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Acte XVII............On bloque Paris!

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Message par Fontsestian Mer 13 Mar - 7:53

Lili-Rose a écrit:
Fontsestian a écrit:
 Quelle est ta compétence pour juger des qualités de Lerner?

"Il est rompu aux arcanes de la sécurité, c'est un haut fonctionnaire qui a un parcours dans la sécurité, il connaît bien les codes et possède un bon tissu relationnel", alors pour diriger la DGSI, "il a le profil idéal", commente Patrice Ribeiro du syndicat Synergie.


Je ne faisais que t'expliquer les affectations des énarques.
Quant à la sécurité intérieure, oui en effet, il serait temps de s'en occuper, le pays est une passoire à islamiste.
Remarque, éborgner ces gens là, serait également une bonne façon de les reconnaître.
Tu n'expliques pas tu t'embrouilles dans des arguties dont tu sais plus comment sortir ensuite, ce n'est pas en en rajoutant que tu va devenir plus clair.

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Message par Lili-Rose Mer 13 Mar - 8:10

Fontsestian a écrit:
Lili-Rose a écrit:


Je ne faisais que t'expliquer les affectations des énarques.
Quant à la sécurité intérieure, oui en effet, il serait temps de s'en occuper, le pays est une passoire à islamiste.
Remarque, éborgner ces gens là, serait également une bonne façon de les reconnaître.
Tu n'expliques pas tu t'embrouilles dans des arguties dont tu sais plus comment sortir ensuite, ce n'est pas en en rajoutant que tu va devenir plus clair.
Remarque, selon toi, "manu" a aussi le profil idéal pour gérer le pays.
Il le fait d'ailleurs tellement bien, que ça fait environ 4 mois que nous subissons des manifestations, des dégradations, qu'il s'engraine avec beaucoup de dirigeants d'autres pays, Trump, Poutine, l'Italie, etc....
Je te prie de bien vouloir me laisser douter un peu de tes convictions, et de ce qui te plaît de répéter Razz.
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Message par Invité Mer 13 Mar - 8:27

Lili-Rose a écrit:
magicfly a écrit:
Lili a un pote flic qui lui a dit Very Happy


Dit quoi? Question
Je ne sais pas si tu as un jour été informé, mais les derniers postes vacants pour les promos d'énarques, sont dans les préfectures.
Donc refiler la sécurité intérieure à un des minors de promotion....

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Moi, ce sont plutôt les majors de promo de l'ENA qui m'interrogent; ils sont trésoriers généraux et à Bercy ...quand on voit le résultat de notre économie.

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Message par Lili-Rose Mer 13 Mar - 8:43

magicfly a écrit:
Lili-Rose a écrit:


Dit quoi? Question
Je ne sais pas si tu as un jour été informé, mais les derniers postes vacants pour les promos d'énarques, sont dans les préfectures.
Donc refiler la sécurité intérieure à un des minors de promotion....

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Moi, ce sont plutôt les majors de promo de l'ENA qui m'interrogent; ils sont trésoriers généraux et à Bercy ...quand on voit le résultat de notre économie.
Enfin d'un côté tu confirmes à Font ce que je lui disais, que les préfets ne sont pas les meilleurs des promos.
Fais quand même gaffe à dénoncer un système, tu finiras GJ Laughing
Pardonne ma digression vers un monde plus proche du notre, mais même dans les bas niveaux administratifs publics, il y a des sacrées abbérations, je le vois au lycée. Par exemple on va payer des profs de dessin, mais il faut les appeler d'ESC (éducation socio culturelle)  pour ne pas choquer, soit disant pour l'ouverture des gamins au monde, mais à part ça ils sont branchés en permanence sur les téléphones portables.
Autre exemple, ne pas connaître ses tables de multiplications à 15 ans, n'est pas de la flemme appronfondie, mais plutôt une affection du style "dys" quelque chose. Mais il a été nécesaire de passer par des médecins, psy etc pour en arriver à poser ce diagnostique.
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Message par Diviciac Mer 13 Mar - 8:46

magicfly a écrit:
Lili-Rose a écrit:


Dit quoi? Question
Je ne sais pas si tu as un jour été informé, mais les derniers postes vacants pour les promos d'énarques, sont dans les préfectures.
Donc refiler la sécurité intérieure à un des minors de promotion....

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Moi, ce sont plutôt les majors de promo de l'ENA qui m'interrogent; ils sont trésoriers généraux et à Bercy ...quand on voit le résultat de notre économie.


Miracle ! Vous avez enfin assimilé que les déficits publics sont repartis à la hausse depuis l'avènement du providentiel Manu.
La question est "Vont-ils à nouveau franchir la barre des 100 milliards comme du temps de sarko ?"

C'est amusant pour un libéral, qui voudrait réduire le budget de l'Etat et la dette, de toujours choisir les pires fossoyeurs des comptes publics.


«On est dans un régime autoritaire» avec «un pouvoir qui n'écoute pas, qui n'en fait qu'à sa tête, qui assiste à la souffrance des citoyens sans réagir». 
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Message par Diviciac Mer 13 Mar - 9:14

Lili-Rose a écrit:
magicfly a écrit:
Je ne sais pas si tu as un jour été informé, mais les derniers postes vacants pour les promos d'énarques, sont dans les préfectures.
Donc refiler la sécurité intérieure à un des minors de promotion....

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Moi, ce sont plutôt les majors de promo de l'ENA qui m'interrogent; ils sont trésoriers généraux et à Bercy ...quand on voit le résultat de notre économie.
Enfin d'un côté tu confirmes à Font ce que je lui disais, que les préfets ne sont pas les meilleurs des promos.
Fais quand même gaffe à dénoncer un système, tu finiras GJ Laughing
Pardonne ma digression vers un monde plus proche du notre, mais même dans les bas niveaux administratifs publics, il y a des sacrées abbérations, je le vois au lycée. Par exemple on va payer des profs de dessin, mais il faut les appeler d'ESC (éducation socio culturelle)  pour ne pas choquer, soit disant pour l'ouverture des gamins au monde, mais à part ça ils sont branchés en permanence sur les téléphones portables.
Autre exemple, ne pas connaître ses tables de multiplications à 15 ans, n'est pas de la flemme appronfondie, mais plutôt une affection du style "dys" quelque chose. Mais il a été nécesaire de passer par des médecins, psy etc pour en arriver à poser ce diagnostique.



Depuis que le "gène de l'autisme"  (ou plutôt une configuration génétique en impliquant plusieurs,  peut être 200) a été identifié par le séquençage de l'ADN, toute la pédagogie et la psycho en ont pris un sacré coup.
On peut émettre l'hypothèse que tout les "dys" , dyspraxie visuo-spatiale, dyscalculie,  dyslexie etc auraient une origine génétique donc que vos élèves incapables de mémoriser les tables de multiplication seraient en soins palliatifs pédagogiques depuis l'äge de 3 ans.

Ces recherches génétiques ne sont pas encore abouties mais elles pourraient remettre en cause toute la pédagogie occidentale fondée sur l'acquis alors que l'inné serait beacoup plus important que prévu.
Les conneries de Manu sur la flexibilité et "traverser la rue" n'en seraient que plus grotesques: tout le monde ne peut pas efficacement exercer n'importe quelle profession.


«On est dans un régime autoritaire» avec «un pouvoir qui n'écoute pas, qui n'en fait qu'à sa tête, qui assiste à la souffrance des citoyens sans réagir». 
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Message par Invité Mer 13 Mar - 9:24

C'est bizarre que les générations précédentes apprenaient,retenaient,et à par un crétin qui n'en pouvait rien,tout le monde savait lire et écrire!

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Message par Lili-Rose Mer 13 Mar - 9:27

Diviciac a écrit:
magicfly a écrit:
Je ne sais pas si tu as un jour été informé, mais les derniers postes vacants pour les promos d'énarques, sont dans les préfectures.
Donc refiler la sécurité intérieure à un des minors de promotion....

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Moi, ce sont plutôt les majors de promo de l'ENA qui m'interrogent; ils sont trésoriers généraux et à Bercy ...quand on voit le résultat de notre économie.


Miracle ! Vous avez enfin assimilé que les déficits publics sont repartis à la hausse depuis l'avènement du providentiel Manu.
La question est "Vont-ils à nouveau franchir la barre des 100 milliards comme du temps de sarko ?"

C'est amusant pour un libéral, qui voudrait réduire le budget de l'Etat et la dette, de toujours choisir les pires fossoyeurs des comptes publics.


Faites gaffe!
Il va vous sortir son couplet sur les fonctions régaliennes.... Razz
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Message par Lili-Rose Mer 13 Mar - 9:34

Diviciac a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Enfin d'un côté tu confirmes à Font ce que je lui disais, que les préfets ne sont pas les meilleurs des promos.
Fais quand même gaffe à dénoncer un système, tu finiras GJ Laughing
Pardonne ma digression vers un monde plus proche du notre, mais même dans les bas niveaux administratifs publics, il y a des sacrées abbérations, je le vois au lycée. Par exemple on va payer des profs de dessin, mais il faut les appeler d'ESC (éducation socio culturelle)  pour ne pas choquer, soit disant pour l'ouverture des gamins au monde, mais à part ça ils sont branchés en permanence sur les téléphones portables.
Autre exemple, ne pas connaître ses tables de multiplications à 15 ans, n'est pas de la flemme appronfondie, mais plutôt une affection du style "dys" quelque chose. Mais il a été nécesaire de passer par des médecins, psy etc pour en arriver à poser ce diagnostique.



Depuis que le "gène de l'autisme"  (ou plutôt une configuration génétique en impliquant plusieurs,  peut être 200) a été identifié par le séquençage de l'ADN, toute la pédagogie et la psycho en ont pris un sacré coup.
On peut émettre l'hypothèse que tout les "dys" , dyspraxie visuo-spatiale, dyscalculie,  dyslexie etc auraient une origine génétique donc que vos élèves incapables de mémoriser les tables de multiplication seraient en soins palliatifs pédagogiques depuis l'äge de 3 ans.

Ces recherches génétiques ne sont pas encore abouties mais elles pourraient remettre en cause toute la pédagogie occidentale fondée sur l'acquis alors que l'inné serait beacoup plus important que prévu.
Les conneries de Manu sur la flexibilité et "traverser la rue" n'en seraient que plus grotesques: tout le monde ne peut pas efficacement exercer n'importe quelle profession.  


Franchement? Je n'en sais rien, et ne suis en aucun cas qualifié dans le domaine.
Je n'ai tout simplement pas le souvenir qu'il y avait autant de soucis lorsque j'étais à leur place. Bon ma moyenne en maths en seconde était de 18 puis de 15.5 *2 (enfin un truc comme ça pour les 15 ou c'était en physique, ça remonte, ce n'est plus très frais). On était 3 à avoir la moyenne sur 35. Est-ce que le prof était mauvais et ne savait pas enseigner au 32 autres?
D'un autre côté, je me pose quand même pas mal de questions sur les perturbateurs endocriniens, l'environnement peut être davantage que sur la génétique. Où alors les uns feraient réagir les autres?
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Message par Diviciac Mer 13 Mar - 9:58

Zerbinette a écrit:C'est bizarre que les générations précédentes apprenaient,retenaient,et à par un crétin qui n'en pouvait rien,tout le monde savait lire et écrire!

Oui,  oui,  et puis de votre temps, tout le monde écrivait correctement "à part" .


«On est dans un régime autoritaire» avec «un pouvoir qui n'écoute pas, qui n'en fait qu'à sa tête, qui assiste à la souffrance des citoyens sans réagir». 
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Message par Diviciac Mer 13 Mar - 10:18

Lili-Rose a écrit:
Diviciac a écrit:



Depuis que le "gène de l'autisme"  (ou plutôt une configuration génétique en impliquant plusieurs,  peut être 200) a été identifié par le séquençage de l'ADN, toute la pédagogie et la psycho en ont pris un sacré coup.
On peut émettre l'hypothèse que tout les "dys" , dyspraxie visuo-spatiale, dyscalculie,  dyslexie etc auraient une origine génétique donc que vos élèves incapables de mémoriser les tables de multiplication seraient en soins palliatifs pédagogiques depuis l'äge de 3 ans.

Ces recherches génétiques ne sont pas encore abouties mais elles pourraient remettre en cause toute la pédagogie occidentale fondée sur l'acquis alors que l'inné serait beacoup plus important que prévu.
Les conneries de Manu sur la flexibilité et "traverser la rue" n'en seraient que plus grotesques: tout le monde ne peut pas efficacement exercer n'importe quelle profession.  


Franchement? Je n'en sais rien, et ne suis en aucun cas qualifié dans le domaine.
Je n'ai tout simplement pas le souvenir qu'il y avait autant de soucis lorsque j'étais à leur place. Bon ma moyenne en maths en seconde était de 18 puis de 15.5 *2 (enfin un truc comme ça pour les 15 ou c'était en physique, ça remonte, ce n'est plus très frais). On était 3 à avoir la moyenne sur 35. Est-ce que le prof était mauvais et ne savait pas enseigner au 32 autres?
D'un autre côté, je me pose quand même pas mal de questions sur les perturbateurs endocriniens, l'environnement peut être davantage que sur la génétique. Où alors les uns feraient réagir les autres?

Le QI mesuré dans les pays occidentaux s'effondre pour la première fois depuis que ces tests existent. L'hypothèse de Michel Serres dans "Petite Poucette" est que ces tests mesurent une forme d'intelligence d'un autre âge qui n'est plus requise depuis la révolution numérique et la mise a disposition d'un vaste public de connaissances jadis réservées à une élite et uniquement transmises par la voie magistrale aujourd'hui très dépréciée.
Selon lui, les élèves ne seraient pas plus cons qu'avant mais auraient développé une autre forme d'intelligence adaptée à leur environnement.


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Message par Invité Mer 13 Mar - 11:00

Nadou, tu ne peux pas créer un item spécifique pour les deux surdoués du forum, parce que moi là, leur niveau me dépasse.

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Message par Invité Mer 13 Mar - 11:07

Diviciac a écrit:
Zerbinette a écrit:C'est bizarre que les générations précédentes apprenaient,retenaient,et à par un crétin qui n'en pouvait rien,tout le monde savait lire et écrire!

Oui,  oui,  et puis de votre temps, tout le monde écrivait correctement "à part" .

Vous tenez vraiment à ce que je sorte du texte toutes vos erreurs,vos fautes,vos étourderies..........Y a de quoi faire!

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Message par Tiote valisse Mer 13 Mar - 11:11

magicfly a écrit:Nadou, tu ne peux pas créer un item spécifique pour les deux surdoués du forum, parce que moi là, leur niveau me dépasse.


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Message par Diviciac Mer 13 Mar - 11:25

magicfly a écrit:Nadou, tu ne peux pas créer un item spécifique pour les deux surdoués du forum, parce que moi là, leur niveau me dépasse.

Depuis la Grèce antique et les premières théorisations connues  de l'acte d'enseigner, il a été démontré que la  condition sine qua non pour l'acculturation de l'apprenant est de prendre conscience de son ignorance.
Vous avez donc franchi l'étape liminaire avec brio, c'est encourageant, je vous engage à persévérer. Very Happy


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Message par Nadou Mer 13 Mar - 15:52

magicfly a écrit:Nadou, tu ne peux pas créer un item spécifique pour les deux surdoués du forum, parce que moi là, leur niveau me dépasse.

C'est du jargon spécialisé qui vise à empêcher les non initiés à donner leur avis.  LOLO2


Lili dit ( qu'on excuse ) qu'on met sur le dos de dysfonctionnements internes au cerveau, le poil dans la main.


Divi répond en 20 lignes,  qu'on n'est pas plus con qu'avant mais que l'intelligence à changé de case dans le cerveau pour s'adapter à l'écran du smartphone ! voilà !  Very Happy


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Message par dugenou Mer 13 Mar - 16:03

Diviciac a écrit:
Zerbinette a écrit:C'est bizarre que les générations précédentes apprenaient,retenaient,et à par un crétin qui n'en pouvait rien,tout le monde savait lire et écrire!

Oui,  oui,  et puis de votre temps, tout le monde écrivait correctement "à part" .
Ainsi qu’imbécilités  Wink


"Ce qui est certain c'est que ce Macron, personnage mineur de l'histoire romaine, mettra fin à ses jours et à ceux de sa femme sous la pression de Caligula"
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Message par dugenou Mer 13 Mar - 16:09

Zerbinette a écrit:C'est bizarre que les générations précédentes apprenaient,retenaient,et à par un crétin qui n'en pouvait rien,tout le monde savait lire et écrire!
Les temps changent ma pôve dame. Aujourd’hui vous confiez un ordi ou une tablette à un môme de 2 ans et il est capable d’en tirer quelque chose.

Sans rire, de « vote » temps, les méthodes d’apprentissage de la lecture  (de l’éducation en général) étaient différentes. Peut être serait-il utile d’en tirer quelques enseignements. Les « innovations » des divers ministres de l’Education ont laissé des traces indélébiles.


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Message par Invité Mer 13 Mar - 16:33

Ce qui est avéré,c'est que pour pouvoir entrer en sixième,il fallait être reçu à un examen difficile,pour des écoliers de 10-11 ans,dictée sans fautes,narration en bon français,et arithmétique ou les baignoires débordent,et ou les vélos veulent rattraper les trains!

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Message par Diviciac Mer 13 Mar - 16:44

Zerbinette a écrit:Ce qui est avéré,c'est que pour pouvoir entrer en sixième,il fallait être reçu à un examen difficile,pour des écoliers de 10-11 ans,dictée sans fautes,narration en bon français,et arithmétique ou les baignoires débordent,et ou les vélos veulent rattraper les trains!

Ce n'était déjà plus avéré au début des années soixante.   Les brillants élèves dans mon genre étaient dispensés d'examen d'entrée en sixième et de certif que je n'ai jamais passé non plus, tant la certitude de l'obtention du brevet par cette élite intellectuelle était forte.


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Message par Nadou Mer 13 Mar - 16:48

Diviciac a écrit:
Zerbinette a écrit:Ce qui est avéré,c'est que pour pouvoir entrer en sixième,il fallait être reçu à un examen difficile,pour des écoliers de 10-11 ans,dictée sans fautes,narration en bon français,et arithmétique ou les baignoires débordent,et ou les vélos veulent rattraper les trains!

Ce n'était déjà plus avéré au début des années soixante.   Les brillants élèves dans mon genre étaient dispensés d'examen d'entrée en sixième et de certif que je n'a jamais passé non plus, tant la ceritude de l'obtention du brevet pas cette élite intellectuelle était forte.  

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Message par Diviciac Mer 13 Mar - 17:03

Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

Ce n'était déjà plus avéré au début des années soixante.   Les brillants élèves dans mon genre étaient dispensés d'examen d'entrée en sixième et de certif que je n'ai jamais passé non plus, tant la certitude de l'obtention du brevet par cette élite intellectuelle était forte.  

vida Very Happy

En l'écrivant, je savais que ça allait te plaire . Very Happy


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Message par Nadou Mer 13 Mar - 17:19

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

Ce n'était déjà plus avéré au début des années soixante.   Les brillants élèves dans mon genre étaient dispensés d'examen d'entrée en sixième et de certif que je n'ai jamais passé non plus, tant la certitude de l'obtention du brevet par cette élite intellectuelle était forte.  

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En l'écrivant, je savais que ça allait te plaire . Very Happy
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Message par Lili-Rose Mer 13 Mar - 18:06

Diviciac a écrit:
Lili-Rose a écrit:


Franchement? Je n'en sais rien, et ne suis en aucun cas qualifié dans le domaine.
Je n'ai tout simplement pas le souvenir qu'il y avait autant de soucis lorsque j'étais à leur place. Bon ma moyenne en maths en seconde était de 18 puis de 15.5 *2 (enfin un truc comme ça pour les 15 ou c'était en physique, ça remonte, ce n'est plus très frais). On était 3 à avoir la moyenne sur 35. Est-ce que le prof était mauvais et ne savait pas enseigner au 32 autres?
D'un autre côté, je me pose quand même pas mal de questions sur les perturbateurs endocriniens, l'environnement peut être davantage que sur la génétique. Où alors les uns feraient réagir les autres?

Le QI mesuré dans les pays occidentaux s'effondre pour la première fois depuis que ces tests existent. L'hypothèse de Michel Serres dans "Petite Poucette" est que ces tests mesurent une forme d'intelligence d'un autre âge qui n'est plus requise depuis la révolution numérique et la mise a disposition d'un vaste public de connaissances jadis réservées à une élite et uniquement transmises par la voie magistrale aujourd'hui très dépréciée.
Selon lui, les élèves ne seraient pas plus cons qu'avant mais auraient développé une autre forme d'intelligence adaptée à leur environnement.


D'un autre côté nous ne pouvons pas avoir que des majors de promotion non plus.
Je crois qu'un outil utile serait de mesurer les performances de la France, par rapport à d'autres pays.
Nous avons tellement chuté, qu'il paraît et sans vouloir dénigrer le Viet Nam, que le niveau moyen math d'un élève français est sensiblement égal à celui d'un Viet. Je dis sans dénigrer, car notre accès au savoir et à la culture est quand même supérieur.
Le débat entre linné et l'acquis n'est pas nouveau, et c'était à la base un outil de positionnement politique, les socialos pronant naturellement qu'il fallait des moyens supplémentairs pour donner une chance à tout le monde.
Résultat des courses, il faudra bientôt signer une décharge à la naissance pour ne pas obtenir le bac.
Par ailleurs, il n'y a pas de raison qu'un élève soit plus con qu'avant, mais tout dépend ce qu'on en fait. Je ne pense pas qu'une adaptation à une autre forme d'intelligence en quelques décennies, soit dans les possibilités génétiques, le potentiel est déjà présent.
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Message par Lili-Rose Mer 13 Mar - 18:09

Zerbinette a écrit:C'est bizarre que les générations précédentes apprenaient,retenaient,et à par un crétin qui n'en pouvait rien,tout le monde savait lire et écrire!


C'était la pédogogie du type "Maréaction".
On apprend au nouveau chuaffeur en moins de deux heures comment nettoyer parfaitement un camion.
Pour cela, on le fait venir dans l'arrière cour fermée par des barbelés, quelques coups de matraques avec les deux molosses en renfort au cas où....
Ca marche très bien, et même les gosses des chauffeurs finissent par aimer les glaces faites par la vieille. Razz Razz
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Message par Lili-Rose Mer 13 Mar - 18:16

dugenou a écrit:
Zerbinette a écrit:C'est bizarre que les générations précédentes apprenaient,retenaient,et à par un crétin qui n'en pouvait rien,tout le monde savait lire et écrire!
Les temps changent ma pôve dame. Aujourd’hui vous confiez un ordi ou une tablette à un môme de 2 ans et il est capable d’en tirer quelque chose.

Sans rire, de « vote » temps, les méthodes d’apprentissage de la lecture  (de l’éducation en général) étaient différentes. Peut être serait-il utile d’en tirer quelques enseignements. Les « innovations » des divers ministres de l’Education ont laissé des traces indélébiles.


Ils sont nés dans le numérique, donc ce n'est pas surprenant. (Va demander à un gars du 16ème siècle d'utiliser un téléphone à cadran).
Ca ne vas pas les aider à développer une intelligence, car c'est du tout cuit.
Par contre une sérieuse mise en garde a été faite par un médecin d'ailleurs, si pour une raison X ou Y le numérique ne devait plus fonctionner, cette population là serait véritablement paumée.
Au fait selon la légende je ne sais plus si c'est Bill Gate ou Steve Job qui avait interdit à ses gamins d'utiliser les tablettes. On peut se demander pourquoi.
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