Taxe sur les carburants

Diviciac a écrit:
Les exemples choisis sont d'autant plus fallacieux que les Allemands ont un pouvoir d'achat nettement supérieur aux Français et que quiconque à déjà mis les pieds en Italie ou en Grèce sait que ces deux pays disposent d'une économie parallèle et souterraine qui échappe à toute statistique.  

Vojnik Sreće a écrit:

Diviciac a écrit:
Les exemples choisis sont d'autant plus fallacieux que les Allemands ont un pouvoir d'achat nettement supérieur aux Français et que quiconque à déjà mis les pieds en Italie ou en Grèce sait que ces deux pays disposent d'une économie parallèle et souterraine qui échappe à toute statistique.  

Mais oui !

Et surtout, je crois que ces méthodes comparatives servent à nous culpabiliser et à faire ressortir cette sale rengaine comme quoi les français seraient naturellement rétifs au changement et que ce seraient des gros râleurs incapables de contribuer à un effort collectif contrairement aux allemands, qui eux, auraient l'sens du sacrifice et c'est pour ça que leur économie serait aussi "forte".

Diviciac a écrit:

Tiote valisse a écrit:
... d'autant plus que cette Jacline Mouraud n'est pas Madame Toulemonde ... serait-elle vraiment apolitique 
(à visionner jusque la fin)

J'aime bien le commentaire "il y a quelques années" Il ont dû remonter  au siècle dernier pour trouver ce truc mais ils ne fournissent pas le moindre argument sur le fond.
Pourtant,  Dany Rouge auquel on ressort périodiquement ses jeux discutables avec des gamins,  devrait savoir que quand on attaque la personne c'est qu'on n'a pas grand-chose à opposer sur le fond.   

Vojnik Sreće a écrit:

Diviciac a écrit:
Les exemples choisis sont d'autant plus fallacieux que les Allemands ont un pouvoir d'achat nettement supérieur aux Français et que quiconque à déjà mis les pieds en Italie ou en Grèce sait que ces deux pays disposent d'une économie parallèle et souterraine qui échappe à toute statistique.  

Mais oui !

Et surtout, je crois que ces méthodes comparatives servent à nous culpabiliser et à faire ressortir cette sale rengaine comme quoi les français seraient naturellement rétifs au changement et que ce seraient des gros râleurs incapables de contribuer à un effort collectif contrairement aux allemands, qui eux, auraient l'sens du sacrifice et c'est pour ça que leur économie serait aussi "forte".

Diviciac a écrit:
J'aime bien le commentaire "il y a quelques années" Il ont dû remonter  au siècle dernier pour trouver ce truc mais ils ne fournissent pas le moindre argument sur le fond.
Pourtant,  Dany Rouge auquel on ressort périodiquement ses jeux discutables avec des gamins,  devrait savoir que quand on attaque la personne c'est qu'on n'a pas grand-chose à opposer sur le fond.   

Tiote valisse a écrit:

Diviciac a écrit:
J'aime bien le commentaire "il y a quelques années" Il ont dû remonter  au siècle dernier pour trouver ce truc mais ils ne fournissent pas le moindre argument sur le fond.
Pourtant,  Dany Rouge auquel on ressort périodiquement ses jeux discutables avec des gamins,  devrait savoir que quand on attaque la personne c'est qu'on n'a pas grand-chose à opposer sur le fond.   

Ses références à l'extrême droite ne datent pas du siècle dernier ... elle les a exprimées il y a seulement quelques jours ! Le fond, il a été largement traité, il n'était pas l'objet de cet extrait d'une émiission bien plus longue. Ta remarque est donc nulle et non avenue. C'est le personnage qui était mis en lumière dans cette brève vidéo et non pas ses jérémiades anti-macron.

Diviciac a écrit:

Tiote valisse a écrit:

Ses références à l'extrême droite ne datent pas du siècle dernier ... elle les a exprimées il y a seulement quelques jours ! Le fond, il a été largement traité, il n'était pas l'objet de cet extrait d'une émiission bien plus longue. Ta remarque est donc nulle et non avenue. C'est le personnage qui était mis en lumière dans cette brève vidéo et non pas ses jérémiades anti-macron.

Désolé,  hein , je n'ai vu que l'extrait que tu as montré.  Et la remarque sur les attaques ad personam dont Cohn-Bendit est la cible n'ont rien de nul et non avenu.  Quand on compare la tronche de la dame sur la vidéo et actuellement on doute qu'elle date de "quelques jours" . 

Tiote valisse a écrit:

Diviciac a écrit:

Désolé,  hein , je n'ai vu que l'extrait que tu as montré.  Et la remarque sur les attaques ad personam dont Cohn-Bendit est la cible n'ont rien de nul et non avenu.  Quand on compare la tronche de la dame sur la vidéo et actuellement on doute qu'elle date de "quelques jours" . 

Tu te méprends me concernant  au sujet de Dany ... je l'apprécie beaucoup et je trouve aussi qu'il est souvent 'attaqué' injustement ... qu'on lui fait un mauvais procès. Dans l'extrait que j'ai présenté  -- je me demande si tu l'as réellement visionné -- il n'était pas tellement concerné. C'est la personnalité de Jacline Mouraud dont il était surtout question  et de Godrey Bloom, ancien député européen britannique à qui l'égérie des pompes s'est référée il y a seulement quelques jours. Tu sais celui qui a dit comme Hitler « Ein Volk, ein Reich, ein Führer ! » Si tu veux en savoir plus sur ce triste personnage va voir là

Vojnik Sreće a écrit:

Nadou a écrit: Mais les Allemands (1,55€), les Italiens (1,66€) et les Grecs (1,64 €) paient plus cher le sans plomb. 

Cet argument m'a toujours sidéré dans la bouche des politiques et des médias !

Parce que c'est "pire" chez les autres, cela devrait nous faire digérer plus facilement la pastille ? Nous devrions nous sentir comme des "privilégiés" parce que les allemands paient leur carburant + cher ?

Le mimétisme a ses limites... doit-on se réformer en copiant systématiquement sur nos voisins ?

Accepter l'enfer parce qu'il brûle davantage les pieds du voisin n'est pas un argument, c'est juste une donnée statistique qui ne devrait pas être sortie du contexte économique de tout ces pays précédemment cités.

Nadou a écrit:

Vojnik Sreće a écrit:

Cet argument m'a toujours sidéré dans la bouche des politiques et des médias !

Parce que c'est "pire" chez les autres, cela devrait nous faire digérer plus facilement la pastille ? Nous devrions nous sentir comme des "privilégiés" parce que les allemands paient leur carburant + cher ?

Le mimétisme a ses limites... doit-on se réformer en copiant systématiquement sur nos voisins ?

Accepter l'enfer parce qu'il brûle davantage les pieds du voisin n'est pas un argument, c'est juste une donnée statistique qui ne devrait pas être sortie du contexte économique de tout ces pays précédemment cités.

Je ne comprends pas qu'à ton âge, tu ne te projettes pas dans un monde sans diesel.

Macron non plus ne se projette pas et tu ne lui dis rien .

Tiote valisse a écrit:Ça ne peut pas être notre Divi !  

Voir la vidéo

Tiote Valisse a écrit:

Nadou a écrit:
Je ne comprends pas qu'à ton âge, tu ne te projettes pas dans un monde sans diesel.

J'ai déjà manifesté mon opposition au diesel et j'avais déclenché l'ire d'un membre de ce forum et pour le consoler, tu lui avais cherché une voiture électrique d'occasion

Mon commentaire visait à dénoncer une méthode argumentaire employée par les médias et les politiques pour nous faire accepter leurs réformes grâce au poids des comparaisons & du nombre. Pour moi, ça n'est pas un argument. C'est un sophisme. Où sont les idées dans ce débat ? Il faudrait peut-être CONVAINCRE les français plutôt que de les intimider avec des chiffres ?

Personnellement, je n'ai pas de voiture... j'ai le permis de conduire mais, pas les moyens d'entretenir un véhicule alors, je me déplace avec les transports en commun et le co-voiturage. Je n'en souffre pas sauf en cas de grève  

Sur le sujet, mes positions sont assez "radicales" mais, la taxe ne va pas dans le bon sens : celui de l'investissement vers une transition écologique acceptable pour respecter les traités signés et donc, la parole engagée par la France.

Je suis pour une taxation progressive allant dans le sens des cigarettes à la seule et unique condition qu'elle serve CONCRÈTEMENT au renouvellement du parc automobile français.

Je ne serais pas aux manifestations du 17 et je m'attends même à subir de nouveaux blocages, organisés par des che-guevera acnéiques qui lisent Mao tout en dégustant un cappuccino décaféiné à 10e chez Starbuck  

En gros : je suis POUR une taxation à la condition qu'elle serve à quelque chose J'aimerais bien que Macron soit plus clair au sujet de ses projets écologiques

Vojnik a écrit:En gros : je suis POUR une taxation à la condition qu'elle serve à quelque chose J'aimerais bien que Macron soit plus clair au sujet de ses projets écologiques

sporthos a écrit:

Vojnik a écrit:En gros : je suis POUR une taxation à la condition qu'elle serve à quelque chose J'aimerais bien que Macron soit plus clair au sujet de ses projets écologiques

La taxation et l'augmentation des prix de l'essence a toujours pour conséquence une baisse de consommation . Les Français se servent moins de leur voiture . C'est prouvé par des études .

Autant dans les grandes agglomérations , quand on a tout à portée de main ou de transport en commun , on peut se passer de voiture , même la vendre pour les plus courageux et les plus écolos , autant à la campagne ou dans les grandes banlieues , quand il faut faire 20 à 30 km pour aller chez son médecin ou pour se rendre à son travail , c'est pratiquement impossible de s'en passer .

Le gouvernement doit rassurer les gens qui vivent à la campagne en faisant un geste pour eux . Sinon , je crains que les gilets jaunes aient le dernier mot , ce qui serait terrible pour les générations à venir .

Donc nécessité de clarifier les choses .

Une taxe qui a surtout financé le CICE

Un chèque énergie inefficace