Le bombardement "allié" de l’impérialisme anglo-américain en 1944 sur la France
Page 1 sur 2 • Partagez
Page 1 sur 2 • 1, 2
Le bombardement "allié" de l’impérialisme anglo-américain en 1944 sur la France
Il n'existe pas des monuments aux morts du bombardement anglo -Américain de 1944 ; --mais des morts il y en a eu ---
Réputé pour avoir été "mal ciblé", d’avoir été "fait par des bombardiers en haute altitude", ce bombardement était parfaitement ciblé sur la population civile et travailleuse qu’il s’agissait de terroriser en vue des risques révolutionnaires de l’après deuxième guerre mondiale dans les pays vaincus et la France était un pays du camp fasciste...
Cela signifie que la soi-disant victoire sur le fascisme obéissait à des objectifs... fascistes : écraser le prolétariat !!!
Rappelons que la thèse des vainqueurs a tellement cours encore qu’il n’y a pas en France de monument aux morts du bombardement anglo-américain de 1944... Mais, des morts, il y en a eu !!!!
La «libération» a été précédée en Italie, en France, en Belgique, en Allemagne par des bombardements massifs dont les plus intenses et les plus meurtriers se sont déroulés les deux derniers mois de la guerre contre l’Allemagne, lorsque les Alliés ont choisi de faire traîner un peu la guerre contre Hitler. En effet, à ce stade, ils craignaient plutôt de ne pas pouvoir maîtriser les sentiments populaires à la fin de la guerre et ne voulaient surtout pas d’un sentiment populaire massif anti-impérialiste qui risquait de se tourner non seulement contre le fascisme mais contre le capitalisme.
Pour éviter une vague révolutionnaire à la fin de la guerre mondiale, il fallait écraser par avance le prolétariat.
Il ne s’agissait pas de casser un potentiel industriel ou militaire, mais de détruire une classe dangereuse et d’annihiler toute réaction de sa part. Il s’agissait de détruire la population civile de quartiers pauvres capables de devenir des centres de la révolte. «Une des plus fortes et des plus tragiques illustrations de cette théorie fut la destruction de Dresde le 13 février 1945. Il n’y avait à Dresde aucune usine comparable à celles d’Essen ou de Hambourg, son importance stratégique était à peu près nulle, sa population était alourdie de milliers de prisonniers de guerre et de réfugiés de l’Est : aux 630 000 résidents permanents s’ajoutaient 26 620 prisonniers de guerre et plus de 500 000 réfugiés. (…) La destruction de Dresde par des bombes incendiaires causa ainsi plus de morts que ne devait en causer les bombardements d’Hiroshima et Nagasaki. Selon l’analyse effectuée par l’United States Strategic Bombing Survey, le bombardement stratégique de 61 villes allemandes de 100 000 habitants ou plus, sur lesquelles furent jetées 500 000 tonnes de bombes (dont 80% par des bombardements britanniques de nuit) se montra efficace. 3 600 000 habitations (70% du total) furent détruites, 500 000 civils furent tués, 7 500 000 sinistrés. Il n’est pas possible de préciser le nombre des tués au cours des bombardements des villes et celui des tués au cours des bombardements des autres objectifs mais il est sûr que l’effet sur la production industrielle fut faible. (…) Les bombardements stratégiques n’ont pas provoqué la défaite de l’Allemagne."
Extraits de «1945, la mémoire du siècle» de Claude Delmas
Cela commence en 1943.
En mars 1943, l’usineRenault de Boulogne-Billancourt (Paris) est touchée et l’on dénombre 620 morts et 1 500 blessés, le même mois c’est autour de Rennes (472 morts) Rouen et Sotteville (200 morts). Les usines du Creusot et Sochaux (15 juillet : 94 morts) mais aussi Nantes (16 septembre : 712 morts). La banlieue parisienne n’est pas épargnée : Colombes et Nanterre (9 septembre : 94 morts), Ivry, Bois-Colombes, Courbevoie et Asnières (15 septembre et 31 décembre : 563 morts).
Les bombardements de 1944
Ils sont massifs, touchent l’essentiel des grandes villes et n’ont aucun objectif stratégique, ni politique, mais social : ni les usines, ni les nœuds ferroviaires, ni les casernes, ni les centres politiques mais les quartiers populaires de villes. De nombreuses villes, surtout s’il s’agit de ports, sont littéralement détruites comme Caen, Saint-Lô, Vire, Saint-Malo, Brest, Le Havre, Lorient, Saint-Nazaire tandis que d’autres, comme Nantes, Rennes ou Rouen, sont sévèrement touchées.
Au départ les Alliés considèrent que la France est une puissance vaincue puisque la bourgeoisie française, son chef Pétain et son Etat ont choisi le camp de l’Allemagne. Du coup, ce qui était programmé au départ dans les négociations entre dirigeants anglais et américains était une occupation militaire. Le pays a été bombardé comme les autres pays vaincus et ce sont les travailleurs qui en sont les premières victimes. Ce n’est pas à cause d’erreur de tir, comme la population le disait souvent. Il s’agit d’écraser les travailleurs qui risquent de se révolter.
«Calais, Boulogne, Dieppe, Rouen, Le Havre, Cherbourg, Nantes, Marseille, Toulon, écrasés par les bombardements britanniques et américains»
De Gaulle dans « Mémoire de guerre »
--------------------
Mémoires de guerre - Tome 1, L'appel 1940-1942 de Charles de Gaulle
En 1939, lorsque la guerre éclate, voilà déjà cinq ans qu'un colonel clame dans le désert qu'elle est préalablement perdue. L'armée française est trop lourde, trop peu offensive, ses blindés sont inadaptés à la puissance de feu de l'Allemagne nazie: aveuglée par le traumatisme de 14-18, la France court à la défaite. Appelé d'urgence à de hautes responsabilités ministérielles, de Gaulle assiste à la débâcle, malgré quelques faits d'armes personnels, à l'Est. Bientôt le gouvernement fuit à Bordeaux, et c'est l'armistice. Une lâcheté insupportable, inacceptable pour un homme qui a, depuis toujours, " une certaine idée de la France ": il s'envole pour Londres. Tandis que d'autres s'accommodent de Vichy, le général fait retentir, depuis l'Angleterre, la voix d'une France irréductible, libre, debout : la voix de la France éternelle.
Tome 2 - 1942-1944
suite --http://vol370.blogspot.com/2015/09/1904-massacre-des-populations-civiles.html-
Réputé pour avoir été "mal ciblé", d’avoir été "fait par des bombardiers en haute altitude", ce bombardement était parfaitement ciblé sur la population civile et travailleuse qu’il s’agissait de terroriser en vue des risques révolutionnaires de l’après deuxième guerre mondiale dans les pays vaincus et la France était un pays du camp fasciste...
Cela signifie que la soi-disant victoire sur le fascisme obéissait à des objectifs... fascistes : écraser le prolétariat !!!
Rappelons que la thèse des vainqueurs a tellement cours encore qu’il n’y a pas en France de monument aux morts du bombardement anglo-américain de 1944... Mais, des morts, il y en a eu !!!!
La «libération» a été précédée en Italie, en France, en Belgique, en Allemagne par des bombardements massifs dont les plus intenses et les plus meurtriers se sont déroulés les deux derniers mois de la guerre contre l’Allemagne, lorsque les Alliés ont choisi de faire traîner un peu la guerre contre Hitler. En effet, à ce stade, ils craignaient plutôt de ne pas pouvoir maîtriser les sentiments populaires à la fin de la guerre et ne voulaient surtout pas d’un sentiment populaire massif anti-impérialiste qui risquait de se tourner non seulement contre le fascisme mais contre le capitalisme.
Pour éviter une vague révolutionnaire à la fin de la guerre mondiale, il fallait écraser par avance le prolétariat.
Il ne s’agissait pas de casser un potentiel industriel ou militaire, mais de détruire une classe dangereuse et d’annihiler toute réaction de sa part. Il s’agissait de détruire la population civile de quartiers pauvres capables de devenir des centres de la révolte. «Une des plus fortes et des plus tragiques illustrations de cette théorie fut la destruction de Dresde le 13 février 1945. Il n’y avait à Dresde aucune usine comparable à celles d’Essen ou de Hambourg, son importance stratégique était à peu près nulle, sa population était alourdie de milliers de prisonniers de guerre et de réfugiés de l’Est : aux 630 000 résidents permanents s’ajoutaient 26 620 prisonniers de guerre et plus de 500 000 réfugiés. (…) La destruction de Dresde par des bombes incendiaires causa ainsi plus de morts que ne devait en causer les bombardements d’Hiroshima et Nagasaki. Selon l’analyse effectuée par l’United States Strategic Bombing Survey, le bombardement stratégique de 61 villes allemandes de 100 000 habitants ou plus, sur lesquelles furent jetées 500 000 tonnes de bombes (dont 80% par des bombardements britanniques de nuit) se montra efficace. 3 600 000 habitations (70% du total) furent détruites, 500 000 civils furent tués, 7 500 000 sinistrés. Il n’est pas possible de préciser le nombre des tués au cours des bombardements des villes et celui des tués au cours des bombardements des autres objectifs mais il est sûr que l’effet sur la production industrielle fut faible. (…) Les bombardements stratégiques n’ont pas provoqué la défaite de l’Allemagne."
Extraits de «1945, la mémoire du siècle» de Claude Delmas
Cela commence en 1943.
En mars 1943, l’usineRenault de Boulogne-Billancourt (Paris) est touchée et l’on dénombre 620 morts et 1 500 blessés, le même mois c’est autour de Rennes (472 morts) Rouen et Sotteville (200 morts). Les usines du Creusot et Sochaux (15 juillet : 94 morts) mais aussi Nantes (16 septembre : 712 morts). La banlieue parisienne n’est pas épargnée : Colombes et Nanterre (9 septembre : 94 morts), Ivry, Bois-Colombes, Courbevoie et Asnières (15 septembre et 31 décembre : 563 morts).
Les bombardements de 1944
Ils sont massifs, touchent l’essentiel des grandes villes et n’ont aucun objectif stratégique, ni politique, mais social : ni les usines, ni les nœuds ferroviaires, ni les casernes, ni les centres politiques mais les quartiers populaires de villes. De nombreuses villes, surtout s’il s’agit de ports, sont littéralement détruites comme Caen, Saint-Lô, Vire, Saint-Malo, Brest, Le Havre, Lorient, Saint-Nazaire tandis que d’autres, comme Nantes, Rennes ou Rouen, sont sévèrement touchées.
Au départ les Alliés considèrent que la France est une puissance vaincue puisque la bourgeoisie française, son chef Pétain et son Etat ont choisi le camp de l’Allemagne. Du coup, ce qui était programmé au départ dans les négociations entre dirigeants anglais et américains était une occupation militaire. Le pays a été bombardé comme les autres pays vaincus et ce sont les travailleurs qui en sont les premières victimes. Ce n’est pas à cause d’erreur de tir, comme la population le disait souvent. Il s’agit d’écraser les travailleurs qui risquent de se révolter.
«Calais, Boulogne, Dieppe, Rouen, Le Havre, Cherbourg, Nantes, Marseille, Toulon, écrasés par les bombardements britanniques et américains»
De Gaulle dans « Mémoire de guerre »
--------------------
Mémoires de guerre - Tome 1, L'appel 1940-1942 de Charles de Gaulle
En 1939, lorsque la guerre éclate, voilà déjà cinq ans qu'un colonel clame dans le désert qu'elle est préalablement perdue. L'armée française est trop lourde, trop peu offensive, ses blindés sont inadaptés à la puissance de feu de l'Allemagne nazie: aveuglée par le traumatisme de 14-18, la France court à la défaite. Appelé d'urgence à de hautes responsabilités ministérielles, de Gaulle assiste à la débâcle, malgré quelques faits d'armes personnels, à l'Est. Bientôt le gouvernement fuit à Bordeaux, et c'est l'armistice. Une lâcheté insupportable, inacceptable pour un homme qui a, depuis toujours, " une certaine idée de la France ": il s'envole pour Londres. Tandis que d'autres s'accommodent de Vichy, le général fait retentir, depuis l'Angleterre, la voix d'une France irréductible, libre, debout : la voix de la France éternelle.
Tome 2 - 1942-1944
suite --http://vol370.blogspot.com/2015/09/1904-massacre-des-populations-civiles.html-
Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare.
ledevois- Messages : 21434
Date d'inscription : 03/07/2017
Age : 84
Localisation : Cévennes France--Tarragone catalogne
Re: Le bombardement "allié" de l’impérialisme anglo-américain en 1944 sur la France
Un commentaire sur ce site
Pierre Lagaillarde & son orchestre
Quel monceau de connerie ! C’est affligeant de voir ça, malgré tout il a encore de vieux cons staliniens en France.
Les bombes de Staline étaient tellement plus douces. Le traité d’amitié et d’alliance germano-soviétique de septembre 1939, le dépeçage de la Pologne par les deux alliés moustachus, le télégramme de félicitation de Staline à Hitler en juin 1940, et le massacre de Katyn, quelle douceur...
Le débarquement anglo-américain de juin 1944 (qui n’avait pas pour but de libérer la France mais d’atteindre le coeur industriel allemand -la Rhur- au plus vite et avant les soviétiques et dont de Gaulle n’a été prévenu par Churchill qu’à la veille) a sauvé la France d’une occupation et d’une soviétisation comme l’a confié Staline à Thorez en 1947. Sans ça à nous la joie des bottes soviétiques et à eux les p’tites françaises, ça aurait rappelé les joies de l’occupation cosaque de 1814.
L’URSS a perdu la guerre froide en 1989-1991 et n’existe plus mais il y a encore des nostalgiques de ceux qui ne l’ont pas connu. Ces cons de communistes français qui n’ont pas connu les révoltes anticommunistes de Berlin en 1953, de Budapest et Tbilissi en 1956, de Prague en 1968, de Pologne en 1980, des Pays Baltes en 1989...
Ces salops d’Anglo-Américains qui ont débarqué sur les plages de Normandie et qui ont chassé les boches de France et des Ardennes, avant de s’en retourner chez eux et de laisser la France choisir son mode de gouvernement, les ingrats !
Staline lui savait imposer un régime communiste à sa botte partout où ses chars avançaient en Europe de l’Est, à la manière d’un Hitler.
Rendez-nous nos stalags et nos goulags ! Pauvre con.
Pierre Lagaillarde & son orchestre
Quel monceau de connerie ! C’est affligeant de voir ça, malgré tout il a encore de vieux cons staliniens en France.
Les bombes de Staline étaient tellement plus douces. Le traité d’amitié et d’alliance germano-soviétique de septembre 1939, le dépeçage de la Pologne par les deux alliés moustachus, le télégramme de félicitation de Staline à Hitler en juin 1940, et le massacre de Katyn, quelle douceur...
Le débarquement anglo-américain de juin 1944 (qui n’avait pas pour but de libérer la France mais d’atteindre le coeur industriel allemand -la Rhur- au plus vite et avant les soviétiques et dont de Gaulle n’a été prévenu par Churchill qu’à la veille) a sauvé la France d’une occupation et d’une soviétisation comme l’a confié Staline à Thorez en 1947. Sans ça à nous la joie des bottes soviétiques et à eux les p’tites françaises, ça aurait rappelé les joies de l’occupation cosaque de 1814.
L’URSS a perdu la guerre froide en 1989-1991 et n’existe plus mais il y a encore des nostalgiques de ceux qui ne l’ont pas connu. Ces cons de communistes français qui n’ont pas connu les révoltes anticommunistes de Berlin en 1953, de Budapest et Tbilissi en 1956, de Prague en 1968, de Pologne en 1980, des Pays Baltes en 1989...
Ces salops d’Anglo-Américains qui ont débarqué sur les plages de Normandie et qui ont chassé les boches de France et des Ardennes, avant de s’en retourner chez eux et de laisser la France choisir son mode de gouvernement, les ingrats !
Staline lui savait imposer un régime communiste à sa botte partout où ses chars avançaient en Europe de l’Est, à la manière d’un Hitler.
Rendez-nous nos stalags et nos goulags ! Pauvre con.
Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
Re: Le bombardement "allié" de l’impérialisme anglo-américain en 1944 sur la France
Nadou a écrit:Un commentaire sur ce site
Pierre Lagaillarde & son orchestre
Quel monceau de connerie ! C’est affligeant de voir ça, malgré tout il a encore de vieux cons staliniens en France.
Les bombes de Staline étaient tellement plus douces. Le traité d’amitié et d’alliance germano-soviétique de septembre 1939, le dépeçage de la Pologne par les deux alliés moustachus, le télégramme de félicitation de Staline à Hitler en juin 1940, et le massacre de Katyn, quelle douceur...
Le débarquement anglo-américain de juin 1944 (qui n’avait pas pour but de libérer la France mais d’atteindre le coeur industriel allemand -la Rhur- au plus vite et avant les soviétiques et dont de Gaulle n’a été prévenu par Churchill qu’à la veille) a sauvé la France d’une occupation et d’une soviétisation comme l’a confié Staline à Thorez en 1947. Sans ça à nous la joie des bottes soviétiques et à eux les p’tites françaises, ça aurait rappelé les joies de l’occupation cosaque de 1814.
L’URSS a perdu la guerre froide en 1989-1991 et n’existe plus mais il y a encore des nostalgiques de ceux qui ne l’ont pas connu. Ces cons de communistes français qui n’ont pas connu les révoltes anticommunistes de Berlin en 1953, de Budapest et Tbilissi en 1956, de Prague en 1968, de Pologne en 1980, des Pays Baltes en 1989...
Ces salops d’Anglo-Américains qui ont débarqué sur les plages de Normandie et qui ont chassé les boches de France et des Ardennes, avant de s’en retourner chez eux et de laisser la France choisir son mode de gouvernement, les ingrats !
Staline lui savait imposer un régime communiste à sa botte partout où ses chars avançaient en Europe de l’Est, à la manière d’un Hitler.
Rendez-nous nos stalags et nos goulags ! Pauvre con.
Jacky EMERY
Tout à fait d’accord... Depuis 1994, je vais tous les ans assister aux cérémonies du DDay pour rencontrer tous ces assassins qui nous on redonner la Liberté... je fleuris les tombes de tous "mes" aviateurs abattus en Sarthe pour qui j’organise des cérémonies afin que leurs sacrifices ne soient jamais oubliés... j’ai depuis l’an dernier une belle-fille américaine et j’aurais bientôt un petit fils franco-américain... Et j’en suis par avance très fier et très heureux...
"Un gars venu de Géorgie... Qui se foutait pas mal de toi... Est venu mourir en Normandie... Un matin où tu n’y étais pas..."
Ces gugusses qui déversent leurs fiels... n’étaient certainement pas là...
Jacky EMERY
Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
Re: Le bombardement "allié" de l’impérialisme anglo-américain en 1944 sur la France
Je n'ai pas pris la peine de lire le fil qu'a posté notre popov, juste les deux derniers mots du commentaires mon suffit pour le résumer.Nadou a écrit:Un commentaire sur ce site
Pierre Lagaillarde & son orchestre
Quel monceau de connerie ! C’est affligeant de voir ça, malgré tout il a encore de vieux cons staliniens en France.
Les bombes de Staline étaient tellement plus douces. Le traité d’amitié et d’alliance germano-soviétique de septembre 1939, le dépeçage de la Pologne par les deux alliés moustachus, le télégramme de félicitation de Staline à Hitler en juin 1940, et le massacre de Katyn, quelle douceur...
Le débarquement anglo-américain de juin 1944 (qui n’avait pas pour but de libérer la France mais d’atteindre le coeur industriel allemand -la Rhur- au plus vite et avant les soviétiques et dont de Gaulle n’a été prévenu par Churchill qu’à la veille) a sauvé la France d’une occupation et d’une soviétisation comme l’a confié Staline à Thorez en 1947. Sans ça à nous la joie des bottes soviétiques et à eux les p’tites françaises, ça aurait rappelé les joies de l’occupation cosaque de 1814.
L’URSS a perdu la guerre froide en 1989-1991 et n’existe plus mais il y a encore des nostalgiques de ceux qui ne l’ont pas connu. Ces cons de communistes français qui n’ont pas connu les révoltes anticommunistes de Berlin en 1953, de Budapest et Tbilissi en 1956, de Prague en 1968, de Pologne en 1980, des Pays Baltes en 1989...
Ces salops d’Anglo-Américains qui ont débarqué sur les plages de Normandie et qui ont chassé les boches de France et des Ardennes, avant de s’en retourner chez eux et de laisser la France choisir son mode de gouvernement, les ingrats !
Staline lui savait imposer un régime communiste à sa botte partout où ses chars avançaient en Europe de l’Est, à la manière d’un Hitler.
Rendez-nous nos stalags et nos goulags ! Pauvre con.
Invité- Invité
Re: Le bombardement "allié" de l’impérialisme anglo-américain en 1944 sur la France
Je ne comprends pas très bien ce fil. Ledev. parle des bombardements et Nadou du débarquement qui sont 2 choses différentes.
En 1945 sur une Allemagne vaincue, les anglos-américains ont déversé des tonnes de bombes uniquement dans le but de détruire des villes et d´anéantir la population. Certaines de ces villes avaient moins de 100.000 habitants et aucune industrie.
En 1945 sur une Allemagne vaincue, les anglos-américains ont déversé des tonnes de bombes uniquement dans le but de détruire des villes et d´anéantir la population. Certaines de ces villes avaient moins de 100.000 habitants et aucune industrie.
Invité- Invité
Re: Le bombardement "allié" de l’impérialisme anglo-américain en 1944 sur la France
Ben oui les allemands ont déclenché la guerre et ensuite ils ont morflé! Qu'on ne me dise pas qu'ils étaient innocents, ils soutenaient Hitler dans une large majorité comme les russes d'aujourd'hui avec Poutineelaine a écrit:Je ne comprends pas très bien ce fil. Ledev. parle des bombardements et Nadou du débarquement qui sont 2 choses différentes.
En 1945 sur une Allemagne vaincue, les anglos-américains ont déversé des tonnes de bombes uniquement dans le but de détruire des villes et d´anéantir la population. Certaines de ces villes avaient moins de 100.000 habitants et aucune industrie.
Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 11123
Date d'inscription : 11/06/2018
Age : 78
Localisation : Provence
Re: Le bombardement "allié" de l’impérialisme anglo-américain en 1944 sur la France
Vous devriez lire "le silence de la mer"Fontsestian a écrit:Ben oui les allemands ont déclenché la guerre et ensuite ils ont morflé! Qu'on ne me dise pas qu'ils étaient innocents, ils soutenaient Hitler dans une large majorité comme les russes d'aujourd'hui avec Poutineelaine a écrit:Je ne comprends pas très bien ce fil. Ledev. parle des bombardements et Nadou du débarquement qui sont 2 choses différentes.
En 1945 sur une Allemagne vaincue, les anglos-américains ont déversé des tonnes de bombes uniquement dans le but de détruire des villes et d´anéantir la population. Certaines de ces villes avaient moins de 100.000 habitants et aucune industrie.
et aussi ce lien avant de sortir de telles stupidités.
http://www.clg-doisneau-gonesse.ac-versailles.fr/spip.php?article110
Invité- Invité
Re: Le bombardement "allié" de l’impérialisme anglo-américain en 1944 sur la France
Et alors quel rapport? Le "héros" de Vercor est un cas particulier, mais la majorité des allemands de l'époque était nazis. Et puis, si les américains n'avaient pas bombardé, la RFA aurait été la RDA, je ne crois pas que les allemands de l'ouest survivants leur font griefs de leur avoir évité le joug soviétique.elaine a écrit:Vous devriez lire "le silence de la mer"Fontsestian a écrit:
Ben oui les allemands ont déclenché la guerre et ensuite ils ont morflé! Qu'on ne me dise pas qu'ils étaient innocents, ils soutenaient Hitler dans une large majorité comme les russes d'aujourd'hui avec Poutine
Invité- Invité
Re: Le bombardement "allié" de l’impérialisme anglo-américain en 1944 sur la France
Ca c´est une remarque de petites gens qui n´ont pas évolués.magicfly a écrit:mais la majorité des allemands de l'époque était nazis.
Vous devriez lire un peu plus d´historiens avant de rester dans vos préjugés ancestraux.
Un exemple:
http://www.clg-doisneau-gonesse.ac-versailles.fr/spip.php?article110
Invité- Invité
Re: Le bombardement "allié" de l’impérialisme anglo-américain en 1944 sur la France
Certes ts les allemands n'étaient pas nazis, comme ts les historiens n'ont pas le même avis, hein? ...mais peu ce sont opposés.elaine a écrit:Ca c´est une remarque de petites gens qui n´ont pas évolués.magicfly a écrit:mais la majorité des allemands de l'époque était nazis.
Vous devriez lire un peu plus d´historiens avant de rester dans vos préjugés ancestraux.
Un exemple:
http://www.clg-doisneau-gonesse.ac-versailles.fr/spip.php?article110
Je te remercie pour les qualificatifs sympathiques dont tu m'as habillé pour l'hivers.
Invité- Invité
Re: Le bombardement "allié" de l’impérialisme anglo-américain en 1944 sur la France
elaine a écrit:Vous devriez lire "le silence de la mer"Fontsestian a écrit:
Ben oui les allemands ont déclenché la guerre et ensuite ils ont morflé! Qu'on ne me dise pas qu'ils étaient innocents, ils soutenaient Hitler dans une large majorité comme les russes d'aujourd'hui avec Poutine
et aussi ce lien avant de sortir de telles stupidités.
http://www.clg-doisneau-gonesse.ac-versailles.fr/spip.php?article110
Vous voulez rire je pense, les allemands ont massivement soutenu Hitler, les nazis et leur politique impérialiste, ils sont responsables du déclenchement de la guerre alors ne me demandez pas de pleurer sur leur sort lorsque les alliés ont pris le dessus.
Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 11123
Date d'inscription : 11/06/2018
Age : 78
Localisation : Provence
Re: Le bombardement "allié" de l’impérialisme anglo-américain en 1944 sur la France
Les allemands ont inventé le principe d'une guerre de terreur en massacrant délibérément les populations civiles, on ne va pas les plaindre lorsqu'ils en ont subi à leur tour les conséquences. Dresde n'était pas stratégiquement justifié? Les millions de morts de la guerre, les victimes des nettoyages ethniques, celles de la Shoah non plus.ledevois a écrit:Il n'existe pas des monuments aux morts du bombardement anglo -Américain de 1944 ; --mais des morts il y en a eu ---
Réputé pour avoir été "mal ciblé", d’avoir été "fait par des bombardiers en haute altitude", ce bombardement était parfaitement ciblé sur la population civile et travailleuse qu’il s’agissait de terroriser en vue des risques révolutionnaires de l’après deuxième guerre mondiale dans les pays vaincus et la France était un pays du camp fasciste...
Cela signifie que la soi-disant victoire sur le fascisme obéissait à des objectifs... fascistes : écraser le prolétariat !!!
Rappelons que la thèse des vainqueurs a tellement cours encore qu’il n’y a pas en France de monument aux morts du bombardement anglo-américain de 1944... Mais, des morts, il y en a eu !!!!
La «libération» a été précédée en Italie, en France, en Belgique, en Allemagne par des bombardements massifs dont les plus intenses et les plus meurtriers se sont déroulés les deux derniers mois de la guerre contre l’Allemagne, lorsque les Alliés ont choisi de faire traîner un peu la guerre contre Hitler. En effet, à ce stade, ils craignaient plutôt de ne pas pouvoir maîtriser les sentiments populaires à la fin de la guerre et ne voulaient surtout pas d’un sentiment populaire massif anti-impérialiste qui risquait de se tourner non seulement contre le fascisme mais contre le capitalisme.
Pour éviter une vague révolutionnaire à la fin de la guerre mondiale, il fallait écraser par avance le prolétariat.
Il ne s’agissait pas de casser un potentiel industriel ou militaire, mais de détruire une classe dangereuse et d’annihiler toute réaction de sa part. Il s’agissait de détruire la population civile de quartiers pauvres capables de devenir des centres de la révolte. «Une des plus fortes et des plus tragiques illustrations de cette théorie fut la destruction de Dresde le 13 février 1945. Il n’y avait à Dresde aucune usine comparable à celles d’Essen ou de Hambourg, son importance stratégique était à peu près nulle, sa population était alourdie de milliers de prisonniers de guerre et de réfugiés de l’Est : aux 630 000 résidents permanents s’ajoutaient 26 620 prisonniers de guerre et plus de 500 000 réfugiés. (…) La destruction de Dresde par des bombes incendiaires causa ainsi plus de morts que ne devait en causer les bombardements d’Hiroshima et Nagasaki. Selon l’analyse effectuée par l’United States Strategic Bombing Survey, le bombardement stratégique de 61 villes allemandes de 100 000 habitants ou plus, sur lesquelles furent jetées 500 000 tonnes de bombes (dont 80% par des bombardements britanniques de nuit) se montra efficace. 3 600 000 habitations (70% du total) furent détruites, 500 000 civils furent tués, 7 500 000 sinistrés. Il n’est pas possible de préciser le nombre des tués au cours des bombardements des villes et celui des tués au cours des bombardements des autres objectifs mais il est sûr que l’effet sur la production industrielle fut faible. (…) Les bombardements stratégiques n’ont pas provoqué la défaite de l’Allemagne."
Extraits de «1945, la mémoire du siècle» de Claude Delmas
Cela commence en 1943.
En mars 1943, l’usineRenault de Boulogne-Billancourt (Paris) est touchée et l’on dénombre 620 morts et 1 500 blessés, le même mois c’est autour de Rennes (472 morts) Rouen et Sotteville (200 morts). Les usines du Creusot et Sochaux (15 juillet : 94 morts) mais aussi Nantes (16 septembre : 712 morts). La banlieue parisienne n’est pas épargnée : Colombes et Nanterre (9 septembre : 94 morts), Ivry, Bois-Colombes, Courbevoie et Asnières (15 septembre et 31 décembre : 563 morts).
Les bombardements de 1944
Ils sont massifs, touchent l’essentiel des grandes villes et n’ont aucun objectif stratégique, ni politique, mais social : ni les usines, ni les nœuds ferroviaires, ni les casernes, ni les centres politiques mais les quartiers populaires de villes. De nombreuses villes, surtout s’il s’agit de ports, sont littéralement détruites comme Caen, Saint-Lô, Vire, Saint-Malo, Brest, Le Havre, Lorient, Saint-Nazaire tandis que d’autres, comme Nantes, Rennes ou Rouen, sont sévèrement touchées.
Au départ les Alliés considèrent que la France est une puissance vaincue puisque la bourgeoisie française, son chef Pétain et son Etat ont choisi le camp de l’Allemagne. Du coup, ce qui était programmé au départ dans les négociations entre dirigeants anglais et américains était une occupation militaire. Le pays a été bombardé comme les autres pays vaincus et ce sont les travailleurs qui en sont les premières victimes. Ce n’est pas à cause d’erreur de tir, comme la population le disait souvent. Il s’agit d’écraser les travailleurs qui risquent de se révolter.
«Calais, Boulogne, Dieppe, Rouen, Le Havre, Cherbourg, Nantes, Marseille, Toulon, écrasés par les bombardements britanniques et américains»
De Gaulle dans « Mémoire de guerre »
--------------------
Mémoires de guerre - Tome 1, L'appel 1940-1942 de Charles de Gaulle
En 1939, lorsque la guerre éclate, voilà déjà cinq ans qu'un colonel clame dans le désert qu'elle est préalablement perdue. L'armée française est trop lourde, trop peu offensive, ses blindés sont inadaptés à la puissance de feu de l'Allemagne nazie: aveuglée par le traumatisme de 14-18, la France court à la défaite. Appelé d'urgence à de hautes responsabilités ministérielles, de Gaulle assiste à la débâcle, malgré quelques faits d'armes personnels, à l'Est. Bientôt le gouvernement fuit à Bordeaux, et c'est l'armistice. Une lâcheté insupportable, inacceptable pour un homme qui a, depuis toujours, " une certaine idée de la France ": il s'envole pour Londres. Tandis que d'autres s'accommodent de Vichy, le général fait retentir, depuis l'Angleterre, la voix d'une France irréductible, libre, debout : la voix de la France éternelle.
Tome 2 - 1942-1944
suite --http://vol370.blogspot.com/2015/09/1904-massacre-des-populations-civiles.html-
Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 11123
Date d'inscription : 11/06/2018
Age : 78
Localisation : Provence
Re: Le bombardement "allié" de l’impérialisme anglo-américain en 1944 sur la France
Fontsestian a écrit:Les allemands ont inventé le principe d'une guerre de terreur en massacrant délibérément les populations civiles, on ne va pas les plaindre lorsqu'ils en ont subi à leur tour les conséquences. Dresde n'était pas stratégiquement justifié? Les millions de morts de la guerre, les victimes des nettoyages ethniques, celles de la Shoah non plus.ledevois a écrit:Il n'existe pas des monuments aux morts du bombardement anglo -Américain de 1944 ; --mais des morts il y en a eu ---
Réputé pour avoir été "mal ciblé", d’avoir été "fait par des bombardiers en haute altitude", ce bombardement était parfaitement ciblé sur la population civile et travailleuse qu’il s’agissait de terroriser en vue des risques révolutionnaires de l’après deuxième guerre mondiale dans les pays vaincus et la France était un pays du camp fasciste...
Cela signifie que la soi-disant victoire sur le fascisme obéissait à des objectifs... fascistes : écraser le prolétariat !!!
Rappelons que la thèse des vainqueurs a tellement cours encore qu’il n’y a pas en France de monument aux morts du bombardement anglo-américain de 1944... Mais, des morts, il y en a eu !!!!
La «libération» a été précédée en Italie, en France, en Belgique, en Allemagne par des bombardements massifs dont les plus intenses et les plus meurtriers se sont déroulés les deux derniers mois de la guerre contre l’Allemagne, lorsque les Alliés ont choisi de faire traîner un peu la guerre contre Hitler. En effet, à ce stade, ils craignaient plutôt de ne pas pouvoir maîtriser les sentiments populaires à la fin de la guerre et ne voulaient surtout pas d’un sentiment populaire massif anti-impérialiste qui risquait de se tourner non seulement contre le fascisme mais contre le capitalisme.
Pour éviter une vague révolutionnaire à la fin de la guerre mondiale, il fallait écraser par avance le prolétariat.
Il ne s’agissait pas de casser un potentiel industriel ou militaire, mais de détruire une classe dangereuse et d’annihiler toute réaction de sa part. Il s’agissait de détruire la population civile de quartiers pauvres capables de devenir des centres de la révolte. «Une des plus fortes et des plus tragiques illustrations de cette théorie fut la destruction de Dresde le 13 février 1945. Il n’y avait à Dresde aucune usine comparable à celles d’Essen ou de Hambourg, son importance stratégique était à peu près nulle, sa population était alourdie de milliers de prisonniers de guerre et de réfugiés de l’Est : aux 630 000 résidents permanents s’ajoutaient 26 620 prisonniers de guerre et plus de 500 000 réfugiés. (…) La destruction de Dresde par des bombes incendiaires causa ainsi plus de morts que ne devait en causer les bombardements d’Hiroshima et Nagasaki. Selon l’analyse effectuée par l’United States Strategic Bombing Survey, le bombardement stratégique de 61 villes allemandes de 100 000 habitants ou plus, sur lesquelles furent jetées 500 000 tonnes de bombes (dont 80% par des bombardements britanniques de nuit) se montra efficace. 3 600 000 habitations (70% du total) furent détruites, 500 000 civils furent tués, 7 500 000 sinistrés. Il n’est pas possible de préciser le nombre des tués au cours des bombardements des villes et celui des tués au cours des bombardements des autres objectifs mais il est sûr que l’effet sur la production industrielle fut faible. (…) Les bombardements stratégiques n’ont pas provoqué la défaite de l’Allemagne."
Extraits de «1945, la mémoire du siècle» de Claude Delmas
Cela commence en 1943.
En mars 1943, l’usineRenault de Boulogne-Billancourt (Paris) est touchée et l’on dénombre 620 morts et 1 500 blessés, le même mois c’est autour de Rennes (472 morts) Rouen et Sotteville (200 morts). Les usines du Creusot et Sochaux (15 juillet : 94 morts) mais aussi Nantes (16 septembre : 712 morts). La banlieue parisienne n’est pas épargnée : Colombes et Nanterre (9 septembre : 94 morts), Ivry, Bois-Colombes, Courbevoie et Asnières (15 septembre et 31 décembre : 563 morts).
Les bombardements de 1944
Ils sont massifs, touchent l’essentiel des grandes villes et n’ont aucun objectif stratégique, ni politique, mais social : ni les usines, ni les nœuds ferroviaires, ni les casernes, ni les centres politiques mais les quartiers populaires de villes. De nombreuses villes, surtout s’il s’agit de ports, sont littéralement détruites comme Caen, Saint-Lô, Vire, Saint-Malo, Brest, Le Havre, Lorient, Saint-Nazaire tandis que d’autres, comme Nantes, Rennes ou Rouen, sont sévèrement touchées.
Au départ les Alliés considèrent que la France est une puissance vaincue puisque la bourgeoisie française, son chef Pétain et son Etat ont choisi le camp de l’Allemagne. Du coup, ce qui était programmé au départ dans les négociations entre dirigeants anglais et américains était une occupation militaire. Le pays a été bombardé comme les autres pays vaincus et ce sont les travailleurs qui en sont les premières victimes. Ce n’est pas à cause d’erreur de tir, comme la population le disait souvent. Il s’agit d’écraser les travailleurs qui risquent de se révolter.
«Calais, Boulogne, Dieppe, Rouen, Le Havre, Cherbourg, Nantes, Marseille, Toulon, écrasés par les bombardements britanniques et américains»
De Gaulle dans « Mémoire de guerre »
--------------------
Mémoires de guerre - Tome 1, L'appel 1940-1942 de Charles de Gaulle
En 1939, lorsque la guerre éclate, voilà déjà cinq ans qu'un colonel clame dans le désert qu'elle est préalablement perdue. L'armée française est trop lourde, trop peu offensive, ses blindés sont inadaptés à la puissance de feu de l'Allemagne nazie: aveuglée par le traumatisme de 14-18, la France court à la défaite. Appelé d'urgence à de hautes responsabilités ministérielles, de Gaulle assiste à la débâcle, malgré quelques faits d'armes personnels, à l'Est. Bientôt le gouvernement fuit à Bordeaux, et c'est l'armistice. Une lâcheté insupportable, inacceptable pour un homme qui a, depuis toujours, " une certaine idée de la France ": il s'envole pour Londres. Tandis que d'autres s'accommodent de Vichy, le général fait retentir, depuis l'Angleterre, la voix d'une France irréductible, libre, debout : la voix de la France éternelle.
Tome 2 - 1942-1944
suite --http://vol370.blogspot.com/2015/09/1904-massacre-des-populations-civiles.html-
Le 20 avril, la gare de triage de Paris-La-Chapelle est visée. Des bombes tombent sur Montmartre, Saint-Ouen, Saint-Denis et font 600 victimes. Moins que les 2 000 morts du 19 avril à Rouen et dans ses environs. Inquiet de la tournure des événements, Churchill demande à Eisenhower d’interrompre les bombardements. En vain. Le 26 mai, un millier de civils trouvent la mort à Saint-Etienne. Le lendemain, des villes du Sud (Avignon, Nîmes, Marseille) sont sous les bombes. Mais c’est la Normandie qui paiera le prix le plus fort. Même après le Débarquement, les bombardements continuent. Flers, Coutances, Argentan, Evrecy, Caen entre autres sont visées par les bombes alliées.https://www.lemonde.fr/culture/article/2014/05/12/la-france-sous-les-bombes-alliees_4414320_3246.html
http://www.lepoint.fr/culture/le-drame-oublie-des-bombes-alliees-sur-la-france-de-1940-a-1945-12-05-2014-1821500_3.php#site
https://www.ladepeche.fr/article/2014/05/31/1891775-6-juin-1944-liesse-catastrophe-milliers-civils.html
Je t'en dis pas plus --de toute façon tu ne comprendras pas -
Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare.
ledevois- Messages : 21434
Date d'inscription : 03/07/2017
Age : 84
Localisation : Cévennes France--Tarragone catalogne
Re: Le bombardement "allié" de l’impérialisme anglo-américain en 1944 sur la France
Tu te souviens peut être qu'à cette époque la France était occupée par les allemands, tu crois qu'on pouvait les combattre avec de l'eau bénite?
Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 11123
Date d'inscription : 11/06/2018
Age : 78
Localisation : Provence
Re: Le bombardement "allié" de l’impérialisme anglo-américain en 1944 sur la France
Fontsestian a écrit:Tu te souviens peut être qu'à cette époque la France était occupée par les allemands, tu crois qu'on pouvait les combattre avec de l'eau bénite?
J'étais petit et je ne me souviens pas de mon père qui a combattu les allemands --- C'est regrettable que vous ne désirez pas comprendre que ce n'est pas en tuant des Français par des bombardements à 3.000 mètre d'altitude que l'on pouvait battre les allemands ---
Vous n'avez pas l'intention de comprendre alors j'essaye de vous faire comprendre que des milliers de civils Français sont morts pour des lubies Américaine --
Tu as un ouvrage qui explique bien ce que désiraient les Américains de l'époque ---
J'aime bien cette phrase --
« La politique de Roosevelt, c’était exactement celle qu’ont aujourd’hui les Américains dans le Sud-Est asiatique. Ils ne peuvent pas en imaginer d’autre. Des marionnettes, c’est ça qu’ils veulent en face d’eux. »
https://arretsurinfo.ch/ce-que-roosevelt-et-les-americains-voulaient-vraiment-faire-de-la-france-en-1944/
Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare.
ledevois- Messages : 21434
Date d'inscription : 03/07/2017
Age : 84
Localisation : Cévennes France--Tarragone catalogne
Re: Le bombardement "allié" de l’impérialisme anglo-américain en 1944 sur la France
Les américains,qui avaient subi d'énormes pertes pour le débarquement,n'ont pas hésité à envoyer les armes lourdes lors de leur avancée pour chasser les allemands.........
Invité- Invité
Re: Le bombardement "allié" de l’impérialisme anglo-américain en 1944 sur la France
Zerbinette a écrit:Les américains,qui avaient subi d'énormes pertes pour le débarquement,n'ont pas hésité à envoyer les armes lourdes lors de leur avancée pour chasser les allemands.........
Ceux qui ont subi le plus de pertes ce sont les Russes et eux n'ont pas employé les mêmes méthodes de destruction de villes et d’habitants --un peu spécial la mentalité de Roosevelt à l'époque --
le Président Roosevelt espérait encore installer au pouvoir à Paris [i]Édouard Herriot – homme politique radical de la IIIe République – et Pierre Laval – la figure la plus honnie de la Collaboration, avec lequel il avait d’ailleurs des liens de parenté par alliance.[/i]
https://arretsurinfo.ch/ce-que-roosevelt-et-les-americains-voulaient-vraiment-faire-de-la-france-en-1944/
Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare.
ledevois- Messages : 21434
Date d'inscription : 03/07/2017
Age : 84
Localisation : Cévennes France--Tarragone catalogne
Re: Le bombardement "allié" de l’impérialisme anglo-américain en 1944 sur la France
Zerbinette a écrit:Les américains,qui avaient subi d'énormes pertes pour le débarquement,n'ont pas hésité à envoyer les armes lourdes lors de leur avancée pour chasser les allemands.........
Il est étrange, 70 ans plus tard, de s'envoyer des scuds - alors qu'on s'aime tous !- sur qui a fait quoi pendant une guerre à laquelle aucun d'entre nous n'a participé (une guerre ! Quoi de plus naturel ? C'est la paix qui est difficile et signe de civilisation en progrès).
Les alliés ont fait du joli, à Dresde. On peut parfois se demander pourquoi. Cela dit, les bombardements sur Londres n'étaient pas non plus destinés à faire pleuvoir des roses sur la population.
Les américains n'ont pas fait dans le détail en Normandie, pour s'assurer la victoire. Les russes ont été plus qu'expéditifs en Pologne. Je ne vous parle même pas de ce qu'on subi les Berlinois. Ni quelques années auparavant, les Ukrainiens considérés comme une sous-race par les fiers aryens.
Je ne comprends pas qu'on s'étonne; il n'y a guère que la littérature pour transcender les enfants écrasés sous les chars et les familles ensevelies sous les gravats de leurs immeubles.
Quant à tout soudain prétendre savoir ce qui se passait dans la tête de Roosevelt ou faire de la fin d'un conflit atroce et exténuant une lutte de classe, je trouve cela... assez comique (mais après tout, c'est Asselineau ).
Si, si, si... Si les américains n'avaient vraiment pas voulu de De Gaulle (et ça me froisse un peu le muscle patriotique, mais bon...), il n'y aurait pas eu de Charles De Gaulle (La rencontre de la circonstance et de l'ambition, c'est bien de lui, je crois ?). D'ailleurs, il est assez régulièrement accusé d'avoir vendu la France aux USA, pas à l'URSS (je me répète, comique).
Invité- Invité
Re: Le bombardement "allié" de l’impérialisme anglo-américain en 1944 sur la France
Horiel a écrit:Zerbinette a écrit:Les américains,qui avaient subi d'énormes pertes pour le débarquement,n'ont pas hésité à envoyer les armes lourdes lors de leur avancée pour chasser les allemands.........
Il est étrange, 70 ans plus tard, de s'envoyer des scuds - alors qu'on s'aime tous !- sur qui a fait quoi pendant une guerre à laquelle aucun d'entre nous n'a participé (une guerre ! Quoi de plus naturel ? C'est la paix qui est difficile et signe de civilisation en progrès).
Les alliés ont fait du joli, à Dresde. On peut parfois se demander pourquoi. Cela dit, les bombardements sur Londres n'étaient pas non plus destinés à faire pleuvoir des roses sur la population.
Les américains n'ont pas fait dans le détail en Normandie, pour s'assurer la victoire. Les russes ont été plus qu'expéditifs en Pologne. Je ne vous parle même pas de ce qu'on subi les Berlinois. Ni quelques années auparavant, les Ukrainiens considérés comme une sous-race par les fiers aryens.
Je ne comprends pas qu'on s'étonne; il n'y a guère que la littérature pour transcender les enfants écrasés sous les chars et les familles ensevelies sous les gravats de leurs immeubles.
Quant à tout soudain prétendre savoir ce qui se passait dans la tête de Roosevelt ou faire de la fin d'un conflit atroce et exténuant une lutte de classe, je trouve cela... assez comique (mais après tout, c'est Asselineau ).
Si, si, si... Si les américains n'avaient vraiment pas voulu de De Gaulle (et ça me froisse un peu le muscle patriotique, mais bon...), il n'y aurait pas eu de Charles De Gaulle (La rencontre de la circonstance et de l'ambition, c'est bien de lui, je crois ?). D'ailleurs, il est assez régulièrement accusé d'avoir vendu la France aux USA, pas à l'URSS (je me répète, comique).
Je ne vois pas pourquoi Charles De Gaulle devrait vendre la France à l'U R S S -- oui c'est plutôt comique votre point de vue sur l'histoire --
Ce qui est certain c'est que l'histoire ne reflète pas d'invasion Russe sur la France -- bien au contraire au contraire des States , la Russie a défendu sa liberté -- et du groupe de chasse Russe Normandie --et d'autres dans le maquis -
La Calmette :Gard , un 8 mai aux couleurs russes
- Les enfants de la délégation russe ont déposé des fleurs sur la tombe, après le dépôt des gerbes officielles
- Pierre Vartanof et Nicolas Balonin
- Ararat et Levon Titanyan
Une nombreuse assemblée a assisté lundi 8 mai à la commémoration de la victoire des alliés contre le nazisme en se rendant comme chaque année au cimetière de la commune où sont enterrés Pierre Vartanof et Nicolas Balonin.
Pierre Vartanof et Nicolas Balonin, deux Arméniens, partisans soviétiques tombés au combat le 23 août 1944. Pour la première année, deux drapeaux de la Fédération de Russie avaient été placés à côté du drapeau français en signe d’amitié entre les peuples, encadrés par deux représentants de la Fnaca.
Une importante délégation russe, fidèle au rendez-vous, dont le vice-consul Aleksei Ezhov, attaché au consulat de la fédération de Russie à Marseille et la chorale Kalinka, menée par Roger Garcia, ont honoré le village de leur présence.
Deux jeunes Arméniens, Ararat et Levon Titanyan, dont les grands-pères avaient participé à la mise en terre des deux combattants étaient également présents et ont montré une vieille photo de 1944 où ils apparaissaient autour de la tombe.
Après l’hymne russe entonné par Kalinka, puis la Marseillaise, des gerbes ont été déposées sur la tombe des partisans ainsi que des fleurs portées par les enfants de la délégation.
Tous les participants se sont ensuite rendus devant le monument aux morts pour un dépôt de gerbes puis à la mairie pour le verre de l'amitié
Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare.
ledevois- Messages : 21434
Date d'inscription : 03/07/2017
Age : 84
Localisation : Cévennes France--Tarragone catalogne
Re: Le bombardement "allié" de l’impérialisme anglo-américain en 1944 sur la France
Horiel a écrit:Zerbinette a écrit:Les américains,qui avaient subi d'énormes pertes pour le débarquement,n'ont pas hésité à envoyer les armes lourdes lors de leur avancée pour chasser les allemands.........
Il est étrange, 70 ans plus tard, de s'envoyer des scuds - alors qu'on s'aime tous !- sur qui a fait quoi pendant une guerre à laquelle aucun d'entre nous n'a participé (une guerre ! Quoi de plus naturel ? C'est la paix qui est difficile et signe de civilisation en progrès).
Les alliés ont fait du joli, à Dresde. On peut parfois se demander pourquoi. Cela dit, les bombardements sur Londres n'étaient pas non plus destinés à faire pleuvoir des roses sur la population.
Les américains n'ont pas fait dans le détail en Normandie, pour s'assurer la victoire. Les russes ont été plus qu'expéditifs en Pologne. Je ne vous parle même pas de ce qu'on subi les Berlinois. Ni quelques années auparavant, les Ukrainiens considérés comme une sous-race par les fiers aryens.
Je ne comprends pas qu'on s'étonne; il n'y a guère que la littérature pour transcender les enfants écrasés sous les chars et les familles ensevelies sous les gravats de leurs immeubles.
Quant à tout soudain prétendre savoir ce qui se passait dans la tête de Roosevelt ou faire de la fin d'un conflit atroce et exténuant une lutte de classe, je trouve cela... assez comique (mais après tout, c'est Asselineau ).
Si, si, si... Si les américains n'avaient vraiment pas voulu de De Gaulle (et ça me froisse un peu le muscle patriotique, mais bon...), il n'y aurait pas eu de Charles De Gaulle (La rencontre de la circonstance et de l'ambition, c'est bien de lui, je crois ?). D'ailleurs, il est assez régulièrement accusé d'avoir vendu la France aux USA, pas à l'URSS (je me répète, comique).
La libération d'un pays occupé n'est pas simple. On ne peut pas reprocher aux Ricains, qui nous ont offerts de jeunes combattants prêts à mourir pour un pays qu'ils ne connaissaient pas, d'avoir trop arrosé de bombes les populations civiles et d'avoir eu des arrières-pensées de prises de décision sur la France. C'est fort possible.
Notre pays fut ensuite libéré, dans le sang, dans la douleur et même indignement avec la tonte de certaines et des exécutions sommaires.
C'est la guerre, elle n'a jamais déversé des fleurs sur les populations.
Au bout du compte, valait-il mieux être libéré par Roosevelt ou par Staline ? J'ai une petite idée.
Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
Re: Le bombardement "allié" de l’impérialisme anglo-américain en 1944 sur la France
ledevois a écrit:
Je ne vois pas pourquoi Charles De Gaulle devrait vendre la France à l'U R S S -- oui c'est plutôt comique votre point de vue sur l'histoire
Expliquez-moi donc mon point de vue, Ledevois, je suis curieuse de le connaître
Invité- Invité
Re: Le bombardement "allié" de l’impérialisme anglo-américain en 1944 sur la France
Nadou a écrit:Horiel a écrit:
Il est étrange, 70 ans plus tard, de s'envoyer des scuds - alors qu'on s'aime tous !- sur qui a fait quoi pendant une guerre à laquelle aucun d'entre nous n'a participé (une guerre ! Quoi de plus naturel ? C'est la paix qui est difficile et signe de civilisation en progrès).
Les alliés ont fait du joli, à Dresde. On peut parfois se demander pourquoi. Cela dit, les bombardements sur Londres n'étaient pas non plus destinés à faire pleuvoir des roses sur la population.
Les américains n'ont pas fait dans le détail en Normandie, pour s'assurer la victoire. Les russes ont été plus qu'expéditifs en Pologne. Je ne vous parle même pas de ce qu'on subi les Berlinois. Ni quelques années auparavant, les Ukrainiens considérés comme une sous-race par les fiers aryens.
Je ne comprends pas qu'on s'étonne; il n'y a guère que la littérature pour transcender les enfants écrasés sous les chars et les familles ensevelies sous les gravats de leurs immeubles.
Quant à tout soudain prétendre savoir ce qui se passait dans la tête de Roosevelt ou faire de la fin d'un conflit atroce et exténuant une lutte de classe, je trouve cela... assez comique (mais après tout, c'est Asselineau ).
Si, si, si... Si les américains n'avaient vraiment pas voulu de De Gaulle (et ça me froisse un peu le muscle patriotique, mais bon...), il n'y aurait pas eu de Charles De Gaulle (La rencontre de la circonstance et de l'ambition, c'est bien de lui, je crois ?). D'ailleurs, il est assez régulièrement accusé d'avoir vendu la France aux USA, pas à l'URSS (je me répète, comique).
La libération d'un pays occupé n'est pas simple. On ne peut pas reprocher aux Ricains, qui nous ont offerts de jeunes combattants prêts à mourir pour un pays qu'ils ne connaissaient pas, d'avoir trop arrosé de bombes les populations civiles et d'avoir eu des arrières-pensées de prises de décision sur la France. C'est fort possible.
Notre pays fut ensuite libéré, dans le sang, dans la douleur et même indignement avec la tonte de certaines et des exécutions sommaires.
C'est la guerre, elle n'a jamais déversé des fleurs sur les populations.
Au bout du compte, valait-il mieux être libéré par Roosevelt ou par Staline ? J'ai une petite idée.
Moi , les miennes -
Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare.
ledevois- Messages : 21434
Date d'inscription : 03/07/2017
Age : 84
Localisation : Cévennes France--Tarragone catalogne
Re: Le bombardement "allié" de l’impérialisme anglo-américain en 1944 sur la France
ledevois a écrit:Nadou a écrit:Horiel a écrit:
Il est étrange, 70 ans plus tard, de s'envoyer des scuds - alors qu'on s'aime tous !- sur qui a fait quoi pendant une guerre à laquelle aucun d'entre nous n'a participé (une guerre ! Quoi de plus naturel ? C'est la paix qui est difficile et signe de civilisation en progrès).
Les alliés ont fait du joli, à Dresde. On peut parfois se demander pourquoi. Cela dit, les bombardements sur Londres n'étaient pas non plus destinés à faire pleuvoir des roses sur la population.
Les américains n'ont pas fait dans le détail en Normandie, pour s'assurer la victoire. Les russes ont été plus qu'expéditifs en Pologne. Je ne vous parle même pas de ce qu'on subi les Berlinois. Ni quelques années auparavant, les Ukrainiens considérés comme une sous-race par les fiers aryens.
Je ne comprends pas qu'on s'étonne; il n'y a guère que la littérature pour transcender les enfants écrasés sous les chars et les familles ensevelies sous les gravats de leurs immeubles.
Quant à tout soudain prétendre savoir ce qui se passait dans la tête de Roosevelt ou faire de la fin d'un conflit atroce et exténuant une lutte de classe, je trouve cela... assez comique (mais après tout, c'est Asselineau ).
Si, si, si... Si les américains n'avaient vraiment pas voulu de De Gaulle (et ça me froisse un peu le muscle patriotique, mais bon...), il n'y aurait pas eu de Charles De Gaulle (La rencontre de la circonstance et de l'ambition, c'est bien de lui, je crois ?). D'ailleurs, il est assez régulièrement accusé d'avoir vendu la France aux USA, pas à l'URSS (je me répète, comique).
La libération d'un pays occupé n'est pas simple. On ne peut pas reprocher aux Ricains, qui nous ont offerts de jeunes combattants prêts à mourir pour un pays qu'ils ne connaissaient pas, d'avoir trop arrosé de bombes les populations civiles et d'avoir eu des arrières-pensées de prises de décision sur la France. C'est fort possible.
Notre pays fut ensuite libéré, dans le sang, dans la douleur et même indignement avec la tonte de certaines et des exécutions sommaires.
C'est la guerre, elle n'a jamais déversé des fleurs sur les populations.
Au bout du compte, valait-il mieux être libéré par Roosevelt ou par Staline ? J'ai une petite idée.
Moi , les miennes -
Je préfère que mes parents aient vécu " l'après Ricains" et vous ?
Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
Re: Le bombardement "allié" de l’impérialisme anglo-américain en 1944 sur la France
Nadou a écrit:ledevois a écrit:
Moi , les miennes -
Je préfère que mes parents aient vécu " l'après Ricains" et vous ?
Je ne préfère ni les Américains ni les Russes ,-- je suis Français -- CHARLES DE GAULLE pour moi a été le salut de la France --
mais bon faut pas croire -- les tickets de rationnement ont duré jusqu'en 1949 -- nous sommes toujours la pour en parler puisque je l'ai vécu ---
J'espère pour nos enfants qu'ils ne connaîtront jamais cette période -; je me demande a quel point la France serait capable de se défendre contre un envahissement comme la fait l'Allemagne ---
Pour le reste des analyses chacun est libre de sa pensée -ce n'est que de l'histoire -et je ni vois aucun inconvénient que chacun puisse croire que c'est la Russie ou les States qui ont gagné cette guerre ----bien sur il y avait Staline à cette époque et il est bien certain que pour nous Français il valait mieux être des Français -
C'est pour moi un passe le temps le forum et comme vous tous je provoque , - mais n'ayant pas de souvenir de la guerre ni de mon père je sais que c'est notre indépendance qui compte - ; j'y pense parfois que CHARLES DE GAULLE était la pour s'occuper des Français -et que nous restions Français avec notre culture -
Ce sont des réflexions de vieux quand on se rencontre aux monuments aux morts , - mais il est un fait que les jeunes ne comprennent pas ---
Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare.
ledevois- Messages : 21434
Date d'inscription : 03/07/2017
Age : 84
Localisation : Cévennes France--Tarragone catalogne
Re: Le bombardement "allié" de l’impérialisme anglo-américain en 1944 sur la France
Tu sautes allègrement les années 1945-1958,ou les ministres de la IV e se sont bien goinfrés en ruinant la France! D'ou l'appel en dernier ressort à de Gaulle..........
Invité- Invité
Page 1 sur 2 • 1, 2
Sujets similaires
» Devenons le 53 ème Etat américain
» La dragon de papier américain
» LIBÉRATION 1944 : RUSSE et non les ETAT UNIS
» l'événement annuel américain
» Le merveilleux melting pot américain
» La dragon de papier américain
» LIBÉRATION 1944 : RUSSE et non les ETAT UNIS
» l'événement annuel américain
» Le merveilleux melting pot américain
Page 1 sur 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum