La macronie ne pourra pas dire qu'elle ne savait pas

par Diviciac Mar 27 Avr - 14:31

Covid-19: un collectif de médecins et de chercheurs appelle à des mesures plus strictes à l'école (msn.com)

"Le risque est majeur de voir l’épidémie prospérer à la faveur de la réouverture des écoles, alerte le collectif dans une tribune publiée lundi dans Le Monde./.../
Mais nombre de médecins mettent en garde sur la fragilité de la situation, alors que le nombre de malades en réanimation a franchi lundi la barre des 6000, un seuil qui n'avait plus été atteint depuis un an, pendant la première vague de l'épidémie.
"Le risque est majeur de voir l’épidémie prospérer à la faveur de cette réouverture, sous la forme d’un plateau haut, d’une lente décrue ou, possiblement, d’une nouvelle reprise épidémique avant l’été", écrit le collectif.

Des tests "pas en assez grand nombre et pas assez systématisés"

Pour limiter cette propagation, le gouvernement a annoncé le déploiement de 400.000 tests salivaires par semaine dans les écoles maternelles et primaires, avec un objectif de 600.000 d'ici la mi-mai. Le gouvernement a également déclaré avoir commandé 64 millions d'autotests pour les élèves de plus de 15 ans (un par semaine), les enseignants et autres personnels de l'Éducation nationale (deux par semaine).
Des tests "il y en a, mais pas en assez grand nombre et pas assez systématisés, toute la problématique est là", expliquait lundi soir sur BFMTV Jérôme Marty, médecin généraliste, président de l'Union Française pour une Médecine Libre, signataire de la tribune. "Et puis il faut avoir des autotests, des tests salivaires pour toutes les classes d'âges, pas seulement pour les collèges, les lycées, mais commencer dès le plus jeune âge."
Les 600.000 tests salivaires semblent ainsi être une goutte d'eau face aux 6,7 millions d'écoliers en France. Or, pour avoir une incidence sur l'épidémie, le collectif réclame des tests réguliers, car un enfant négatif un jour peut être positif le lendemain. Ainsi, "des commandes massives de tests salivaires doivent impérativement être passées" et les campagnes de dépistage doivent être pratiquées. "En attendant, nous proposons de donner la priorité aux zones les plus touchées."
Lundi, la Haute autorité de santé (HAS) a autorisé les tests antigéniques et autotests, aux résultats rapides, aux moins de 15 ans, ce qui pourrait permettre d'augmenter sensiblement la facilité et la capacité de dépistage du Covid-19, notamment dans les écoles.

par **Nadou** Mar 27 Avr - 14:39

Les médecins font leur boulot de médecins ... quand ils ne hantent pas les plateaux télé.
Les artistes font leur boulot d'artistes quand ils réclament l'ouverture des salles de spectacles.
Les économistes tirent la sonnette d'alarme sur les conséquences économiques des confinements.
Les parents d'élèves veulent que les enfants retournent à l'école pour pouvoir travailler.
Les professeurs veulent rester chez eux.
Les pédiatres et psychologues plaident pour le retour des enfants à l'école.
Les épidémiologistes analysent les courbes et se veulent rassurants.
Les restaurateurs et commerçants veulent ouvrir.
Les jeunes veulent retirer le masque et danser.
Les étudiants veulent aller à la fac.

Chacun est à sa place et défend l'endroit où il opère.

Le politique tranche et déçoit les uns, les autres. C'est son rôle aussi.

par Diviciac Mar 27 Avr - 15:07

Nadou a écrit:Les médecins font leur boulot de médecins ... quand ils ne hantent pas les plateaux télé.
Les artistes font leur boulot d'artistes quand ils réclament l'ouverture des salles de spectacles.
Les économistes tirent la sonnette d'alarme sur les conséquences économiques des confinements.
Les parents d'élèves veulent que les enfants retournent à l'école pour pouvoir travailler.
Les professeurs veulent rester chez eux.
Les pédiatres et psychologues plaident pour le retour des enfants à l'école.
Les épidémiologistes analysent les courbes et se veulent rassurants.
Les restaurateurs et commerçants veulent ouvrir.
Les jeunes veulent retirer le masque et danser.
Les étudiants veulent aller à la fac.

Chacun est à sa place et défend l'endroit où il opère.

Le politique tranche et déçoit les uns, les autres. C'est son rôle aussi.

Sauf que ce qui est en jeu, ce n'est pas de savoir si le bistrot du coin va rouvrir ou si le petit Benoit va réussir à s'occuper sans l'école : c'est la vie de milliers de personnes qui vont être un peu "déçues" .

par **Nadou** Mar 27 Avr - 15:18

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:Les médecins font leur boulot de médecins ... quand ils ne hantent pas les plateaux télé.
Les artistes font leur boulot d'artistes quand ils réclament l'ouverture des salles de spectacles.
Les économistes tirent la sonnette d'alarme sur les conséquences économiques des confinements.
Les parents d'élèves veulent que les enfants retournent à l'école pour pouvoir travailler.
Les professeurs veulent rester chez eux.
Les pédiatres et psychologues plaident pour le retour des enfants à l'école.
Les épidémiologistes analysent les courbes et se veulent rassurants.
Les restaurateurs et commerçants veulent ouvrir.
Les jeunes veulent retirer le masque et danser.
Les étudiants veulent aller à la fac.

Chacun est à sa place et défend l'endroit où il opère.

Le politique tranche et déçoit les uns, les autres. C'est son rôle aussi.

Sauf que ce qui est en jeu, ce n'est pas de savoir si le bistrot du coin va rouvrir ou si le petit Benoit va réussir à s'occuper sans l'école : c'est la vie de milliers de personnes.

Chacun a son point de vue. Tu n'empêcheras personne de regarder ce qui l'intéresse le matin en se levant. Le jeune étudiant déprimé, enfermé dans sa chambre de bonne, qui rêve d'avoir une vie, des amis, une compagne. Le jeune serveur saisonnier, qui n'avait pas son compte d'heures et qui vit d'aides alimentaires, la mère de famille qui doit télétravailler avec 3 marmots qui eux, veulent se défouler et respirer, le vieux râleur qui comptabilise le déficit et les aides distribuées, la jeune interne qui travaille 80h par semaine en réa, le psychiatre qui soigne de plus en plus de déprimés ... chacun voit midi à sa porte et je ne permettrais pas de juger leurs ressentis à l'aune du mien.

Donc je ne sais pas, j'écoute, je comprends, je compatis.

par Diviciac Mar 27 Avr - 15:44

Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

Sauf que ce qui est en jeu, ce n'est pas de savoir si le bistrot du coin va rouvrir ou si le petit Benoit va réussir à s'occuper sans l'école : c'est la vie de milliers de personnes.

Chacun a son point de vue. Tu n'empêcheras personne de regarder ce qui l'intéresse le matin en se levant. Le jeune étudiant déprimé, enfermé dans sa chambre de bonne, qui rêve d'avoir une vie, des amis, une compagne. Le jeune serveur saisonnier, qui n'avait pas son compte d'heures et qui vit d'aides alimentaires, la mère de famille qui doit télétravailler avec 3 marmots qui eux, veulent se défouler et respirer, le vieux râleur qui comptabilise le déficit et les aides distribuées, la jeune interne qui travaille 80h par semaine en réa, le psychiatre qui soigne de plus en plus de déprimés ... chacun voit midi à sa porte et je ne permettrais pas de juger leurs ressentis à l'aune du mien.

Donc je ne sais pas, j'écoute, je comprends, je compatis.

Tu crois que l'histoire retiendra le nombre de morts ou le nombre de jours d'école de l'année 2021?
Quant à la jeune interne en réa ce n'est pas sa faute si elle a plus de patients qu'il y a un an lors du pic tragique de 2020.
Pour info fin avril 2020, nous étions confinés parce que la situation était jugée dramatique ... elle n'est pas meilleure aujourd'hui .

par Invité Mar 27 Avr - 15:57

Diviciac a écrit:

Pour info fin avril 2020, nous étions confinés parce que la situation était jugée dramatique ... elle n'est pas meilleure aujourd'hui .

Pardon mais la situation n'a rien à voir, nous avons des perspectives : le vaccin, les médicaments sur lesquels bosse Pfizer, les évaluations de risques, les variants... Ah oui, les variants.
Ok, je sors.

par **Nadou** Mar 27 Avr - 15:58

Expérience à Barcelone, ce que l'on sait

A Barcelone, « aucun signe » de contagion après un concert test de 5 000 personnes

Le concert de rock avait réuni près de 5 000 spectateurs masqués à Barcelone le 27 mars. Tous ont été soumis à un test avant et après l’événement. L’objectif était de montrer que des concerts sont possibles malgré la pandémie.

https://www.nouvelobs.com/coronavirus-de-wuhan/20210427.OBS43340/a-barcelone-aucun-signe-de-contagion-apres-un-concert-test-de-5-000-personnes.html

Avec le recul d'une année, on va pouvoir inventer des solutions.

par Diviciac Mar 27 Avr - 16:02

Horiel a écrit:
Diviciac a écrit:

Pour info fin avril 2020, nous étions confinés parce que la situation était jugée dramatique ... elle n'est pas meilleure aujourd'hui .

Pardon mais la situation n'a rien à voir, nous avons des perspectives : le vaccin, les médicaments sur lesquels bosse Pfizer, les évaluations de risques, les variants... Ah oui, les variants.
Ok, je sors.

Merci ...

par **Nadou** Mar 27 Avr - 16:03

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

Sauf que ce qui est en jeu, ce n'est pas de savoir si le bistrot du coin va rouvrir ou si le petit Benoit va réussir à s'occuper sans l'école : c'est la vie de milliers de personnes.

Chacun a son point de vue. Tu n'empêcheras personne de regarder ce qui l'intéresse le matin en se levant. Le jeune étudiant déprimé, enfermé dans sa chambre de bonne, qui rêve d'avoir une vie, des amis, une compagne. Le jeune serveur saisonnier, qui n'avait pas son compte d'heures et qui vit d'aides alimentaires, la mère de famille qui doit télétravailler avec 3 marmots qui eux, veulent se défouler et respirer, le vieux râleur qui comptabilise le déficit et les aides distribuées, la jeune interne qui travaille 80h par semaine en réa, le psychiatre qui soigne de plus en plus de déprimés ... chacun voit midi à sa porte et je ne permettrais pas de juger leurs ressentis à l'aune du mien.

Donc je ne sais pas, j'écoute, je comprends, je compatis.

Tu crois que l'histoire retiendra le nombre de morts ou le nombre de jours d'école de l'année 2021?
Quant à la jeune interne en réa ce n'est pas sa faute si elle a plus de patients qu'il y a un an lors du pic tragique de 2020.
Pour info fin avril 2020, nous étions confinés parce que la situation était jugée dramatique ... elle n'est pas meilleure aujourd'hui .

En mars 2020, on croyait que l'on n'avait pas besoin de masques, qu'il fallait désinfecter, courses, poignées, vêtements; on ne savait pas télétravailler ... les connaissances ont évolué. On sait que c'est par l'air que le risque est le plus grand. L'aération des salles, pièces, vivre dehors sont devenus les nouvelles données préventives. Les hôpitaux savent mieux soigner, les tests et les vaccins sont disponibles. La France a dépensé des centaines de milliards pour aider sa population. On n'est plus en mars 2020.

par **Nadou** Mar 27 Avr - 16:07

« Les gens en ont marre et se disent “tant pis” » : comment notre rapport à la mort a changé avec la pandémie

Les centaines de morts quotidiennes du Covid-19 sont devenues une réalité sur laquelle nous fermons collectivement les yeux. Une question de survie psychologique, comme l’expliquent à « l’Obs » Frédéric Lenoir, Boris Cyrulnik et Gérard Apfeldorfer.

Le gouvernement l’a confirmé jeudi 22 avril : le déconfinement du pays débutera bien le 3 mai, et ce malgré une situation sanitaire qui stagne sur un haut plateau, avec 299 décès quotidiens en moyenne entre le 19 et le 25 avril, et toujours près de 6 000 personnes en soins critiques, selon Covid Tracker. Pour autant, pour la première fois, aucun objectif chiffré n’accompagne la levée des restrictions.
Un déconfinement à l’aveugle ? « Il n’y a pas de chiffre annoncé car on sait qu’ils ne seront pas tenus »
Tout semble donc se passer comme si, après plus d’un an de pandémie et de privations de liberté, les chiffres épidémiques et de mortalité étaient passés au second rang de l’attention collective et de la communication gouvernementale. Cité quotidiennement en conférence de presse au printemps 2020, le nombre de morts, qui a récemment dépassé la barre des 100 000 en France et continue d’équivaloir à un « crash d’Airbus » tous les jours, est presque devenu une statistique comme une autre.

« Echapper à une mort lente »

Cette accumulation de décès garde-t-elle sa pleine signification au bout d’un an de pandémie, ou avons-nous été peu à peu insensibilisés dans notre rapport à la mort et à la maladie ? « Le sentiment que j’ai aujourd’hui, c’est que les gens en ont marre et ont envie de vivre. Ils se disent “Tant pis si on attrape le Covid” », analyse auprès de « l’Obs » Frédéric Lenoir, philosophe et sociologue, auteur de «&nb

par Diviciac Mar 27 Avr - 16:11

Nadou a écrit:Expérience à Barcelone, ce que l'on sait

A Barcelone, « aucun signe » de contagion après un concert test de 5 000 personnes

Le concert de rock avait réuni près de 5 000 spectateurs masqués à Barcelone le 27 mars. Tous ont été soumis à un test avant et après l’événement. L’objectif était de montrer que des concerts sont possibles malgré la pandémie.

https://www.nouvelobs.com/coronavirus-de-wuhan/20210427.OBS43340/a-barcelone-aucun-signe-de-contagion-apres-un-concert-test-de-5-000-personnes.html

Avec le recul d'une année, on va pouvoir inventer des solutions.

Pas besoin, on dirait qu'Israël et la GB les ont déjà inventées, les solutions .

Royaume-Uni
Nouveaux cas : +2 064
Décès : +6

Israël
Mis à jour le 27 avr. à 15:46 heure locale
Nouveaux cas : +83
Décès : +1

par **Nadou** Mar 27 Avr - 16:12

Je ne dis pas qu'il faut retrouver toutes nos libertés, je dis juste que je prends en compte, les différents points de vue qui se heurtent, se contredisent.
Le politique doit jongler avec les désirs des uns et des autres en se montrant mesuré et adaptable.

par **Nadou** Mar 27 Avr - 16:15

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:Expérience à Barcelone, ce que l'on sait

A Barcelone, « aucun signe » de contagion après un concert test de 5 000 personnes

Le concert de rock avait réuni près de 5 000 spectateurs masqués à Barcelone le 27 mars. Tous ont été soumis à un test avant et après l’événement. L’objectif était de montrer que des concerts sont possibles malgré la pandémie.

https://www.nouvelobs.com/coronavirus-de-wuhan/20210427.OBS43340/a-barcelone-aucun-signe-de-contagion-apres-un-concert-test-de-5-000-personnes.html

Avec le recul d'une année, on va pouvoir inventer des solutions.

Pas besoin, on dirait qu'Israël et la GB les ont déjà inventées, les solutions .

Royaume-Uni
Nouveaux cas : +2 064
Décès : +6

Israël
Mis à jour le 27 avr. à 15:46 heure locale
Nouveaux cas : +83
Décès : +1

Tant mieux.
Espérons que la population française ira se faire vacciner. Depuis 3 jours, autour de chez moi, il y a des milliers de doses de pfizer et autant de rdv disponibles. Je crois qu'il est temps d'abaisser l'âge des vaccinables.

par Diviciac Mar 27 Avr - 16:16

Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

Tu crois que l'histoire retiendra le nombre de morts ou le nombre de jours d'école de l'année 2021?
Quant à la jeune interne en réa ce n'est pas sa faute si elle a plus de patients qu'il y a un an lors du pic tragique de 2020.
Pour info fin avril 2020, nous étions confinés parce que la situation était jugée dramatique ... elle n'est pas meilleure aujourd'hui .

En mars 2020, on croyait que l'on n'avait pas besoin de masques, qu'il fallait désinfecter, courses, poignées, vêtements; on ne savait pas télétravailler ... les connaissances ont évolué. On sait que c'est par l'air que le risque est le plus grand. L'aération des salles, pièces, vivre dehors sont devenus les nouvelles données préventives. Les hôpitaux savent mieux soigner, les tests et les vaccins sont disponibles. La France a dépensé des centaines de milliards pour aider sa population. On n'est plus en mars 2020.

Tu croyais ... pas moi: j'avais vu les Chinois à la télé .

par Diviciac Mar 27 Avr - 16:18

Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

Pas besoin, on dirait qu'Israël et la GB les ont déjà inventées, les solutions .

Royaume-Uni
Nouveaux cas : +2 064
Décès : +6

Israël
Mis à jour le 27 avr. à 15:46 heure locale
Nouveaux cas : +83
Décès : +1

Tant mieux.
Espérons que la population française ira se faire vacciner. Depuis 3 jours, autour de chez moi, il y a des milliers de doses de pfizer et autant de rdv disponibles. Je crois qu'il est temps d'abaisser l'âge des vaccinables.

Plutôt que de foutre des vaccins à la poubelle ?

Je le crois aussi .

par **Nadou** Mar 27 Avr - 16:42

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:Expérience à Barcelone, ce que l'on sait

A Barcelone, « aucun signe » de contagion après un concert test de 5 000 personnes

Le concert de rock avait réuni près de 5 000 spectateurs masqués à Barcelone le 27 mars. Tous ont été soumis à un test avant et après l’événement. L’objectif était de montrer que des concerts sont possibles malgré la pandémie.

https://www.nouvelobs.com/coronavirus-de-wuhan/20210427.OBS43340/a-barcelone-aucun-signe-de-contagion-apres-un-concert-test-de-5-000-personnes.html

Avec le recul d'une année, on va pouvoir inventer des solutions.

Pas besoin, on dirait qu'Israël et la GB les ont déjà inventées, les solutions .

Royaume-Uni
Nouveaux cas : +2 064
Décès : +6

Israël
Mis à jour le 27 avr. à 15:46 heure locale
Nouveaux cas : +83
Décès : +1

Le 3 mars 487 décès au RU, le 2 avril : 52 décès, aujourd'hui 7 décès. C'est la preuve que la vaccination est efficace. Réjouissons-nous.

par **Nadou** Mar 27 Avr - 16:43

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

Tu crois que l'histoire retiendra le nombre de morts ou le nombre de jours d'école de l'année 2021?
Quant à la jeune interne en réa ce n'est pas sa faute si elle a plus de patients qu'il y a un an lors du pic tragique de 2020.
Pour info fin avril 2020, nous étions confinés parce que la situation était jugée dramatique ... elle n'est pas meilleure aujourd'hui .

En mars 2020, on croyait que l'on n'avait pas besoin de masques, qu'il fallait désinfecter, courses, poignées, vêtements; on ne savait pas télétravailler ... les connaissances ont évolué. On sait que c'est par l'air que le risque est le plus grand. L'aération des salles, pièces, vivre dehors sont devenus les nouvelles données préventives. Les hôpitaux savent mieux soigner, les tests et les vaccins sont disponibles. La France a dépensé des centaines de milliards pour aider sa population. On n'est plus en mars 2020.

Tu croyais ... pas moi: j'avais vu les Chinois à la télé .

Les Chinois désinfectaient les rues à l'aide de produits toxiques, depuis on sait que c'est inutile.

par **Nadou** Mar 27 Avr - 16:45

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

Pas besoin, on dirait qu'Israël et la GB les ont déjà inventées, les solutions .

Royaume-Uni
Nouveaux cas : +2 064
Décès : +6

Israël
Mis à jour le 27 avr. à 15:46 heure locale
Nouveaux cas : +83
Décès : +1

Tant mieux.
Espérons que la population française ira se faire vacciner. Depuis 3 jours, autour de chez moi, il y a des milliers de doses de pfizer et autant de rdv disponibles. Je crois qu'il est temps d'abaisser l'âge des vaccinables.

Plutôt que de foutre des vaccins à la poubelle ?

Je le crois aussi .

Jusqu'à présent ce sont des Astra qu'on jette à la poubelle et comme les professions prioritaires n'en veulent pas pour risque de thromboses ...

par Diviciac Mar 27 Avr - 17:36

Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

Tu croyais ... pas moi: j'avais vu les Chinois à la télé .

Les Chinois désinfectaient les rues à l'aide de produits toxiques, depuis on sait que c'est inutile.

Avec moins de 5000 décès pour 1,4 milliard d'habitants ils n'ont pas dû si mal se démerder, les Chinois, et pourtant les médias français présentaient leur situation comme dramatique.
A côté de ce que nous vivons, c'était de la gnognotte.

par Diviciac Mar 27 Avr - 17:41

Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

Plutôt que de foutre des vaccins à la poubelle ?

Je le crois aussi .

Jusqu'à présent ce sont des Astra qu'on jette à la poubelle et comme les professions prioritaires n'en veulent pas pour risque de thromboses ...

..
il faudrait donc ouvrir la vaccination à tous les volontaires . Quand on dit que l'immunité collective est acquise à 70% ou 80% de vaccinés, on ne précise pas quel âge ils doivent avoir.

par **Nadou** Mar 27 Avr - 17:48

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

Plutôt que de foutre des vaccins à la poubelle ?

Je le crois aussi .

Jusqu'à présent ce sont des Astra qu'on jette à la poubelle et comme les professions prioritaires n'en veulent pas pour risque de thromboses ...
..
il faudrait donc ouvrir la vaccination à tous les volontaires . Quand on dit que l'immunité collective est acquise à 70% ou 80% de vaccinés, on ne précise pas quel âge ils doivent avoir.

Le temps sans doute que les plus âgés soient vaccinés, on pourrait dans peu de temps ouvrir à tous les volontaires, oui, je le pense. On ne sait pas exactement combien il reste de séniors à piquer. Et il faut bien sûr gérer les 2 injections.

par Invité Mar 27 Avr - 18:14

Nadou a écrit:
Les Chinois désinfectaient les rues à l'aide de produits toxiques, depuis on sait que c'est inutile.

Oh il y a pire...
Leur vaccin est un vrai produit chinois qui rétrécit avant le premier lavage, à environ 5% de protection en première injection (!) et ils le fourguent à tous les pays en voie de développement statique.

Or, les mêmes Chinois annonçaient en décembre un taux de protection pour Sinopharm et Sinovac de 79,5% La macronie ne pourra pas dire qu'elle ne savait pas F-0-163

La macronie ne pourra pas dire qu'elle ne savait pas F-0-163

Les "bons" chiffres covid en Chine sont trèèèès discutables, il y a que de nombreuses enquêtes réalisées par des journalistes occidentaux, étayés par les témoignages de dissidents et des activistes chinois.
Pétrin s'est d'ailleurs plusieurs fois mis tout seul dans le Pékin en annonçant sur le plan national moitié moins de morts que le bilan annoncé régionalement à Wuhan; même pour des pros, ce n'est pas toujours facile de coordonner les menteries.

En ce moment, d'ailleurs, la Chine réécrit complètement l'histoire des origines du covid à l'attention de sa population zombie.

par Invité Mar 27 Avr - 18:32

80% de la population sans distinction d'âge doit être vaccinés .
Les Frontières (françaises ,pas seulement celles de l'UE)doivent être fermées pour les non testés ou non vaccinés
Respecter les gestes barrières ..... Tout le reste est du pipeau
Ceci dit ,se balader avec son chien à 7 h du matin dans une rue déserte avec un masque ,est de l'endoctrinement ou du masochisme

par Le K Keltys Mar 27 Avr - 18:41

Je suis un délinquant vu que tous les matins, je me dirige vers mon métro à 5H30 sans masque....
Il m'arrive de croiser une dame bien mise avec son masque qui change trottoir en me voyant

2 fois, j'ai croisé des flics qui n'ont même pas daigné me mettre le PV mérité....

par Invité Mar 27 Avr - 18:45

Le K Keltys a écrit:

2 fois, j'ai croisé des flics qui n'ont même pas daigné me mettre le PV mérité....

C'est que ça flanque les jetons, un rebelle Very Happy

(Ou la crainte d'un éternuement).

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La macronie ne pourra pas dire qu'elle ne savait pas