Oh le menteur !

Diviciac a écrit:"Nous ne toucherons pas à l’âge de départ à la retraite [62 ans], ni au niveau des pensions."
Programme de Emmanuel Macron candidat à l'élection ...
https://www.lemonde.fr/personnalite/emmanuel-macron/programme
Nous ne toucherons pas à l’âge de départ à la retraite [62 ans], ni au niveau des pensions. Programme d’Emmanuel Macron, 2 mars 2017 Comparez les propositions des candidats à la ...

ledevois a écrit:

Diviciac a écrit:"Nous ne toucherons pas à l’âge de départ à la retraite [62 ans], ni au niveau des pensions."
Programme de Emmanuel Macron candidat à l'élection ...
https://www.lemonde.fr/personnalite/emmanuel-macron/programme
Nous ne toucherons pas à l’âge de départ à la retraite [62 ans], ni au niveau des pensions. Programme d’Emmanuel Macron, 2 mars 2017 Comparez les propositions des candidats à la ...

 C'est a ne rien comprendre la communication l r e m puisque ils viennent d'annoncer qu'il va falloir travailler plus -- 64 ans -

Ben oui et c'est loin d'être la première fois  qu'il se torche nonchalamment avec ses promesses et son merveilleux "programme"
Y a que les macronistes qui ne s'en aperçoivent pas

Diviciac a écrit:

ledevois a écrit:

 C'est a ne rien comprendre la communication l r e m puisque ils viennent d'annoncer qu'il va falloir travailler plus -- 64 ans -

 

Ben oui et c'est loin d'être la première fois  qu'il se torche nonchalamment avec ses promesses et son merveilleux "programme"
Y a que les macronistes qui ne s'en aperçoivent pas

Nadou a écrit:On a toujours le droit de partir à 62 ans. Ce qui est la définition de "l'âge de départ à la retraite" de plus ces "64ans" étaient compris dans la réforme de Hollande.

Nadou a écrit:On a toujours le droit de partir à 62 ans. Ce qui est la définition de "l'âge de départ à la retraite" de plus ces "64ans" étaient compris dans la réforme de Hollande.

Diviciac a écrit:

Nadou a écrit:On a toujours le droit de partir à 62 ans. Ce qui est la définition de "l'âge de départ à la retraite" de plus ces "64ans" étaient compris dans la réforme de Hollande.

 

Ah bon ?

https://www.rtl.fr/actu/politique/les-principales-reformes-menees-par-francois-hollande-depuis-son-election-7775193216


"La retraite à 60 ans à taux plein
François Hollande a rétabli par décret le retour à la retraite à 60 ans à taux plein dès le mois de juillet 2012. Le nombre d'années de cotisations varie cependant en fonction de l'âge du travailleur et modifie l'âge de départ à la retraite, en fonction de l'âge auquel celui-ci a commencé à travailler."

Quand à "avoir le droit", même à 30 ans on a le droit de partir , le problème c'est le montant de la pension.  

ledevois a écrit:

Diviciac a écrit:
 

Ah bon ?

https://www.rtl.fr/actu/politique/les-principales-reformes-menees-par-francois-hollande-depuis-son-election-7775193216


"La retraite à 60 ans à taux plein
François Hollande a rétabli par décret le retour à la retraite à 60 ans à taux plein dès le mois de juillet 2012. Le nombre d'années de cotisations varie cependant en fonction de l'âge du travailleur et modifie l'âge de départ à la retraite, en fonction de l'âge auquel celui-ci a commencé à travailler."

Quand à "avoir le droit", même à 30 ans on a le droit de partir , le problème c'est le montant de la pension.  

 Ben oui --Hollande en fait , avait mieux compris la pénébilité que Macron --je vois mal un carreleur et je n'en connais pas qui vont au bout  à 62 ans 64 ans  --
 on est revenu sous Sarkosy avec les points -- 

Diviciac a écrit:

ledevois a écrit:

 Ben oui --Hollande en fait , avait mieux compris la pénébilité que Macron --je vois mal un carreleur et je n'en connais pas qui vont au bout  à 62 ans 64 ans  --
 on est revenu sous Sarkosy avec les points -- 

C'est pire !! Même Sarkozy n'avait pas osé gaver autant les riches et prendre autant aux pauvres !

Diviciac a écrit:"Nous ne toucherons pas à l’âge de départ à la retraite [62 ans], ni au niveau des pensions."
Programme de Emmanuel Macron candidat à l'élection ...
https://www.lemonde.fr/personnalite/emmanuel-macron/programme
Nous ne toucherons pas à l’âge de départ à la retraite [62 ans], ni au niveau des pensions. Programme d’Emmanuel Macron, 2 mars 2017 Comparez les propositions des candidats à la ...

dugenou a écrit:

Diviciac a écrit:"Nous ne toucherons pas à l’âge de départ à la retraite [62 ans], ni au niveau des pensions."
Programme de Emmanuel Macron candidat à l'élection ...
https://www.lemonde.fr/personnalite/emmanuel-macron/programme
Nous ne toucherons pas à l’âge de départ à la retraite [62 ans], ni au niveau des pensions. Programme d’Emmanuel Macron, 2 mars 2017 Comparez les propositions des candidats à la ...

Tout est question de dialectique. Philippe parle d’âge pivot. Vous la sentez bien la grosse différence ? C’est celle qu’on utilise avec un bon tube de vaseline.

Diviciac a écrit:

dugenou a écrit:
Tout est question de dialectique. Philippe parle d’âge pivot. Vous la sentez bien la grosse différence ? C’est celle qu’on utilise avec un bon tube de vaseline.

 

N'ayant pas encore le rectum assez  dilaté et insensible,  je la sens bien,  la grosse différence,  et je ne suis pas d'accord .

Diviciac a écrit:

Nadou a écrit:On a toujours le droit de partir à 62 ans. Ce qui est la définition de "l'âge de départ à la retraite" de plus ces "64ans" étaient compris dans la réforme de Hollande.

 

Ah bon ?

https://www.rtl.fr/actu/politique/les-principales-reformes-menees-par-francois-hollande-depuis-son-election-7775193216


"La retraite à 60 ans à taux plein    
François Hollande a rétabli par décret le retour à la retraite à 60 ans à taux plein dès le mois de juillet 2012. Le nombre d'années de cotisations varie cependant en fonction de l'âge du travailleur et modifie l'âge de départ à la retraite, en fonction de l'âge auquel celui-ci a commencé à travailler."

Quand à "avoir le droit", même à 30 ans on a le droit de partir , le problème c'est le montant de la pension.  

https://www.lafinancepourtous.com/pratique/retraite/vos-droits-selon-votre-situation/reforme-des-retraites-touraine/

Réforme Touraine de 2014

Allongement de la durée de cotisation jusqu’à 43 ans

Nadou a écrit:

Diviciac a écrit:
 

Ah bon ?

https://www.rtl.fr/actu/politique/les-principales-reformes-menees-par-francois-hollande-depuis-son-election-7775193216


"La retraite à 60 ans à taux plein    
François Hollande a rétabli par décret le retour à la retraite à 60 ans à taux plein dès le mois de juillet 2012. Le nombre d'années de cotisations varie cependant en fonction de l'âge du travailleur et modifie l'âge de départ à la retraite, en fonction de l'âge auquel celui-ci a commencé à travailler."

Quand à "avoir le droit", même à 30 ans on a le droit de partir , le problème c'est le montant de la pension.  

https://www.lafinancepourtous.com/pratique/retraite/vos-droits-selon-votre-situation/reforme-des-retraites-touraine/

Réforme Touraine de 2014

Allongement de la durée de cotisation jusqu’à 43 ans

La durée d’assurance requise pour l’obtention d’une retraite à, sans décote, augmente progressivement d’un trimestre tous les trois ans, entre 2020 et 2035, pour atteindre 43 ans (172 trimestres) pour les personnes nées en 1973 ou après. Les durées requises, selon les générations, sont les suivantes : 

[b][b][b][b]Pour un assuré né en…[/b][/b][/b][/b]	[b][b][b][b]Durée requise en trimestres :[/b][/b][/b][/b]	[b][b][b][b]Soit[/b][/b][/b][/b]
[b][b][b][b]1958, 1959 et 1960[/b][/b][/b][/b]	167 trimestres	soit 41 ans et trois trimestres
[b][b][b][b]1961, 1962 et 1963[/b][/b][/b][/b]	168 trimestres	soit 42 ans
[b][b][b][b]1964, 1965 et 1966[/b][/b][/b][/b]	169 trimestres	soit 42 ans et un trimestre
[b][b][b][b]1967, 1968 et 1969[/b][/b][/b][/b]	170 trimestres	soit 42 ans et demi
[b][b][b][b]1970, 1971 et 1972[/b][/b][/b][/b]	171 trimestres	soit 42 ans et trois trimestres
[b][b][b][b]A partir de 1973[/b][/b][/b][/b]	172 trimestres	soit 43 ans

L’âge légal de départ à la retraite, fixé à 62 ans pour les générations nées à partir de 1955, n’est pas modifié.




ACTUELLEMENT


L'âge est déjà fixé à 62 ans, tu retardes, j'ai toujours l'impression que toutes tes positions sont toujours idéologiques et non pas factuelles.
Ceux qui sont nés après 1973 s'ils ont commencé de travailler à 21 ans, ce qui est très courant, c'est souvent plus, ne pourront pas partir avant 64 ans. Les bacs + 5, qui commencent au mieux à travailler à 23 ans, ne pourront pas partir avant 66 ans.


ACTUELLEMENT 


Il faut avoir travaillé 150h pour valider un trimestre. Mettons une personne accumulant des petits CDD et ayant travaillé 149h dans son trimestre, actuellement, elle n'a droit à rien pour sa retraite. 
Avec la réforme, toutes ces heures seront transformées en euros, ne seront pas perdus et ENFIN indexés sur les salaires ( on est gagnant, demandé par la CFDT ) et non plus sur l'inflation.

Diviciac a écrit:

Nadou a écrit:

https://www.lafinancepourtous.com/pratique/retraite/vos-droits-selon-votre-situation/reforme-des-retraites-touraine/

Réforme Touraine de 2014

Allongement de la durée de cotisation jusqu’à 43 ans

La durée d’assurance requise pour l’obtention d’une retraite à, sans décote, augmente progressivement d’un trimestre tous les trois ans, entre 2020 et 2035, pour atteindre 43 ans (172 trimestres) pour les personnes nées en 1973 ou après. Les durées requises, selon les générations, sont les suivantes : 

[b][b][b][b][b][b]Pour un assuré né en…[/b][/b][/b][/b][/b][/b]	[b][b][b][b][b][b]Durée requise en trimestres :[/b][/b][/b][/b][/b][/b]	[b][b][b][b][b][b]Soit[/b][/b][/b][/b][/b][/b]
[b][b][b][b][b][b]1958, 1959 et 1960[/b][/b][/b][/b][/b][/b]	167 trimestres	soit 41 ans et trois trimestres
[b][b][b][b][b][b]1961, 1962 et 1963[/b][/b][/b][/b][/b][/b]	168 trimestres	soit 42 ans
[b][b][b][b][b][b]1964, 1965 et 1966[/b][/b][/b][/b][/b][/b]	169 trimestres	soit 42 ans et un trimestre
[b][b][b][b][b][b]1967, 1968 et 1969[/b][/b][/b][/b][/b][/b]	170 trimestres	soit 42 ans et demi
[b][b][b][b][b][b]1970, 1971 et 1972[/b][/b][/b][/b][/b][/b]	171 trimestres	soit 42 ans et trois trimestres
[b][b][b][b][b][b]A partir de 1973[/b][/b][/b][/b][/b][/b]	172 trimestres	soit 43 ans

L’âge légal de départ à la retraite, fixé à 62 ans pour les générations nées à partir de 1955, n’est pas modifié.




ACTUELLEMENT


L'âge est déjà fixé à 62 ans, tu retardes, j'ai toujours l'impression que toutes tes positions sont toujours idéologiques et non pas factuelles.
Ceux qui sont nés après 1973 s'ils ont commencé de travailler à 21 ans, ce qui est très courant, c'est souvent plus, ne pourront pas partir avant 64 ans. Les bacs + 5, qui commencent au mieux à travailler à 23 ans, ne pourront pas partir avant 66 ans.


ACTUELLEMENT 


Il faut avoir travaillé 150h pour valider un trimestre. Mettons une personne accumulant des petits CDD et ayant travaillé 149h dans son trimestre, actuellement, elle n'a droit à rien pour sa retraite. 
Avec la réforme, toutes ces heures seront transformées en euros, ne seront pas perdus et ENFIN indexés sur les salaires ( on est gagnant, demandé par la CFDT ) et non plus sur l'inflation.

Je crois que tu te gourres. Dans ma reconstitution de carrière on a même transformé en  trimestres des   années de mono de colo    alors que je n'avais bossé qu'un mois
Réfléchis un peu Nadou ….  Mon premier salaire à 16 ans c'était 660 francs comme employé du supermarché du coin. Si  ma pension avait été calculée sur toute ma carrière et non pas les six deniers mois j'y aurais laissé beaucoup de plumes et toi aussi.
Quand on  a commencé on gagnait des clopinettes à l'EN et donc peu de points à mettre dans la nouvelle formule. Même Philippe se rend compte maintenant que les profs se seraient fait  enfler si ils n'avaient rien dit . A propos de la CFDT elle rejoint le mouvement et même la CFTC.  

Comment ça,  "on est gagnant "  ? Seulement si les salaires augmentent plus que l'inflation et c'est loin d'avoir toujours été le cas.  En particulier quand Darmanin a gelé le point d'indice: augmentation de salaires  =zéro %....  j'ai préféré être indexé sur l'inflation .  

Diviciac a écrit:

Nadou a écrit:

Diviciac a écrit:
 

Ah bon ?

https://www.rtl.fr/actu/politique/les-principales-reformes-menees-par-francois-hollande-depuis-son-election-7775193216


"La retraite à 60 ans à taux plein    
François Hollande a rétabli par décret le retour à la retraite à 60 ans à taux plein dès le mois de juillet 2012. Le nombre d'années de cotisations varie cependant en fonction de l'âge du travailleur et modifie l'âge de départ à la retraite, en fonction de l'âge auquel celui-ci a commencé à travailler."

Quand à "avoir le droit", même à 30 ans on a le droit de partir , le problème c'est le montant de la pension.  

https://www.lafinancepourtous.com/pratique/retraite/vos-droits-selon-votre-situation/reforme-des-retraites-touraine/

Réforme Touraine de 2014

Allongement de la durée de cotisation jusqu’à 43 ans

La durée d’assurance requise pour l’obtention d’une retraite à, sans décote, augmente progressivement d’un trimestre tous les trois ans, entre 2020 et 2035, pour atteindre 43 ans (172 trimestres) pour les personnes nées en 1973 ou après. Les durées requises, selon les générations, sont les suivantes : 

[b][b][b][b][b][b]Pour un assuré né en…[/b][/b][/b][/b][/b][/b]	[b][b][b][b][b][b]Durée requise en trimestres :[/b][/b][/b][/b][/b][/b]	[b][b][b][b][b][b]Soit[/b][/b][/b][/b][/b][/b]
[b][b][b][b][b][b]1958, 1959 et 1960[/b][/b][/b][/b][/b][/b]	167 trimestres	soit 41 ans et trois trimestres
[b][b][b][b][b][b]1961, 1962 et 1963[/b][/b][/b][/b][/b][/b]	168 trimestres	soit 42 ans
[b][b][b][b][b][b]1964, 1965 et 1966[/b][/b][/b][/b][/b][/b]	169 trimestres	soit 42 ans et un trimestre
[b][b][b][b][b][b]1967, 1968 et 1969[/b][/b][/b][/b][/b][/b]	170 trimestres	soit 42 ans et demi
[b][b][b][b][b][b]1970, 1971 et 1972[/b][/b][/b][/b][/b][/b]	171 trimestres	soit 42 ans et trois trimestres
[b][b][b][b][b][b]A partir de 1973[/b][/b][/b][/b][/b][/b]	172 trimestres	soit 43 ans

L’âge légal de départ à la retraite, fixé à 62 ans pour les générations nées à partir de 1955, n’est pas modifié.




ACTUELLEMENT


L'âge est déjà fixé à 62 ans, tu retardes, j'ai toujours l'impression que toutes tes positions sont toujours idéologiques et non pas factuelles.
Ceux qui sont nés après 1973 s'ils ont commencé de travailler à 21 ans, ce qui est très courant, c'est souvent plus, ne pourront pas partir avant 64 ans. Les bacs + 5, qui commencent au mieux à travailler à 23 ans, ne pourront pas partir avant 66 ans.


ACTUELLEMENT 


Il faut avoir travaillé 150h pour valider un trimestre. Mettons une personne accumulant des petits CDD et ayant travaillé 149h dans son trimestre, actuellement, elle n'a droit à rien pour sa retraite. 
Avec la réforme, toutes ces heures seront transformées en euros, ne seront pas perdus et ENFIN indexés sur les salaires ( on est gagnant, demandé par la CFDT ) et non plus sur l'inflation.

Je crois que tu te gourres. Dans ma reconstitution de carrière on a même transformé en  trimestres des   années de mono de colo    alors que je n'avais bossé qu'un mois
Réfléchis un peu Nadou ….  Mon premier salaire à 16 ans c'était 660 francs comme employé du supermarché du coin. Si  ma pension avait été calculée sur toute ma carrière et non pas les six deniers mois j'y aurais laissé beaucoup de plumes et toi aussi.
Quand on  a commencé on gagnait des clopinettes à l'EN et donc peu de points à mettre dans la nouvelle formule. Même Philippe se rend compte maintenant que les profs se seraient fait  enfler si ils n'avaient rien dit . A propos de la CFDT elle rejoint le mouvement et même la CFTC.  

Comment ça,  "on est gagnant "  ? Seulement si les salaires augmentent plus que l'inflation et c'est loin d'avoir toujours été le cas.  En particulier quand Darmanin a gelé le point d'indice: augmentation de salaires  =zéro %....  j'ai préféré être indexé sur l'inflation .  

Nadou a écrit:

Diviciac a écrit:



Je crois que tu te gourres. Dans ma reconstitution de carrière on a même transformé en  trimestres des   années de mono de colo    alors que je n'avais bossé qu'un mois
Réfléchis un peu Nadou ….  Mon premier salaire à 16 ans c'était 660 francs comme employé du supermarché du coin. Si  ma pension avait été calculée sur toute ma carrière et non pas les six deniers mois j'y aurais laissé beaucoup de plumes et toi aussi.
Quand on  a commencé on gagnait des clopinettes à l'EN et donc peu de points à mettre dans la nouvelle formule. Même Philippe se rend compte maintenant que les profs se seraient fait  enfler si ils n'avaient rien dit . A propos de la CFDT elle rejoint le mouvement et même la CFTC.  

Comment ça,  "on est gagnant "  ? Seulement si les salaires augmentent plus que l'inflation et c'est loin d'avoir toujours été le cas.  En particulier quand Darmanin a gelé le point d'indice: augmentation de salaires  =zéro %....  j'ai préféré être indexé sur l'inflation .  

Pas moi, c'était des colos de 3 semaines, elles n'ont pas compté.
Je ne nie pas que les instits et la SNCF et RATP sont les perdants.



Il vaut mieux être indexé sur les salaires.


Entre 2000 et 2018, la hausse cumulée des salaires moyens a été de 41,7% selon l'OCDE. L'inflation n'a été que de 29% sur la période selon l'Insee. Si le système par point avait été mis en place en 2000 avec un point à 0,55 euro, il vaudrait aujourd'hui 0,78 euro



Surtout, sur la période, les salaires n'ont jamais baissé. Mais dans le cas où cela arriverait, le Premier ministre vient de confirmer que la loi protégerait la valeur du point. "La loi prévoira une règle d'or pour que la valeur des points acquis ne puisse pas baisser", s'est engagé Edouard Philippe.



D'ailleurs le gouvernement sur ce point a cédé à la CFDT ( et à Piketty )