Alors un truc à savoir, les antipaludéens sont des puissants poisons.
Le palud, alias la malaria, est la première de mortalité à travers le monde par maladie parasitaire. 1 million de morts par an.
C'est un parasite plutôt résistant, donc tu pourras t'imaginer qu'il faut un traitement plutôt puissant.
Il existe un antipaludéen très utilisé, le lariam. Une surdosage de lariam entraine une mort certaine par une hépatite fulminante.
Lorsque j'étais en Asie du sud est j'avais pris un anti paludéen, et bien ce n'est pas sans conséquences. Au risque de faire marrer Divi, il me faisait perdre les tifs.
Le risque majeur de la chloroquine (sauf pour certains patients je suppose présentant des contre indications) est l'automédication et le surdosage.
Ce que propose Raoult est une association de deux médoc et l'arythomycine est présente pour éviter la sur-infection bactérienne.

bonjour lili-rose

le vraie pb...c'est que surement raoult a raison...comme tout aussi surement raoult a tord

la france on a 25 hautes pointures sur le covid 19...qui se contredisent...
comment voulez vous avoir une strategie claire ?
comment vpous faire un avis partag" par l'ensemble de la population

ici sur le net...chacun y va de sa source...
source d'universitaire...de grands medecins... de chercheurs brillants.
bon qui croire ?...l'un ou l'autre ?...les 2 ?

macron...tranche au mieu me semble il.
il tranche en fonction de conseils...en fonction de parametres de faisabilité

dans 1 an...on aura le recul nessecaire
on pourra decerner le nobel de medecine à raoult...ou le trainer devant les tribuneaux

Lili-Rose a écrit:

Antichrist a écrit:
bonjour lili-rose

le vraie pb...c'est que surement raoult a raison...comme tout aussi surement raoult a tord

la france on a 25 hautes pointures sur le covid 19...qui se contredisent...
comment voulez vous avoir une strategie claire ?
comment vpous faire un avis partag" par l'ensemble de la population

ici sur le net...chacun y va de sa source...
source d'universitaire...de grands medecins... de chercheurs brillants.
bon qui croire ?...l'un ou l'autre ?...les 2 ?

macron...tranche au mieu me semble il.
il tranche en fonction de conseils...en fonction de parametres de faisabilité

dans 1 an...on aura le recul nessecaire
on pourra decerner le nobel de medecine à raoult...ou le trainer devant les tribuneaux

Ma connaissance dans le domaine ne me permet pas de savoir si Raoult a tort ou a raison.
Je note simplement.
Qu'il ne stipule à aucun moment à quelle date la charge virale aurait été de zéro.
Qu'il ne fasse pas acte de savoir si ses patients ont été mis sous respirateur ou non.
Il n'y a même pas besoin de faire un double aveugle comme le réclame Nadou.
Je veux bien donner de la farine en traitement d'un rhume et me faire passer pour un éminent thérapeute.
A la décharge de raoult, filer du traitement à un malade en fin de vie, sans aucun espoir de survie est délirant. C'est la position de l'état. C'est comme si on filait un paracétamol à un cancéreux la veille de sa mort pour dire que le médicament est dangereux.
En résumé, il est véritablement honteux de la part des gouvernants de créer ce genre de polémique. Ce n'est pas le rôle de l'état. Nous avons en place une poignée de....qui s'accordent des compétences qui ne sont pas les leurs.
Fabius était un saint homme  à côté.

Diviciac a écrit:

Lili-Rose a écrit:
Ma connaissance dans le domaine ne me permet pas de savoir si Raoult a tort ou a raison.
Je note simplement.
Qu'il ne stipule à aucun moment à quelle date la charge virale aurait été de zéro.
Qu'il ne fasse pas acte de savoir si ses patients ont été mis sous respirateur ou non.
Il n'y a même pas besoin de faire un double aveugle comme le réclame Nadou.
Je veux bien donner de la farine en traitement d'un rhume et me faire passer pour un éminent thérapeute.
A la décharge de raoult, filer du traitement à un malade en fin de vie, sans aucun espoir de survie est délirant. C'est la position de l'état. C'est comme si on filait un paracétamol à un cancéreux la veille de sa mort pour dire que le médicament est dangereux.
En résumé, il est véritablement honteux de la part des gouvernants de créer ce genre de polémique. Ce n'est pas le rôle de l'état. Nous avons en place une poignée de....qui s'accordent des compétences qui ne sont pas les leurs.
Fabius était un saint homme  à côté.

A propos de Raoult, je ne connais que dalle à son médicament, mais je me permets de soumettre une remarque à votre avis
 Voici les nombres connus en France 

Hospitalisés 22 757

En réanimation                      5565

Morts :    3523     guéris : 9444


Dont une petite partie seulement bénéficie ou a bénéficié de la potion magique du Panoramix marseillais. Serait-il si compliqué de mesurer chez lui le pourcentage de réas de guérisons et celui des décès  puis de comparer ces données à la moyenne nationale pour savoir si ses bons soins sont globalement bénéfiques ou nuisibles? 
Parce qu'en fait, la population témoin qui permettrait de comparer, elle existe déjà: dans tous les autres hôpitaux de France, non ?  


Ch'ais pas , moi, parmi les hospitalisés pour le covid 19 : globalement il y en a 16% qui calenchent … alors il fait mieux ou moins bien , Panoramix ? 

dugenou a écrit:Confiance des Français ? Elle est bonne celle là ! 
Un imminent professeur estime qu’il a trouvé un traitement et les sommités lui tombent sur le râble pour le descendre et nous annoncent chaque semaine que nous aurons des réponses dans 15 jours (tout comme l’arrivée de matériel de protection).
En attendant les morts s’accumulent. 
Le personnel soignant est à bout de souffle dans certaines régions de France. Nous sommes impuissants car on nous bride dans nos décisions. 
On n’en peut plus d’attendre le feu vert des grandes instances que je n’ai jamais vu lors des urgences vitales. Qu’on laisse faire les médecins, ils n’ont pas vocation à laisser mourir leurs patients.
La politique ne devrait pas se mêler de ça, trop de conflits d’intérêts. 
Nous payons aujourd’hui le manquement de nos politiques qui ont confondu la santé et le business. 
Je suis dégoûté, des collègues sont en réa parce qu’ils sont montés au front sans aucune protection. 
Des collègues attendent toujours les fameux masques « inutiles », les combinaisons, les blouses, les gants.
J’ai l’impression de me retrouver dans des hôpitaux de brousse.
Lamentable ! Nous sommes en France, soit disant la 5ème ou nième puissance du monde.

Diviciac a écrit:

dugenou a écrit:Confiance des Français ? Elle est bonne celle là ! 
Un imminent professeur estime qu’il a trouvé un traitement et les sommités lui tombent sur le râble pour le descendre et nous annoncent chaque semaine que nous aurons des réponses dans 15 jours (tout comme l’arrivée de matériel de protection).
En attendant les morts s’accumulent. 
Le personnel soignant est à bout de souffle dans certaines régions de France. Nous sommes impuissants car on nous bride dans nos décisions. 
On n’en peut plus d’attendre le feu vert des grandes instances que je n’ai jamais vu lors des urgences vitales. Qu’on laisse faire les médecins, ils n’ont pas vocation à laisser mourir leurs patients.
La politique ne devrait pas se mêler de ça, trop de conflits d’intérêts. 
Nous payons aujourd’hui le manquement de nos politiques qui ont confondu la santé et le business. 
Je suis dégoûté, des collègues sont en réa parce qu’ils sont montés au front sans aucune protection. 
Des collègues attendent toujours les fameux masques « inutiles », les combinaisons, les blouses, les gants.
J’ai l’impression de me retrouver dans des hôpitaux de brousse.
Lamentable ! Nous sommes en France, soit disant la 5ème ou nième puissance du monde.

"Faire confiance au gouvernement" alors que ceux qui ont le plus de chance de survie sont ceux qui s'en sont méfié comme de la peste ?


-Ceux qui ont porté un masque prétendument inutile 
- Ceux qui ont anticipé les très tardives mesures de confinement 
- Ceux qui se sont dispensés de contacts sociaux bien avant que les branquignoles  le demandent
- Ceux qui ne sont pas allés voter.


C'est la confiance en ce gouvernement qui tue et la défiance qui sauve.  


Vive le manque de confiance ! 

Lili-Rose a écrit:

Diviciac a écrit:


A propos de Raoult, je ne connais que dalle à son médicament, mais je me permets de soumettre une remarque à votre avis
 Voici les nombres connus en France 

Hospitalisés 22 757

En réanimation                      5565

Morts :    3523     guéris : 9444


Dont une petite partie seulement bénéficie ou a bénéficié de la potion magique du Panoramix marseillais. Serait-il si compliqué de mesurer chez lui le pourcentage de réas de guérisons et celui des décès  puis de comparer ces données à la moyenne nationale pour savoir si ses bons soins sont globalement bénéfiques ou nuisibles? 
Parce qu'en fait, la population témoin qui permettrait de comparer, elle existe déjà: dans tous les autres hôpitaux de France, non ?  


Ch'ais pas , moi, parmi les hospitalisés pour le covid 19 : globalement il y en a 16% qui calenchent … alors il fait mieux ou moins bien , Panoramix ? 

Tout comme vous, je ne sais pas.
Raoult présent avoir fait deux testes, une fois sur 24 malades, une fois sur 80.
Le but n'est absolument pas de le discréditer, mais je ne suis pas convaincu que 104 patients soient vraiment parlant.
De plus il faudrait d'autres éléments comme je le soulevaient hier.
L'âge des malades ( je ne sais pas si le moyen ou le médian est le plus indiqué) n'est-il pas préférable de tester par classe d'âge , la durée du traitement avant guérison, et encore une fois, a-t-il pu se passer de respirateur?

Sinon quelques infos tout de même. Le masque homologué, filtre jusqu'à 0.6 micron. La taille du virus est de l'ordre de 100 à 150 nanomètres. Je vous laisse faire les calculs.
De plus la membrane du virus serait composé de protéine et de lipide. Un savon bien détergeant serait aussi efficace que du gel hydroalcoolique.

Diviciac a écrit:

Lili-Rose a écrit:


Tout comme vous, je ne sais pas.
Raoult présent avoir fait deux testes, une fois sur 24 malades, une fois sur 80.
Le but n'est absolument pas de le discréditer, mais je ne suis pas convaincu que 104 patients soient vraiment parlant.
De plus il faudrait d'autres éléments comme je le soulevaient hier.
L'âge des malades ( je ne sais pas si le moyen ou le médian est le plus indiqué) n'est-il pas préférable de tester par classe d'âge , la durée du traitement avant guérison, et encore une fois, a-t-il pu se passer de respirateur?

Sinon quelques infos tout de même. Le masque homologué, filtre jusqu'à 0.6 micron. La taille du virus est de l'ordre de 100 à 150 nanomètres. Je vous laisse faire les calculs.
De plus la membrane du virus serait composé de protéine et de lipide. Un savon bien détergeant serait aussi efficace que du gel hydroalcoolique.

 
Sans compter que l'alcool  passe dans le sang par voie cutanée. On raconte que des  gens sont déjà parvenus à faire crever des greffiers de comas éthyliques en leur désinfectant les coussinets à l'alcool.   
Je crois donc qu'il ne faut pas en abuser, du gel à l'alcool,  sinon on risque de sortir du confinement dans l'état du docteur Quoiquicause en fin de soirée.  

Lili-Rose a écrit:

Diviciac a écrit:
 
Sans compter que l'alcool  passe dans le sang par voie cutanée. On raconte que des  gens sont déjà parvenus à faire crever des greffiers de comas éthyliques en leur désinfectant les coussinets à l'alcool.   
Je crois donc qu'il ne faut pas en abuser, du gel à l'alcool,  sinon on risque de sortir du confinement dans l'état du docteur Quoiquicause en fin de soirée.  

Qui sait?
Peut être que kiki en médecin très précautionneux  passait ses journées à lutter contre des pandémies depuis son asile?


Connerie sur le bon dos de Kiki à part, semblerait que ce soient les parties protéiques du virus qui sont particulièrement "collantes".
La peau serait une barrière efficace, mais pas les muqueuses d'où le souci de se protéger également les yeux.
Mais si on arrive(rait) a exploser la partie lipidique de la membrane, le virus est cuit.

Z'ont quand même fait fort nos 2000-2500 évangélistes venus de tous les coins pour se rassembler à Mulhouse.

Lili-Rose a écrit:

Diviciac a écrit:
 
Sans compter que l'alcool  passe dans le sang par voie cutanée. On raconte que des  gens sont déjà parvenus à faire crever des greffiers de comas éthyliques en leur désinfectant les coussinets à l'alcool.   
Je crois donc qu'il ne faut pas en abuser, du gel à l'alcool,  sinon on risque de sortir du confinement dans l'état du docteur Quoiquicause en fin de soirée.  

Qui sait?
Peut être que kiki en médecin très précautionneux  passait ses journées à lutter contre des pandémies depuis son asile?


Connerie sur le bon dos de Kiki à part, semblerait que ce soient les parties protéiques du virus qui sont particulièrement "collantes".
La peau serait une barrière efficace, mais pas les muqueuses d'où le souci de se protéger également les yeux.
Mais si on arrive(rait) a exploser la partie lipidique de la membrane, le virus est cuit.

Z'ont quand même fait fort nos 2000-2500 évangélistes venus de tous les coins pour se rassembler à Mulhouse.

ledevois a écrit:

Lili-Rose a écrit:


Qui sait?
Peut être que kiki en médecin très précautionneux  passait ses journées à lutter contre des pandémies depuis son asile?


Connerie sur le bon dos de Kiki à part, semblerait que ce soient les parties protéiques du virus qui sont particulièrement "collantes".
La peau serait une barrière efficace, mais pas les muqueuses d'où le souci de se protéger également les yeux.
Mais si on arrive(rait) a exploser la partie lipidique de la membrane, le virus est cuit.

Z'ont quand même fait fort nos 2000-2500 évangélistes venus de tous les coins pour se rassembler à Mulhouse.

 A partir du premier avril les masques sont obligatoire dans les supers marchés  dans presque tous les pays de l'est --d'Europe -

C'est pas pour me vanter (pas mon genre ) mais il y a un bon moment que j'avais écrit que si la macronie bonne à rien avait été capable de fournir des masques, ils auraient été obligatoires en France pour chaque sortie.  

Lili-Rose a écrit:PS: kiki se frottait beaucoup les mains à partir de 21H00.