Zemmour à la baisse

Forcheville a écrit:

Lili-Rose a écrit:


C'est que Keynes, pas encore froid, était déjà dépassé.
Pour les déficits, je ne vois pas comment, avec les politiques successives que nous subissons depuis des décennies, il serait envisageable de les réduire, voire de faire de l'excédant. 
J'ai rigolé cette semaine en lisant que l'Allemagne n'allait pas avoir autant d'excédant que prévu, quelle catastrophe, il devait manquer quelques poignées de cerises pour arriver à quelque chose comme 130 milliards, alors que la France s'inscrit systématiquement dans le rouge en la matière.
Le pays, a au fil du temps signé des contrats. Un contrat engendre une obligation de faire, et celle de payer est un exemple. Le souci est qu'il n'y a pas vraiment d'anticipation. Au sujet des fonctionnaires, comme dès lors que la personne le devient, elle sera à la charge de l'état jusqu'à sa mort. Il n'y a quand même plus autant de fonctionnaire qu'à une période, l'état passe bien souvent par le CDD de droit public, puis éventuellement par un CDI de droit public, qui n'est pas fonctionnaire.
Il y a également eu des privatisations qui ont donné naissance à des EPA, à des EPIC, à des SEM, ce qui permettait de proposer un autre statut aux nouveau arrivants.
En contre partie, il y a tout la magma des collectivités territoriales qui a engendré des fonctionnaires, on peut d'ailleurs remercier Hollande pour y avoir rajouté une couche au mille-feuille.
Concernant le chômage et les fameux emplois non pourvus. Je vais parler aussi de ma propre expérience. Vu que j'ai quitté mon ancien employeur en mai, j'ai bien entendu fait des recherches en amont. Il est curieux de retrouver bien souvent les mêmes entreprises qui ne trouvent personne, étrange hein, mais c'est un constat statistique. Comme je reçois encore des offres d'emplois, je constate que certaines boites recherche toujours une personne depuis bientôt 2 ans, c'est vraiment vraiment curieux. J'affirme également qu'il existe des fausses offres d'emplois, à savoir que c'est aussi une manière de se faire de la pub (il y a un super U à 5 KM d'ici qui met même une banderole sur la route pour recruter), ainsi qu'un manière pour les agence d'intérim de faire du sourcing.
Pour donner un autre exemple, ma nièce qui vient de trouver un CDI après......600 demandes.
Donc les emplois non pourvus, j'ai un peu de mal à le prendre pour argent comptant.

On ne doit pas avoir la même vision des choses, parce-que des gens qui "recherchent" du travail, j'en ai observé ici qui attendent que celui-ci les rattrape en faisant pisser leur chien 4 fois par jour et comme on dit un salaire leur suffirait.
Bon la région n'est pas un exemple, et peut-être qu'en Alsace la mentalité est différente.

Le K Keltys a écrit:

Fontsestian a écrit:
Les emplois non pourvus existent la question est de savoir pourquoi. Inadéquation de compétences, difficultés de transport, mauvaise volonté des chômeurs sont des réponses. Faire 600 démarches pour trouver un poste ça ne veut rien dire si l'on ne sait pas quel poste était visé, à quel niveau de salaire, dans quelle région, quel potentiel d'offre,  quelle est la disponibilité du demandeur, sa capacité de déplacement. En tous cas ça montre que pour avoir un travail il faut s'en donner la peine.

donc un coiffeur au chômage qui refuse un poste de plombier ou de soudeur sous marins (secteurs qui recrutent) est une sale feignasse .


Mais au fait, pourquoi se prend on la t^te avec le chômage puisque d'après les chiffres dont vous ne cessez vos gausser, il baisse .

Le K Keltys a écrit:

Fontsestian a écrit:
Les emplois non pourvus existent la question est de savoir pourquoi. Inadéquation de compétences, difficultés de transport, mauvaise volonté des chômeurs sont des réponses. Faire 600 démarches pour trouver un poste ça ne veut rien dire si l'on ne sait pas quel poste était visé, à quel niveau de salaire, dans quelle région, quel potentiel d'offre,  quelle est la disponibilité du demandeur, sa capacité de déplacement. En tous cas ça montre que pour avoir un travail il faut s'en donner la peine.

donc un coiffeur au chômage qui refuse un poste de plombier ou de soudeur sous marins (secteurs qui recrutent) est une sale feignasse .


Mais au fait, pourquoi se prend on la t^te avec le chômage puisque d'après les chiffres dont vous ne cessez vos gausser, il baisse .

Lili-Rose a écrit:

Le K Keltys a écrit:
donc un coiffeur au chômage qui refuse un poste de plombier ou de soudeur sous marins (secteurs qui recrutent) est une sale feignasse .


Mais au fait, pourquoi se prend on la t^te avec le chômage puisque d'après les chiffres dont vous ne cessez vos gausser, il baisse .

J'ai également noté la contradiction.
Le chômage baisse, mais on veut diminuer son indemnité.
Si tel était le cas, et dans une logique de compta nationale, les charges sociales qui affectent la part "cotisation chômage" devraient du coup baisser.
On verra bien.
Mais dans le fond, je crois qu'on nous raconte encore une belle connerie.
Je l'ai déjà dit il y a un moment, mais ça ne rentre pas dans toutes les têtes .
Des catégories "stagiaire" ont été créer afin de faire baisser ce fameux chiffre du chômage.

Fontsestian a écrit:

Le K Keltys a écrit:
donc un coiffeur au chômage qui refuse un poste de plombier ou de soudeur sous marins (secteurs qui recrutent) est une sale feignasse .


Mais au fait, pourquoi se prend on la t^te avec le chômage puisque d'après les chiffres dont vous ne cessez vos gausser, il baisse .

Je ne me gausse pas des chiffres qui montrent la baisse régulière du chômage, au contraire parce qu'ils sont la démonstration que Macron est efficace. Si tu avais lu mon post tu te serais évité le ridicule de faire le malin hors de propos. J'évoque bien l'inadéquation de compétence ce qui écarte bien entendu ton hypothèse farfelue car un coiffeur qui se verrait (du fait d'une de ces bourdes coutumières chez Pole emploi) proposé un poste de soudeur ne risquerait aucune sanction. Par contre le même qui serait sans emploi dans son secteur depuis plusieurs mois (disons de 12 à 18) malgré des recherches sérieuses devrait se poser la question d'une reconversion et ne pas rester les bras ballants.

Diviciac a écrit:Ce qui m'étonne un peu dans le calcul du chômage c'est comment on fait pour avoir un taux de 8,1% alors qu'il y a 3,9 millions de personnes inscrites à Pole Emploi pour 29,8 millions d'actifs.  

t'arrêtes de tout compliquer toi 

Le K Keltys a écrit:

Fontsestian a écrit:
Je ne me gausse pas des chiffres qui montrent la baisse régulière du chômage, au contraire parce qu'ils sont la démonstration que Macron est efficace. Si tu avais lu mon post tu te serais évité le ridicule de faire le malin hors de propos. J'évoque bien l'inadéquation de compétence ce qui écarte bien entendu ton hypothèse farfelue car un coiffeur qui se verrait (du fait d'une de ces bourdes coutumières chez Pole emploi) proposé un poste de soudeur ne risquerait aucune sanction. Par contre le même qui serait sans emploi dans son secteur depuis plusieurs mois (disons de 12 à 18) malgré des recherches sérieuses devrait se poser la question d'une reconversion et ne pas rester les bras ballants.

Tu m'excuseras de ne te lire qu'en biais, ça m'évite de lire toutes tes conneries.
Pour la baisse du chômage , Macron n'y est pas pour grand chose si ce n'est dans le fait de filer des aides aux entreprises qui en profitent pour embaucher des CDD avec des salaires maxi supérieur à 10 % du smic pour une durée pouvant aller jusqu'à 18 mois, moi je suis con, je n'en profite pas mais peut être aussi parce que je n'en ai pas besoin:D
Pour les jeunes, il y a un truc pas mal pour que les jeunes diplômés ne rentrent pas sur le marché de l'emploi, la boite propose un job au jeune à l'issue d'un stage fait dans la boite mais payé par les OPC (anciennes agefos) pour un salaire (toujours payé par l'opc) de 500euros, suffit juste que la boite soit stagiaires agréés, c'est y pas génial cette petite magouille. 
Sinon, il semblerait que la baisse du chômage soit générale dans le monde et je suis sûr que c'est grâce à Macron à mois que ce soit lui qui profite de la reprise mondiale sans en faire une ramée comme d'hab....

Fontsestian a écrit:

Le K Keltys a écrit:
donc un coiffeur au chômage qui refuse un poste de plombier ou de soudeur sous marins (secteurs qui recrutent) est une sale feignasse .


Mais au fait, pourquoi se prend on la t^te avec le chômage puisque d'après les chiffres dont vous ne cessez vos gausser, il baisse .

Je ne me gausse pas des chiffres qui montrent la baisse régulière du chômage, au contraire parce qu'ils sont la démonstration que Macron est efficace. Si tu avais lu mon post tu te serais évité le ridicule de faire le malin hors de propos. J'évoque bien l'inadéquation de compétence ce qui écarte bien entendu ton hypothèse farfelue car un coiffeur qui se verrait (du fait d'une de ces bourdes coutumières chez Pole emploi) proposer un poste de soudeur ne risquerait aucune sanction. Par contre le même qui serait sans emploi dans son secteur depuis plusieurs mois (disons de 12 à 18) malgré des recherches sérieuses devrait se poser la question d'une reconversion et ne pas rester les bras ballants.

Fontsestian a écrit:

Lili-Rose a écrit:
J'ai également noté la contradiction.
Le chômage baisse, mais on veut diminuer son indemnité.
Si tel était le cas, et dans une logique de compta nationale, les charges sociales qui affectent la part "cotisation chômage" devraient du coup baisser.
On verra bien.
Mais dans le fond, je crois qu'on nous raconte encore une belle connerie.
Je l'ai déjà dit il y a un moment, mais ça ne rentre pas dans toutes les têtes .
Des catégories "stagiaire" ont été créer afin de faire baisser ce fameux chiffre du chômage.

Tu nous en sors une belle de connerie, les catégories, dont, celle de stagiaire, existent depuis au moins 40 ans. Il est parfaitement normal qu'un stagiaire, pendant la durée de sa formation ne soit pas considéré comme étant à la recherche d'un emploi, pas plus que ne l'est une personnes physiquement inapte, d'ailleurs dans ces deux cas les intéressés ne reçoivent pas ou plus d'allocation de chômage. Pour ce qui est de la baisse des cotisations liée au nombre de chômeurs indemnisés elle pourrait effectivement être appliquée à condition qu'elle varie également lorsque leur nombre évolue à la hausse, or ce n'est pas le cas puisque l'Unedic a massivement recours à l'emprunt, sa dette devrait frôler les 70 000 000 000 d'euros fin 2021 (autre connerie de ta part donc).

Lili-Rose a écrit:

Fontsestian a écrit:
Je ne me gausse pas des chiffres qui montrent la baisse régulière du chômage, au contraire parce qu'ils sont la démonstration que Macron est efficace. Si tu avais lu mon post tu te serais évité le ridicule de faire le malin hors de propos. J'évoque bien l'inadéquation de compétence ce qui écarte bien entendu ton hypothèse farfelue car un coiffeur qui se verrait (du fait d'une de ces bourdes coutumières chez Pole emploi) proposer un poste de soudeur ne risquerait aucune sanction. Par contre le même qui serait sans emploi dans son secteur depuis plusieurs mois (disons de 12 à 18) malgré des recherches sérieuses devrait se poser la question d'une reconversion et ne pas rester les bras ballants.

Simple question: quel est ton avis au sujet des conseillers de PE?

Lili-Rose a écrit:

Fontsestian a écrit:
Tu nous en sors une belle de connerie, les catégories, dont, celle de stagiaire, existent depuis au moins 40 ans. Il est parfaitement normal qu'un stagiaire, pendant la durée de sa formation ne soit pas considéré comme étant à la recherche d'un emploi, pas plus que ne l'est une personnes physiquement inapte, d'ailleurs dans ces deux cas les intéressés ne reçoivent pas ou plus d'allocation de chômage. Pour ce qui est de la baisse des cotisations liée au nombre de chômeurs indemnisés elle pourrait effectivement être appliquée à condition qu'elle varie également lorsque leur nombre évolue à la hausse, or ce n'est pas le cas puisque l'Unedic a massivement recours à l'emprunt, sa dette devrait frôler les 70 000 000 000 d'euros fin 2021 (autre connerie de ta part donc).

Merci Font.
Tu viens donc de démontrer, que contrairement à ce qu'on veut nous faire croire, que l'indemnisation chômage ne baisse pas, puisque l'Unedic a massivement recours à l'emprunt avec une dette colossale à cette date.
Par contre, je crois qu'une cure d'austérité dans l'EPA PE serait vraiment la bienvenue compte tenu des gras doubles qui ne servent à rien et qui sont nourris par la cotisation chômage du salarié.
T'es vraiment un champion!

Fontsestian a écrit:

Lili-Rose a écrit:
Merci Font.
Tu viens donc de démontrer, que contrairement à ce qu'on veut nous faire croire, que l'indemnisation chômage ne baisse pas, puisque l'Unedic a massivement recours à l'emprunt avec une dette colossale à cette date.
Par contre, je crois qu'une cure d'austérité dans l'EPA PE serait vraiment la bienvenue compte tenu des gras doubles qui ne servent à rien et qui sont nourris par la cotisation chômage du salarié.
T'es vraiment un champion!

Tu as mis beaucoup de temps à comprendre la situation financière de l'Unedic si tu as attendu que je t'en parle, elle existe pourtant depuis fort longtemps. Je te rappelle que les cotisations de chômage sont payées également par les entreprises, je m'étonne que l'employeur que tu dis avoir été l'ait oublié. Ceci étant précisé et puisque je ne connais pas la masse salariale de Pole Emploi je ne sais pas si sa réduction aurait une portée utile. Enfin je te rappelle que la baisse du nombre de chômeurs ne signifie pas forcément celle des allocations versées puisqu'ils ne sont pas tous indemnisés et que ceux qui le sont ne perçoivent pas tous le même montant, tes conclusions sur ce point sont trop aléatoires pour être sérieuses. 

Lili-Rose a écrit:

Fontsestian a écrit:
Tu as mis beaucoup de temps à comprendre la situation financière de l'Unedic si tu as attendu que je t'en parle, elle existe pourtant depuis fort longtemps. Je te rappelle que les cotisations de chômage sont payées également par les entreprises, je m'étonne que l'employeur que tu dis avoir été l'ait oublié. Ceci étant précisé et puisque je ne connais pas la masse salariale de Pole Emploi je ne sais pas si sa réduction aurait une portée utile. Enfin je te rappelle que la baisse du nombre de chômeurs ne signifie pas forcément celle des allocations versées puisqu'ils ne sont pas tous indemnisés et que ceux qui le sont ne perçoivent pas tous le même montant, tes conclusions sur ce point sont trop aléatoires pour être sérieuses. 

Allons allons, ne t'emballes pas comme ça!
Le travailleur indépendant ne cotise pas pour le chômage!
J'ai donc été très longtemps absent de ces débats et de ces chiffres pour lesquels je n'ai en aucun cas été responsable.
70 milliards, putaing un paille quoi!

Fontsestian a écrit:

Lili-Rose a écrit:
Allons allons, ne t'emballes pas comme ça!
Le travailleur indépendant ne cotise pas pour le chômage!
J'ai donc été très longtemps absent de ces débats et de ces chiffres pour lesquels je n'ai en aucun cas été responsable.
70 milliards, putaing un paille quoi!

Le travailleur indépendant pour son propre bénéfice non mais l'employeur pour ses salariés oui. Pfffiou!

Le K Keltys a écrit:

Fontsestian a écrit:
Le travailleur indépendant pour son propre bénéfice non mais l'employeur pour ses salariés oui. Pfffiou!

juste en passant, dans les aides octroyée aux entreprises par ton chef, les cotisations chômage ont été divisées par 2 (je dis 2 car c'est plus simple, en fait c'est 42%) vu qu'on ne verse plus que la part patronale, pour être plus précis ce sont les entreprises dont les salariés ont opté pour l'APLD qui protège leur emploi pour 3 ans (enfin 15 mois maintenant). Je ne sais pas combien de boites ont signé cette aide (100% dans mon secteur) mais c'est peut être une piste pour expliquer la non hausse du chômage, il faudra voir ce qu'il va se passer en 2023 à la fin de cette aide.

Le K Keltys a écrit:

Fontsestian a écrit:

Lili-Rose a écrit:


C'est que Keynes, pas encore froid, était déjà dépassé.
Pour les déficits, je ne vois pas comment, avec les politiques successives que nous subissons depuis des décennies, il serait envisageable de les réduire, voire de faire de l'excédant. 
J'ai rigolé cette semaine en lisant que l'Allemagne n'allait pas avoir autant d'excédant que prévu, quelle catastrophe, il devait manquer quelques poignées de cerises pour arriver à quelque chose comme 130 milliards, alors que la France s'inscrit systématiquement dans le rouge en la matière.
Le pays, a au fil du temps signé des contrats. Un contrat engendre une obligation de faire, et celle de payer est un exemple. Le souci est qu'il n'y a pas vraiment d'anticipation. Au sujet des fonctionnaires, comme dès lors que la personne le devient, elle sera à la charge de l'état jusqu'à sa mort. Il n'y a quand même plus autant de fonctionnaire qu'à une période, l'état passe bien souvent par le CDD de droit public, puis éventuellement par un CDI de droit public, qui n'est pas fonctionnaire.
Il y a également eu des privatisations qui ont donné naissance à des EPA, à des EPIC, à des SEM, ce qui permettait de proposer un autre statut aux nouveau arrivants.
En contre partie, il y a tout la magma des collectivités territoriales qui a engendré des fonctionnaires, on peut d'ailleurs remercier Hollande pour y avoir rajouté une couche au mille-feuille.
Concernant le chômage et les fameux emplois non pourvus. Je vais parler aussi de ma propre expérience. Vu que j'ai quitté mon ancien employeur en mai, j'ai bien entendu fait des recherches en amont. Il est curieux de retrouver bien souvent les mêmes entreprises qui ne trouvent personne, étrange hein, mais c'est un constat statistique. Comme je reçois encore des offres d'emplois, je constate que certaines boites recherche toujours une personne depuis bientôt 2 ans, c'est vraiment vraiment curieux. J'affirme également qu'il existe des fausses offres d'emplois, à savoir que c'est aussi une manière de se faire de la pub (il y a un super U à 5 KM d'ici qui met même une banderole sur la route pour recruter), ainsi qu'un manière pour les agence d'intérim de faire du sourcing.
Pour donner un autre exemple, ma nièce qui vient de trouver un CDI après......600 demandes.
Donc les emplois non pourvus, j'ai un peu de mal à le prendre pour argent comptant.

Les emplois non pourvus existent la question est de savoir pourquoi. Inadéquation de compétences, difficultés de transport, mauvaise volonté des chômeurs sont des réponses. Faire 600 démarches pour trouver un poste ça ne veut rien dire si l'on ne sait pas quel poste était visé, à quel niveau de salaire, dans quelle région, quel potentiel d'offre,  quelle est la disponibilité du demandeur, sa capacité de déplacement. En tous cas ça montre que pour avoir un travail il faut s'en donner la peine.

donc un coiffeur au chômage qui refuse un poste de plombier ou de soudeur sous marins (secteurs qui recrutent) est une sale feignasse .


Mais au fait, pourquoi se prend on la t^te avec le chômage puisque d'après les chiffres dont vous ne cessez vos gausser, il baisse .

Nadou a écrit:

Le K Keltys a écrit:
donc un coiffeur au chômage qui refuse un poste de plombier ou de soudeur sous marins (secteurs qui recrutent) est une sale feignasse .


Mais au fait, pourquoi se prend on la t^te avec le chômage puisque d'après les chiffres dont vous ne cessez vos gausser, il baisse .

Je ne sais pas si l'exemple est pertinent. Ma coiffeuse m'a dit qu'on n'en trouvait plus et pour les plombiers c'est pareil. Ici, en milieu rural, il y a des annonces de propositions d'emplois dans toutes les grandes surfaces, vendeurs, maintenance, boucherie, boulangerie ... des banderoles pour travailler en usine, en fromagerie. A l'hôpital, ils cherchent des soignants ... etc ... je n'ai JAMAIS vu ça ! 

Lili-Rose a écrit:

Fontsestian a écrit:
Les emplois non pourvus existent la question est de savoir pourquoi. Inadéquation de compétences, difficultés de transport, mauvaise volonté des chômeurs sont des réponses. Faire 600 démarches pour trouver un poste ça ne veut rien dire si l'on ne sait pas quel poste était visé, à quel niveau de salaire, dans quelle région, quel potentiel d'offre,  quelle est la disponibilité du demandeur, sa capacité de déplacement. En tous cas ça montre que pour avoir un travail il faut s'en donner la peine.

Par rapport à ma nièce je n'ai pas trop de précision, je crois qu'elle dispose d'une minimum universitaire pas trop vilain, elle habite Paris, elle a fait un stage chez un député, pour le reste, je ne sais pas.
Maintenant je vais te donner l'exemple d'un emploi non pourvu. Alors je connais très bien l'entreprise, je suis client, c'est une boucherie de famille, la boite est parfaitement correcte. Le job: temps partiel, 24 heures par semaine, soit 3 jours de 6h00 à 14h00. Salaire net avant mutuelle, 822 euros par mois. Alors ça peut convenir à certaines personne mais pas à tous le monde. Je peine à croire que tu puisses vivre avec ça.

Nadou a écrit:

Le K Keltys a écrit:
donc un coiffeur au chômage qui refuse un poste de plombier ou de soudeur sous marins (secteurs qui recrutent) est une sale feignasse .


Mais au fait, pourquoi se prend on la t^te avec le chômage puisque d'après les chiffres dont vous ne cessez vos gausser, il baisse .

Je ne sais pas si l'exemple est pertinent. Ma coiffeuse m'a dit qu'on n'en trouvait plus et pour les plombiers c'est pareil. Ici, en milieu rural, il y a des annonces de propositions d'emplois dans toutes les grandes surfaces, vendeurs, maintenance, boucherie, boulangerie ... des banderoles pour travailler en usine, en fromagerie. A l'hôpital, ils cherchent des soignants ... etc ... je n'ai JAMAIS vu ça ! 

Fontsestian a écrit:

Nadou a écrit:

Je ne sais pas si l'exemple est pertinent. Ma coiffeuse m'a dit qu'on n'en trouvait plus et pour les plombiers c'est pareil. Ici, en milieu rural, il y a des annonces de propositions d'emplois dans toutes les grandes surfaces, vendeurs, maintenance, boucherie, boulangerie ... des banderoles pour travailler en usine, en fromagerie. A l'hôpital, ils cherchent des soignants ... etc ... je n'ai JAMAIS vu ça ! 

Il faut aussi que les personnes sans emploi acceptent de se réorienter, bien sûr ce n'est pas possible pour toutes mais beaucoup peuvent le faire. Les immigrés qui veulent survivre et s'insérer n'hésitent pas eux à prendre des emplois qui ne correspondent pas forcément à leur qualification ou à leur expérience.

Diviciac a écrit:

Fontsestian a écrit:
Il faut aussi que les personnes sans emploi acceptent de se réorienter, bien sûr ce n'est pas possible pour toutes mais beaucoup peuvent le faire. Les immigrés qui veulent survivre et s'insérer n'hésitent pas eux à prendre des emplois qui ne correspondent pas forcément à leur qualification ou à leur expérience.

Merveilleuse "flexibilité" qui nous permet d'avoir des "conseillers" en bricolage qui n'y connaissent que dalle et des musulmans au rayon charcuterie pour nous vanter les mérites de l'andouille de Vire par rapport à celle de Guémené...  

Fontsestian a écrit:

Diviciac a écrit:

Merveilleuse "flexibilité" qui nous permet d'avoir des "conseillers" en bricolage qui n'y connaissent que dalle et des musulmans au rayon charcuterie pour nous vanter les mérites de l'andouille de Vire par rapport à celle de Guémené...  

Ca peut exister en effet mais je préfère voir le verre presque plein que celui qui est un peu entamé.

Diviciac a écrit:

Fontsestian a écrit:
Ca peut exister en effet mais je préfère voir le verre presque plein que celui qui est un peu entamé.

Penser que n'importe qui peut faire n'importe quel boulot est une ineptie fondamentale qui ne peut conduire qu'à l'incompétence généralisée.  

j'aime bien l'enseigne Grand frais parce que les vendeurs passent d'un rayon à l'autre du coup, il y a 3 ans, quelle ne fut pas ma surprise d'apprendre par le fromager du jour que le Cantal était un fromage savoyard