Le paradoxe de la "grève" à la française
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Le paradoxe de la "grève" à la française
Peut-on crier en même temps "vive la dette!" et "mort aux créanciers" ?
- vive la dette: la retraite à 60 ans sans augmenter les cotisations et sans baisser les pensions ( 3000 milliards de dette)
- mort aux créanciers: grève contre une réforme susceptible de permettre aux créanciers de continuer à alimenter cette dette par l'achat d'OAT françaises(Obligations Assimilables du Trésor)
Qui sont ces créanciers ? la moitié sont des gérants de fonds de pension américains et asiatiques
S'il est un régime de retraite particulièrement menacé par une perte de confiance de ces "créanciers", c'est celui des pensions des fonctionnaires car elles n'appartiennent pas au sens strict au régime de répartition classique, les cotisations des salariés ne constituant qu'une infime partie des retraites versées, le reste étant en majorité abondé par l'Etat donc l'impôt.
La CGT, FO, la CFDT et les autres syndicats et partis battent le pavé pour tarir cette source de financement, le blocage du pays ne constituant pas le meilleur moyen d'inciter à vous prêter de l'argent.
Les fonctionnaires ne leur disent pas merci (ou du moins le devraient)
(cf. article de Pierre-Antoine Delhommais dans le Point)
Après l'article de FOG repris par Majic: "ce qu'à Dieu ne plaise")
- vive la dette: la retraite à 60 ans sans augmenter les cotisations et sans baisser les pensions ( 3000 milliards de dette)
- mort aux créanciers: grève contre une réforme susceptible de permettre aux créanciers de continuer à alimenter cette dette par l'achat d'OAT françaises(Obligations Assimilables du Trésor)
Qui sont ces créanciers ? la moitié sont des gérants de fonds de pension américains et asiatiques
S'il est un régime de retraite particulièrement menacé par une perte de confiance de ces "créanciers", c'est celui des pensions des fonctionnaires car elles n'appartiennent pas au sens strict au régime de répartition classique, les cotisations des salariés ne constituant qu'une infime partie des retraites versées, le reste étant en majorité abondé par l'Etat donc l'impôt.
La CGT, FO, la CFDT et les autres syndicats et partis battent le pavé pour tarir cette source de financement, le blocage du pays ne constituant pas le meilleur moyen d'inciter à vous prêter de l'argent.
Les fonctionnaires ne leur disent pas merci (ou du moins le devraient)
(cf. article de Pierre-Antoine Delhommais dans le Point)
Après l'article de FOG repris par Majic: "ce qu'à Dieu ne plaise")
La stratégie consiste à continuer à tirer pour faire croire à l'ennemi qu'on a encore des munitions
Forcheville- Messages : 2913
Date d'inscription : 16/03/2020
Localisation : Marseille
Re: Le paradoxe de la "grève" à la française
D'après le site même du gouvernement, le système des retraites n'était pas en danger et ne le serait toujours pas si le gouvernement n'accordait pas des exemptions de cotisations patronales en veux-tu en voilà comme des prospectus à une sortie de métro.
Retraites : un déficit moins important que prévu | vie-publique.fr
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Diviciac- Messages : 43545
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
Re: Le paradoxe de la "grève" à la française
Quel liens entre les 3000 milliards de dettes et le régime de retraiteForcheville a écrit:Peut-on crier en même temps "vive la dette!" et "mort aux créanciers" ?
- vive la dette: la retraite à 60 ans sans augmenter les cotisations et sans baisser les pensions ( 3000 milliards de dette)
- mort aux créanciers: grève contre une réforme susceptible de permettre aux créanciers de continuer à alimenter cette dette par l'achat d'OAT françaises(Obligations Assimilables du Trésor)
Qui sont ces créanciers ? la moitié sont des gérants de fonds de pension américains et asiatiques
S'il est un régime de retraite particulièrement menacé par une perte de confiance de ces "créanciers", c'est celui des pensions des fonctionnaires car elles n'appartiennent pas au sens strict au régime de répartition classique, les cotisations des salariés ne constituant qu'une infime partie des retraites versées, le reste étant en majorité abondé par l'Etat donc l'impôt.
La CGT, FO, la CFDT et les autres syndicats et partis battent le pavé pour tarir cette source de financement, le blocage du pays ne constituant pas le meilleur moyen d'inciter à vous prêter de l'argent.
Les fonctionnaires ne leur disent pas merci (ou du moins le devraient)
(cf. article de Pierre-Antoine Delhommais dans le Point)
Après l'article de FOG repris par Majic: "ce qu'à Dieu ne plaise")
C'est la retraite à 60 ans qui nous a plombé de 3000 milliards !!!!
Tu es en train de pointé le pain quotidien dans un budget familiale défaillant cherche plutôt les dépenses inutiles et grotesques (genre prétendu assistanat)
Les temps difficiles créent des hommes forts. Les hommes forts créent les périodes de paix. Les périodes de paix créent les hommes faibles.
Snub 36- Messages : 3938
Date d'inscription : 09/03/2021
Age : 65
Localisation : Strasbourg Alsace
Re: Le paradoxe de la "grève" à la française
La démographie française va repartir à la hausse alors ?
De 4 actifs pour 1 retraité il y a 60 ans à 1,7 aujourd’hui, 1,5 demain, elle va remonter ?
Bonne nouvelle !
Tout ce qu’ont écrit les démographes depuis des années
De 4 actifs pour 1 retraité il y a 60 ans à 1,7 aujourd’hui, 1,5 demain, elle va remonter ?
Bonne nouvelle !
Tout ce qu’ont écrit les démographes depuis des années
La stratégie consiste à continuer à tirer pour faire croire à l'ennemi qu'on a encore des munitions
Forcheville- Messages : 2913
Date d'inscription : 16/03/2020
Localisation : Marseille
Re: Le paradoxe de la "grève" à la française
A supposer que tes points d’exclamation soient en fait des points d’interrogation ( j’essaie de traduire du Snub pour établir un semblant de cohérence à l’ensemble du texte), tu n’es pas sans savoir que les dépenses sociales représentent la plus grande partie de la dette française. La retraite fait partie intégrante de cette dépense sociale( les régimes notoirement déficitaires tels les régimes spéciaux, plus celle structurelle de la fonction publique). Disons que c’est « un pain quotidien » très cher. : dépenses publiques = 56% du PIB en France.Snub 36 a écrit:Quel liens entre les 3000 milliards de dettes et le régime de retraiteForcheville a écrit:Peut-on crier en même temps "vive la dette!" et "mort aux créanciers" ?
- vive la dette: la retraite à 60 ans sans augmenter les cotisations et sans baisser les pensions ( 3000 milliards de dette)
- mort aux créanciers: grève contre une réforme susceptible de permettre aux créanciers de continuer à alimenter cette dette par l'achat d'OAT françaises(Obligations Assimilables du Trésor)
Qui sont ces créanciers ? la moitié sont des gérants de fonds de pension américains et asiatiques
S'il est un régime de retraite particulièrement menacé par une perte de confiance de ces "créanciers", c'est celui des pensions des fonctionnaires car elles n'appartiennent pas au sens strict au régime de répartition classique, les cotisations des salariés ne constituant qu'une infime partie des retraites versées, le reste étant en majorité abondé par l'Etat donc l'impôt.
La CGT, FO, la CFDT et les autres syndicats et partis battent le pavé pour tarir cette source de financement, le blocage du pays ne constituant pas le meilleur moyen d'inciter à vous prêter de l'argent.
Les fonctionnaires ne leur disent pas merci (ou du moins le devraient)
(cf. article de Pierre-Antoine Delhommais dans le Point)
Après l'article de FOG repris par Majic: "ce qu'à Dieu ne plaise")
C'est la retraite à 60 ans qui nous a plombé de 3000 milliards !!!!
Tu es en train de pointé le pain quotidien dans un budget familiale défaillant cherche plutôt les dépenses inutiles et grotesques (genre prétendu assistanat)
C’est pour ce « pain quotidien » qu’on emprunte. Étonnant non?
La stratégie consiste à continuer à tirer pour faire croire à l'ennemi qu'on a encore des munitions
Forcheville- Messages : 2913
Date d'inscription : 16/03/2020
Localisation : Marseille
Re: Le paradoxe de la "grève" à la française
Forcheville a écrit:A supposer que tes points d’exclamation soient en fait des points d’interrogation ( j’essaie de traduire du Snub pour établir un semblant de cohérence à l’ensemble du texte), tu n’es pas sans savoir que les dépenses sociales représentent la plus grande partie de la dette française. La retraite fait partie intégrante de cette dépense sociale( les régimes notoirement déficitaires tels les régimes spéciaux, plus celle structurelle de la fonction publique). Disons que c’est « un pain quotidien » très cher. : dépenses publiques = 56% du PIB en France.Snub 36 a écrit:
Quel liens entre les 3000 milliards de dettes et le régime de retraite
C'est la retraite à 60 ans qui nous a plombé de 3000 milliards !!!!
Tu es en train de pointé le pain quotidien dans un budget familiale défaillant cherche plutôt les dépenses inutiles et grotesques (genre prétendu assistanat)
C’est pour ce « pain quotidien » qu’on emprunte. Étonnant non?
Et à votre avis, qu'est-ce qui fait que le plus libéral des candidats à la présidentielle est aussi celui qui a inventé le plus d'aides, d'"assistanat" et qui a signé le quinquennat le plus déficitaire de notre histoire ?
Diviciac- Messages : 43545
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
Re: Le paradoxe de la "grève" à la française
Je ne sais si votre interprétation dit la même chose que le lien.Diviciac a écrit:D'après le site même du gouvernement, le système des retraites n'était pas en danger et ne le serait toujours pas si le gouvernement n'accordait pas des exemptions de cotisations patronales en veux-tu en voilà comme des prospectus à une sortie de métro.
Retraites : un déficit moins important que prévu | vie-publique.fr
Faut pas oublier non plus une chose, c'est que covid a un peu purgé le nombres de bénéficiaires de ce revenu de transfert.
Lili-Rose- Messages : 14780
Date d'inscription : 21/01/2018
Re: Le paradoxe de la "grève" à la française
Snub 36 a écrit:Quel liens entre les 3000 milliards de dettes et le régime de retraite (...)
On part de loin, là...
Invité- Invité
Re: Le paradoxe de la "grève" à la française
Ben moi, je saisLili-Rose a écrit:Je ne sais si votre interprétation dit la même chose que le lien.Diviciac a écrit:D'après le site même du gouvernement, le système des retraites n'était pas en danger et ne le serait toujours pas si le gouvernement n'accordait pas des exemptions de cotisations patronales en veux-tu en voilà comme des prospectus à une sortie de métro.
Retraites : un déficit moins important que prévu | vie-publique.fr
Faut pas oublier non plus une chose, c'est que covid a un peu purgé le nombres de bénéficiaires de ce revenu de transfert.
" L'ampleur du déficit de 2020 s'explique essentiellement par la baisse des recettes qui ont diminué de 4% (les ressources du système de retraite étaient de 325 milliards d'euros en 2020). La baisse des cotisations sociales avec la chute de l'emploi, le recours massif au chômage partiel (exempté de cotisations sociales) et les reports de paiement en sont la cause.
Si les employeurs ne paient plus leurs cotisations (comme nous avec nos femmes de ménage) il ne faut pas s'étonner du déficit des caisses de retraite.
Diviciac- Messages : 43545
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
Re: Le paradoxe de la "grève" à la française
Diviciac a écrit:Ben moi, je saisLili-Rose a écrit:
Je ne sais si votre interprétation dit la même chose que le lien.
Faut pas oublier non plus une chose, c'est que covid a un peu purgé le nombres de bénéficiaires de ce revenu de transfert.
" L'ampleur du déficit de 2020 s'explique essentiellement par la baisse des recettes qui ont diminué de 4% (les ressources du système de retraite étaient de 325 milliards d'euros en 2020). La baisse des cotisations sociales avec la chute de l'emploi, le recours massif au chômage partiel (exempté de cotisations sociales) et les reports de paiement en sont la cause.
Si les employeurs ne paient plus leurs cotisations (comme nous avec nos femmes de ménage) il ne faut pas s'étonner du déficit des caisses de retraite.
Mais qu'est-ce que vous racontez là (en rouge), paraît que sous joli président les entreprises ne trouvent personne.
Faites attention, vous allez vous prendre une volée de bois vert par les macaronistes!
Lili-Rose- Messages : 14780
Date d'inscription : 21/01/2018
Re: Le paradoxe de la "grève" à la française
Horiel a écrit:Snub 36 a écrit:Quel liens entre les 3000 milliards de dettes et le régime de retraite (...)
On part de loin, là...
Etats financiers du système de retraite français
Le système de retraite français est déficitaire selon les informations données par le Conseil d’orientation pour les retraites (COR). Ce déficit a diminué au fil des années puisqu’il représentait près de 0,7% du produit intérieur brut (PIB) en 2010 contre 0,1% en 2018 (soit 2,9 milliards d’euros). A l’entrée en vigueur du système de retraite universel, a priori en 2025, le COR (nouvelle analyse publiée en novembre 2019) estime ce solde déficitaire entre 7,9 et 17,2 milliards d’euros.
Le déficit du système de retraite Français - Retraite.com
Même si un rapport existe, sur les 3000 milliards de gabegie accumulée on ne peut pas dire que ce soit l'essentiel .
Diviciac- Messages : 43545
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
Re: Le paradoxe de la "grève" à la française
Lili-Rose a écrit:Diviciac a écrit:
Ben moi, je sais
" L'ampleur du déficit de 2020 s'explique essentiellement par la baisse des recettes qui ont diminué de 4% (les ressources du système de retraite étaient de 325 milliards d'euros en 2020). La baisse des cotisations sociales avec la chute de l'emploi, le recours massif au chômage partiel (exempté de cotisations sociales) et les reports de paiement en sont la cause.
Si les employeurs ne paient plus leurs cotisations (comme nous avec nos femmes de ménage) il ne faut pas s'étonner du déficit des caisses de retraite.
Mais qu'est-ce que vous racontez là (en rouge), paraît que sous joli président les entreprises ne trouvent personne.
Faites attention, vous allez vous prendre une volée de bois vert par les macaronistes!
C'est pas moi qui raconte , c'est un site officiel du gouvernement :
Retraites : un déficit moins important que prévu | vie-publique.fr
Diviciac- Messages : 43545
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
Re: Le paradoxe de la "grève" à la française
Ils sont quand même très contradictoires ou franchement menteurs (allez savoir ), parce qu'en même temps ils veulent réformer l'indemnisation du chômage, si on tombe à 7%.Diviciac a écrit:Lili-Rose a écrit:
Mais qu'est-ce que vous racontez là (en rouge), paraît que sous joli président les entreprises ne trouvent personne.
Faites attention, vous allez vous prendre une volée de bois vert par les macaronistes!
C'est pas moi qui raconte , c'est un site officiel du gouvernement :
Retraites : un déficit moins important que prévu | vie-publique.fr
J'ai comme l'impression que les sudistes ne vont pas être contents.
Lili-Rose- Messages : 14780
Date d'inscription : 21/01/2018
Re: Le paradoxe de la "grève" à la française
Diviciac a écrit:C'est pas moi qui raconte , c'est un site officiel du gouvernement :
Retraites : un déficit moins important que prévu | vie-publique.fr
Comment ?!
Un déficit moins important que prévu ?
C'est aussi la faute d'Emmanuel Macron, je présume ?
(C'est tout de même incroyable, hein, on va bientôt l'accuser d'être responsable de l'âge de Mélenchon !)
Invité- Invité
Re: Le paradoxe de la "grève" à la française
Horiel a écrit:Diviciac a écrit:C'est pas moi qui raconte , c'est un site officiel du gouvernement :
Retraites : un déficit moins important que prévu | vie-publique.fr
Comment ?!
Un déficit moins important que prévu ?
C'est aussi la faute d'Emmanuel Macron, je présume ?
(C'est tout de même incroyable, hein, on va bientôt l'accuser d'être responsable de l'âge de Mélenchon !)
Il est vrai que ça mérite d'être signalé : de tous les postes du gouvernement, le régime des retraites est le seul à avoir un déficit moins important que prévu ... ça doit être pour ça que la macronie veut le foutre par terre .
Diviciac- Messages : 43545
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
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