Re: La laïcité selon Saint Macron

par Invité Sam 10 Mar - 20:25

Nadou a écrit:

par Diviciac Dim 11 Mar - 2:58

Nadou a écrit:
frenchy35F a écrit:Pourquoi essayer de """ rabâcher " si souvent que Nadou a été....elle est elle aujpurd'hui et je suis sûre qu' une partie de son cerveau a conservé cette croyance laïque intégrale mais sûre aussi que la seconde partie de son cerveau a reçu les capacités intellectuelles pour savoir que l' Evolution ne peut être rejetée ainsi...car L' EVOLUTION INTELLIGENTE C' EST ASSURER UNE CHANCE SUPLEMENTAIRE A NOS ENFANTS...POUR LEUR FUTUR...

Bof, je suis complètement athée, je me méfie des religions comme de la peste. J'ai seulement gardé un peu de tolérance pour la position des enfants par rapport à l'amour et au respect qu'ils portent à leurs parents.
Quand j'avais des enfants musulmans, catholiques ou autres à l'école, toute athée que je sois, je ne me suis jamais mêlée de religion. Je respecte trop les enfants pour cela. Je ne suis pas une intégriste.

Ben si, à partir du moment où tu tries les "avec porc" et les "sans porc" tu te mêles de religion, tu discrimines sur des croyances qui ne sont même pas celles des enfants.

par **Nadou** Dim 11 Mar - 10:07

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:
frenchy35F a écrit:Pourquoi essayer de """ rabâcher " si souvent que Nadou a été....elle est elle aujpurd'hui et je suis sûre qu' une partie de son cerveau a conservé cette croyance laïque intégrale mais sûre aussi que la seconde partie de son cerveau a reçu les capacités intellectuelles pour savoir que l' Evolution ne peut être rejetée ainsi...car L' EVOLUTION INTELLIGENTE C' EST ASSURER UNE CHANCE SUPLEMENTAIRE A NOS ENFANTS...POUR LEUR FUTUR...

Bof, je suis complètement athée, je me méfie des religions comme de la peste. J'ai seulement gardé un peu de tolérance pour la position des enfants par rapport à l'amour et au respect qu'ils portent à leurs parents.
Quand j'avais des enfants musulmans, catholiques ou autres à l'école, toute athée que je sois, je ne me suis jamais mêlée de religion. Je respecte trop les enfants pour cela. Je ne suis pas une intégriste.

Ben si, à partir du moment où tu tries les "avec porc" et les "sans porc" tu te mêles de religion, tu discrimines sur des croyances qui ne sont même pas celles des enfants.

Tu n'as pas encore bien lu, je propose personnellement, deux menus pour respecter les goûts des enfants. Mais pas au primaire, les enfants ont besoin de tout goûter et en général les cantines y sont bonnes. De plus on peut s'arranger autrement que de les mettre à la cantine.

Je te parlais du collège où étais ma nièce, je trouve " avec ou sans porc" atroce ! parce que ça oblige des enfants à, publiquement se positionner par rapport aux autres.

Juste au moment où ils passent devant le plat principal, 2 choix proposés.
Ex : poisson/purée ou dinde/petits pois.

par Diviciac Dim 11 Mar - 11:30

Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

Ben si, à partir du moment où tu tries les "avec porc" et les "sans porc" tu te mêles de religion, tu discrimines sur des croyances qui ne sont même pas celles des enfants.

Tu n'as pas encore bien lu, je propose personnellement, deux menus pour respecter les goûts des enfants. Mais pas au primaire, les enfants ont besoin de tout goûter et en général les cantines y sont bonnes. De plus on peut s'arranger autrement que de les mettre à la cantine.

Je te parlais du collège où étais ma nièce, je trouve " avec ou sans porc" atroce ! parce que ça oblige des enfants à, publiquement se positionner par rapport aux autres.

Juste au moment où ils passent devant le plat principal, 2 choix proposés.
Ex : poisson/purée ou dinde/petits pois.

Dans le cas d'une formule "snake" ou plusieurs plats sont proposés je trouverais effectivement assez scandaleux que ce soit rôti de porc ou côtelettes de porc au menu. Mais au collège quand cette formule existe c'est l'élève qui choisit. Dans une structure élémentaire où les gamins sont trop petits pour choisir c'est l'administration qui choisit à leur place , ce qu'elle n'a absolument pas à faire.

Comme tu le précises justement "on peut s'arranger autrement que de les mettre à la cantine" je conseille donc aux mères fans de Mahomet (qui ne bossent pas toutes, loin de là) de s'organiser pour préparer des repas conformes aux désirs du Miséricordieux et encore plus aux juifs dont les exigences alimentaires sont un inextricable merdier de faire de même.

. Dans ma commune d’exercice il fallait afficher sur le tableau des menus les étiquettes de boites de raviolis pour prouver que la barbaque contenue était hallal afin de ne pas trahir la "foi" des élèves.

Les juifs avaient donc aussi (assez logiquement ou peut-être pour montrer l'absurdité de ces menus confessionnels ) exigé des menus conformes à leurs croyances et là c'est beaucoup plus compliqué car il y a des histoires de sang et de lait qu'il ne faut pas mélanger , de casseroles différentes , de poissons à écailles, de pied des bestioles à bouffer fendu ou pas.
Finalement les juifs pratiquants de trois ans ne mangeaient plus que des oeufs durs et du poisson pané, et encore il fallait être sûr que les oeufs n'étaient pas fécondés, sinon, c'est pèché.

Un jour, j'ai même été critiqué par un père musulman qui m'avait reproché d'avoir donné à son fils "le repas des bédouins " (sic) car en France il devait manger comme les Français, il choisirait sa religion plus tard.
J'ai aussi l'exemple d'une inspectrice qui ne voulait pas que, (par commodité et pour éviter le scandale d'une tranche de saucisson chipée dans l'assiette du voisin) nous regroupions les "sans porc" parce que c'était discriminatoire. Ce que nous fîmes, du coup il a fallu qu'un père se renseigne en Arabie Saoudite pour savoir si son pieux fils avait le droit de manger à la même table que les mécréants.
Non franchement l'école n'a pas à tenir compte de ces croyances.
Je crois que Macron n'a jamais été confronté à ces problèmes concrets, il ferait mieux de se fier aux gens qui les connaissent au lieu de raconter des conneries gnangnan de bisounours bobo par électoralisme afin de se mettre les religieux dans la poche.

Moi, entre autres activités totalement bénévoles, je faisais partie de la commission des menus et j'ai vu la mairie abandonner la cuisine municipale pour sous-traiter avec une multinationale (anglaise de surcroit !) qui, par "la liaison froide" livrait des saloperies industrielles à réchauffer mais qui portait la responsabilité de la conformité dogmatique de la gamelle , cette multinationale devait avoir des avocats spécialisés.

par sporthos Dim 11 Mar - 22:46

magicfly a écrit:
Nadou a écrit:

C'est pas parce que Haroun n'est plus là qu'il faut en profiter lol!

par dugenou Dim 11 Mar - 23:32

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit: "Un enfant de la République, qu'il soit juif, musulman, protestant ou catholique, doit être dans l'école de la République au maximum", a-t-il martelé, "parce que c'est là qu'il apprendra à vivre avec l'autre".

En quoi est-ce choquant ?

Un enfant n'es ni juif (de religion ) , ni musulman, ni protestant, ni catholique avant ses 16 ans. Age auquel il peut aussi adhérer à un parti politique. Tous les textes fondateurs de notre République dont la déclaration des droits de l'Homme ne différencient pas les opinions politiques ou religieuses...

Tu admettrais, toi, qu'on considère un gamin de quatre ans comme communiste, libéral ou royaliste?
Comment veux-tu qu'un enfant choisisse sa religion si la République le considère comme musulman de naissance ?

J'étais de gauche, je le suis toujours, j'étais pour la laïcité je le suis toujours aussi.

Exactement, ce sont ses parents qui ont adopté telle ou telle religion, lui on lui impose plus ou moins.

par **Nadou** Dim 11 Mar - 23:37

sporthos a écrit:
magicfly a écrit:
Nadou a écrit:

C'est pas parce que Haroun n'est plus là qu'il faut en profiter

Haroun aurait apprécié certainement !

par dugenou Lun 12 Mar - 0:04

Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

Ben si, à partir du moment où tu tries les "avec porc" et les "sans porc" tu te mêles de religion, tu discrimines sur des croyances qui ne sont même pas celles des enfants.

Tu n'as pas encore bien lu, je propose personnellement, deux menus pour respecter les goûts des enfants. Mais pas au primaire, les enfants ont besoin de tout goûter et en général les cantines y sont bonnes. De plus on peut s'arranger autrement que de les mettre à la cantine. bah voyons, la plupart des mamans sont obligées de travailler donc il serait possible que leur progéniture aille se restaurer au bistrot du coin (est-ce que les tickets restaurants fonctionnent pour les enfants ?) sinon, on fait comment pour les communes qui accueillent des enfants issus de regroupement ? on instaure de nouveaux transports scolaires afin que ces petits rentrent manger chez eux ?

Je te parlais du collège où étais ma nièce, je trouve " avec ou sans porc" atroce ! parce que ça oblige des enfants à, publiquement se positionner par rapport aux autres. Aujourd'hui, ça va encore plus loin, halal ou pas ? que faites vous des enfants vegans, végétariens, végétaliens ? si les cantines scolaires doivent se plier à la philosophie ou la religion de chaque enfant, on n'est pas arrivé.

Juste au moment où ils passent devant le plat principal, 2 choix proposés.
Ex : poisson/purée ou dinde/petits pois. Hélas, ça ne fonctionne que si la dinde est halal ...

Juste une question, comment font les parents qui ont la malchance d'avoir des enfants allergiques à certains aliments ? on leur propose des menus alternatifs à eux ? je ne pense pas, les parents fournissent les repas, il me semble. Donc, si le menu des cantines, connu à l'avance ne convient pas aux parents, il leur suffit de fournir un repas de substitution.

par Diviciac Lun 12 Mar - 10:43

dugenou a écrit:
Nadou a écrit:

Tu n'as pas encore bien lu, je propose personnellement, deux menus pour respecter les goûts des enfants. Mais pas au primaire, les enfants ont besoin de tout goûter et en général les cantines y sont bonnes. De plus on peut s'arranger autrement que de les mettre à la cantine. bah voyons, la plupart des mamans sont obligées de travailler donc il serait possible que leur progéniture aille se restaurer au bistrot du coin (est-ce que les tickets restaurants fonctionnent pour les enfants ?) sinon, on fait comment pour les communes qui accueillent des enfants issus de regroupement ? on instaure de nouveaux transports scolaires afin que ces petits rentrent manger chez eux ?

Je te parlais du collège où étais ma nièce, je trouve " avec ou sans porc" atroce ! parce que ça oblige des enfants à, publiquement se positionner par rapport aux autres. Aujourd'hui, ça va encore plus loin, halal ou pas ? que faites vous des enfants vegans, végétariens, végétaliens ? si les cantines scolaires doivent se plier à la philosophie ou la religion de chaque enfant, on n'est pas arrivé.

Juste au moment où ils passent devant le plat principal, 2 choix proposés.
Ex : poisson/purée ou dinde/petits pois. Hélas, ça ne fonctionne que si la dinde est halal ...

Juste une question, comment font les parents qui ont la malchance d'avoir des enfants allergiques à certains aliments ? on leur propose des menus alternatifs à eux ? je ne pense pas, les parents fournissent les repas, il me semble. Donc, si le menu des cantines, connu à l'avance ne convient pas aux parents, il leur suffit de fournir un repas de substitution.

En effet, ça se fait dans le cadre d'un PAI pour raison médicale mais ce n'est pas facile à gérer non plus quand des gamins apportent leur gamelle.
.Là au moins ça se justifie mais on n'a pas d'exemple de "musulmans" ayant fait un œdème de Quinke après l’absorption d'un morceau de pâté.

Je pense qu'à ce sujet Marcon aurait mieux fait de la fermer et de laisser les mairies gérer l'inextricable bordel induit par le respect de la "religion" des bambins . Moi, les menus "confessionnels", j'ai toujours été contre.

par **Nadou** Lun 12 Mar - 10:45

dugenou a écrit:
Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

Ben si, à partir du moment où tu tries les "avec porc" et les "sans porc" tu te mêles de religion, tu discrimines sur des croyances qui ne sont même pas celles des enfants.

Tu n'as pas encore bien lu, je propose personnellement, deux menus pour respecter les goûts des enfants. Mais pas au primaire, les enfants ont besoin de tout goûter et en général les cantines y sont bonnes. De plus on peut s'arranger autrement que de les mettre à la cantine. bah voyons, la plupart des mamans sont obligées de travailler donc il serait possible que leur progéniture aille se restaurer au bistrot du coin (est-ce que les tickets restaurants fonctionnent pour les enfants ?) sinon, on fait comment pour les communes qui accueillent des enfants issus de regroupement ? on instaure de nouveaux transports scolaires afin que ces petits rentrent manger chez eux ?

Je te parlais du collège où étais ma nièce, je trouve " avec ou sans porc" atroce ! parce que ça oblige des enfants à, publiquement se positionner par rapport aux autres. Aujourd'hui, ça va encore plus loin, halal ou pas ? que faites vous des enfants vegans, végétariens, végétaliens ? si les cantines scolaires doivent se plier à la philosophie ou la religion de chaque enfant, on n'est pas arrivé.

Juste au moment où ils passent devant le plat principal, 2 choix proposés.
Ex : poisson/purée ou dinde/petits pois. Hélas, ça ne fonctionne que si la dinde est halal ...

Juste une question, comment font les parents qui ont la malchance d'avoir des enfants allergiques à certains aliments ? on leur propose des menus alternatifs à eux ? je ne pense pas, les parents fournissent les repas, il me semble. Donc, si le menu des cantines, connu à l'avance ne convient pas aux parents, il leur suffit de fournir un repas de substitution.

Justement on s'en fiche halal ou pas. C'est juste une forme de respect sur les goûts des ados. On propose 2 menus.
Pour les parents ( pas que les mamans ) qui travaillent, ils doivent donc se résoudre, s'ils veulent que leur enfant mange, à polluer de mets sataniques le corps de leur enfant.
Pour les allergies, dans les collectivités, souvent c'est la loi du nombre qui gère l'économie.

La mesure, le respect de part et d'autre devraient mener le monde mais ... parfois ça coince.

par **Nadou** Lun 12 Mar - 10:46

En effet, ça se fait dans le cadre d'un PAI pour raison médicale mais ce n'est pas facile à gérer non plus quand des gamins apportent leur gamelle.
.Là au moins ça se justifie mais on n'a pas d'exemple de "musulmans" ayant fait un œdème de Quinke après l’absorption d'un morceau de pâté.

Je pense qu'à ce sujet Marcon aurait mieux fait de la fermer et de laisser les mairies gérer l'inextricable bordel induit par le respect de la "religion" des bambins . Moi, les menus "confessionnels", j'ai toujours été contre.

Macron a juste dit qu'il ne fallait pas en faire un débat national, prétexte à diviser les Français, style FN.

par Diviciac Lun 12 Mar - 11:19

Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

En tout cas, ça fait plaisir de constater que Frenchy et vous n'êtes pas encore assez enmacronnés pour approuver tout ce que le gourou raconte.
Quand je pense que j'ai connu Nadou sur le forum,'"Laïcité" d'AOL et que si sarko avait parlé de gamins de trois ans en ces termes " Un enfant de la République, qu'il soit juif, musulman, protestant ou catholique[size=16]" elle aura protesté, je me dis que le fanatisme peut conduire à tous les reniements.[/size]

T'as fini de m'insulter. Je ne me renie pas.
Pour moi un enfant n'a pas de religion mais il est imprégné de culture religieuse dès son jeune âge. Je ne comprends pas que ça choque de dire cela.

Un enfant à 6 ans à qui on dit "si tu manges du porc, tu iras en enfer et tu humilieras tes parents" Quel choix a-t-il ?

Aucun et d'autant plus si l'administration scolaire confirme cette superstition en lui accordant une reconnaissance et une légitimité.
Un gamin n'a pas de "spiritualité", il croit à Mahomet ou à la Sainte vierge comme il croit au Père Noël ou aux fées.
Pourquoi n'aurait-on pas le droit d'essayer de lui faire comprendre que si Allah est assez con pour damner un gamin de trois ans pour un bout de cochon avalé , il faut s'en détourner ?

par **Nadou** Lun 12 Mar - 11:22

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

En tout cas, ça fait plaisir de constater que Frenchy et vous n'êtes pas encore assez enmacronnés pour approuver tout ce que le gourou raconte.
Quand je pense que j'ai connu Nadou sur le forum,'"Laïcité" d'AOL et que si sarko avait parlé de gamins de trois ans en ces termes " Un enfant de la République, qu'il soit juif, musulman, protestant ou catholique[size=16]" elle aura protesté, je me dis que le fanatisme peut conduire à tous les reniements.[/size]

T'as fini de m'insulter. Je ne me renie pas.
Pour moi un enfant n'a pas de religion mais il est imprégné de culture religieuse dès son jeune âge. Je ne comprends pas que ça choque de dire cela.

Un enfant à 6 ans à qui on dit "si tu manges du porc, tu iras en enfer et tu humilieras tes parents" Quel choix a-t-il ?

Aucun et d'autant plus si l'administration scolaire confirme cette superstition en lui accordant une reconnaissance et une légitimité.
Un gamin n'a pas de "spiritualité", il croit à Mahomet ou à la Sainte vierge comme il croit au Père Noël ou aux fées.
Pourquoi n'aurait-on pas le droit d'essayer de lui faire comprendre que si Allah est assez con pour damner un gamin de trois ans pour un bout de cochon avalé , il faut s'en détourner ?

Ce sont des questions spirituelles. Des milliards de gens croient en Dieu. Au nom de quoi, j'irais dire à un enfant que ses enfants se trompent ?
Nous devons rester neutres sur la religion et sur la politique, dans les salles de classe.

par Diviciac Lun 12 Mar - 11:32

Nadou a écrit:

En effet, ça se fait dans le cadre d'un PAI pour raison médicale mais ce n'est pas facile à gérer non plus quand des gamins apportent leur gamelle.
.Là au moins ça se justifie mais on n'a pas d'exemple de "musulmans" ayant fait un œdème de Quinke après l’absorption d'un morceau de pâté.

Je pense qu'à ce sujet Marcon aurait mieux fait de la fermer et de laisser les mairies gérer l'inextricable bordel induit par le respect de la "religion" des bambins . Moi, les menus "confessionnels", j'ai toujours été contre.

Macron a juste dit qu'il ne fallait pas en faire un débat national, prétexte à diviser les Français, style FN./../

Ca ne divise pas, ça pousse à se poser des questions sur le degré de contamination des institutions républicaines prétendument laïques par des croyances religieuses.
Toi si féministe tu devais savoir que le Coran stipule aussi que l'homme est supérieur à la femme en raison des qualités plus nombreuses que Dieu mit en lui, ça te rendrait peut-être moins tolérante avec la complicité de la République pour mettre ça dans le chou de gamins de trois ans et pour leur inculquer dès le plus jeune âge le respect de préceptes coraniques.

par **Nadou** Lun 12 Mar - 11:39

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:

En effet, ça se fait dans le cadre d'un PAI pour raison médicale mais ce n'est pas facile à gérer non plus quand des gamins apportent leur gamelle.
.Là au moins ça se justifie mais on n'a pas d'exemple de "musulmans" ayant fait un œdème de Quinke après l’absorption d'un morceau de pâté.

Je pense qu'à ce sujet Marcon aurait mieux fait de la fermer et de laisser les mairies gérer l'inextricable bordel induit par le respect de la "religion" des bambins . Moi, les menus "confessionnels", j'ai toujours été contre.

Macron a juste dit qu'il ne fallait pas en faire un débat national, prétexte à diviser les Français, style FN./../

Ca ne divise pas, ça pousse à se poser des questions sur le degré de contamination des institutions républicaines prétendument laïques par des croyances religieuses.
Toi si féministe tu devais savoir que le Coran stipule aussi que l'homme est supérieur à la femme en raison des qualités plus nombreuses que Dieu mit en lui, ça te rendrait peut-être moins tolérante avec la complicité de la République pour mettre ça dans le chou de gamins de trois ans et pour leur inculquer dès le plus jeune âge le respect de préceptes coraniques.

Toutes les religions nuisent à l'image de la femme.
J'ai déjà répondu maintes fois sur ce fil sur ce que je pensais des menus des cantines.

par Diviciac Lun 12 Mar - 11:50

Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

Aucun et d'autant plus si l'administration scolaire confirme cette superstition en lui accordant une reconnaissance et une légitimité.
Un gamin n'a pas de "spiritualité", il croit à Mahomet ou à la Sainte vierge comme il croit au Père Noël ou aux fées.
Pourquoi n'aurait-on pas le droit d'essayer de lui faire comprendre que si Allah est assez con pour damner un gamin de trois ans pour un bout de cochon avalé , il faut s'en détourner ?

Ce sont des questions spirituelles. Des milliards de gens croient en Dieu. Au nom de quoi, j'irais dire à un enfant que ses enfants se trompent ?
Nous devons rester neutres sur la religion et sur la politique, dans les salles de classe.

Exactement et rester neutre ce n'est pas tenir compte de préceptes religieux qui ne nous veulent pas que du bien . Le Coran est un ensemble doctrinal complet et si tu renforce sa crédibilité sur de préceptes alimentaires, tu renforces aussi sa crédibilité dans tous les domaines. Je t'ai parlé de l'infériorité de la femme mais il précise:

Sourate 2 verset 171
Les mécréants ressemblent à [du bétail] auquel on crie et qui entend seulement appel et voix confus. Sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point.

Sourate 4.verset 89 et suivants

Ils [les hypocrites] aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur.

Ca aussi c'est une spiritualité que la République laïque devrait aider à promouvoir ?

par **Nadou** Lun 12 Mar - 11:58

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

Aucun et d'autant plus si l'administration scolaire confirme cette superstition en lui accordant une reconnaissance et une légitimité.
Un gamin n'a pas de "spiritualité", il croit à Mahomet ou à la Sainte vierge comme il croit au Père Noël ou aux fées.
Pourquoi n'aurait-on pas le droit d'essayer de lui faire comprendre que si Allah est assez con pour damner un gamin de trois ans pour un bout de cochon avalé , il faut s'en détourner ?

Ce sont des questions spirituelles. Des milliards de gens croient en Dieu. Au nom de quoi, j'irais dire à un enfant que ses enfants se trompent ?
Nous devons rester neutres sur la religion et sur la politique, dans les salles de classe.

Exactement et rester neutre ce n'est pas tenir compte de préceptes religieux qui ne nous veulent pas que du bien . Le Coran est un ensemble doctrinal complet et si tu renforce sa crédibilité sur de préceptes alimentaires, tu renforces aussi sa crédibilité dans tous les domaines. Je t'ai parlé de l'infériorité de la femme mais il précise:

Sourate 2 verset 171
Les mécréants ressemblent à [du bétail] auquel on crie et qui entend seulement appel et voix confus. Sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point.
Sourate 4.verset 89 et suivants
Ils [les hypocrites] aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur.
Ca aussi c'est une spiritualité que la République laïque devrait aider à promouvoir ?

Je t'ai déjà dit que j'étais contre des menus séparés en primaire et pour 2 menus à partir du collège.
C'est marrant parce qu'autrefois, tu expliquais au FN, que dans ta version du Coran, conseillée par ton copain musulman, il ne fallait pas prendre tout à la lettre et qu'il y avait aussi des paroles de paix.
Ça manque de fhaineux ici pour soutenir ton discours.

Je suis pas islamo-gauchiste comme Plenel mais je ne suis pas non plus pour brûler les Musulmans ....

par Diviciac Lun 12 Mar - 12:15

Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

Exactement et rester neutre ce n'est pas tenir compte de préceptes religieux qui ne nous veulent pas que du bien . Le Coran est un ensemble doctrinal complet et si tu renforce sa crédibilité sur de préceptes alimentaires, tu renforces aussi sa crédibilité dans tous les domaines. Je t'ai parlé de l'infériorité de la femme mais il précise:

Sourate 2 verset 171
Les mécréants ressemblent à [du bétail] auquel on crie et qui entend seulement appel et voix confus. Sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point.
Sourate 4.verset 89 et suivants
Ils [les hypocrites] aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur.
Ca aussi c'est une spiritualité que la République laïque devrait aider à promouvoir ?

Je t'ai déjà dit que j'étais contre des menus séparés en primaire et pour 2 menus à partir du collège.
C'est marrant parce qu'autrefois, tu expliquais au FN, que dans ta version du Coran, conseillée par ton copain musulman, il ne fallait pas prendre tout à la lettre et qu'il y avait aussi des paroles de paix.
Ça manque de fhaineux ici pour soutenir ton discours.

Je suis pas islamo-gauchiste comme Plenel mais je ne suis pas non plus pour brûler les Musulmans ....

Moi non plus, je suis juste pour laisser à leurs gamins la possibilité de n'être ni musulmans, ni juifs pratiquants ni chrétiens de naissance.
Le musulman qui m'a conseillé la traduction agréée par l'université Al- Azhar du Caire est plus qu'un copain , c'est un ami depuis trente ans. Ca n'empêche pas cette version du Coran de m'avoir maudit 117 fois en tant que mécréant.
Après , c'est un peu comme pour le macronisme , je ne confonds pas les gens avec leur croyances, né comme mon ami dans un pays et une famille où le choix de la religion n'existe pas et conditionné dès mon plus jeune âge, je serais probablement musulman aussi.
Je persiste à penser que les institutions de la République n'ont pas à cautionner cette transmission héréditaire, voire génétique, des croyances.

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