Les effets des sanctions ... suite.
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Re: Les effets des sanctions ... suite.
Romane a écrit:Les pauvres Ukrainiens se battent pour le compte de l'impérialisme américain.
Dans la zone euro l'inflation bondit, pendant que le prix du gaz et du pétrole flambe et que nous envisageons la restriction d'énergie.
Pendant ce temps la Russie s'enrichit grâce au coût des matières premières.
N'eut-il pas été préférable de négocier avec Poutine et ne pas le traiter avec arrogance quand il évoquait les bombardements du Donbass (2014) ?
Si, c'eût été préférable mais en cas de référendum favorable à l'autonomie du Donbass, les multinationales américaines (Chevron) perdaient les juteux contrats d'exploitation des ressources de la région déjà signés avec Zelenski .
Diviciac- Messages : 43162
Date d'inscription : 02/07/2017
Re: Les effets des sanctions ... suite.
Forcheville a écrit:Romane a écrit:Les pauvres Ukrainiens se battent pour le compte de l'impérialisme américain.
Dans la zone euro l'inflation bondit, pendant que le prix du gaz et du pétrole flambe et que nous envisageons la restriction d'énergie.
Pendant ce temps la Russie s'enrichit grâce au coût des matières premières.
N'eut-il pas été préférable de négocier avec Poutine et ne pas le traiter avec arrogance quand il évoquait les bombardements du Donbass (2014) ?
il me semble avoir vu ce drapeau sur les chars russes et les immeubles détruits des villes du Donbass reprises par eux:
Aurais-je la berlue ou c'est le nouveau drapeau américain?
Les Ukrainiens, en particulier à l'est du pays, ne sont peut-être pas si unanimement favorables à l'Occident que la propagande occidentale nous le raconte.
Diviciac- Messages : 43162
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
Re: Les effets des sanctions ... suite.
Diviciac a écrit:Forcheville a écrit:
il me semble avoir vu ce drapeau sur les chars russes et les immeubles détruits des villes du Donbass reprises par eux:
Aurais-je la berlue ou c'est le nouveau drapeau américain?
Les Ukrainiens, en particulier à l'est du pays, ne sont peut-être pas si unanimement favorables à l'Occident que la propagande occidentale nous le raconte.
J'en sais rien.
Ce que je sais: est-ce-qu' une seule fois en 20 ans il y a eu des élections libres en Russie depuis que la frappe bouffie de Saint-Petesbourg est au pouvoir et que ses opposants politiques et journalistes indépendants ont été éliminés par diverses sortes de moyens ?
En revanche ces élections libres ont eu lieu en Ukraine, même si tous les dirigeants élus ne sont pas des modèles de vertu, c'est l'un des inconvénients de ce qui s'appelle la démocratie.
On a sûrement les mêmes ici.
La stratégie consiste à continuer à tirer pour faire croire à l'ennemi qu'on a encore des munitions
Forcheville- Messages : 2727
Date d'inscription : 16/03/2020
Localisation : Marseille
Re: Les effets des sanctions ... suite.
Une fois encore..d'une part, on a jamais voulu écouter Poutine,
Zelensky est un Charlatan de haut niveau.....
L'Ukraine un pays corrompu...
Leurs élections ne sont pas notre problème......et j'ai toujours pas de moutarde française,enfin pour autant ,comme le reste, on en fabriquait encore...
Zelensky est un Charlatan de haut niveau.....
L'Ukraine un pays corrompu...
Leurs élections ne sont pas notre problème......et j'ai toujours pas de moutarde française,enfin pour autant ,comme le reste, on en fabriquait encore...
Invité- Invité
Re: Les effets des sanctions ... suite.
Forcheville a écrit:Diviciac a écrit:
Les Ukrainiens, en particulier à l'est du pays, ne sont peut-être pas si unanimement favorables à l'Occident que la propagande occidentale nous le raconte.
J'en sais rien.
Ce que je sais: est-ce-qu' une seule fois en 20 ans il y a eu des élections libres en Russie depuis que la frappe bouffie de Saint-Petesbourg est au pouvoir et que ses opposants politiques et journalistes indépendants ont été éliminés par diverses sortes de moyens ?
En revanche ces élections libres ont eu lieu en Ukraine, même si tous les dirigeants élus ne sont pas des modèles de vertu, c'est l'un des inconvénients de ce qui s'appelle la démocratie.
On a sûrement les mêmes ici.
Je n'en sais rien mais, en termes de développement économique , on peut raisonnablement penser qu'une partie de la population du Donbass a envie de passer du PIB par habitant ukrainien de 2350 euros à celui de Russes : 12 000.
Diviciac- Messages : 43162
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
Re: Les effets des sanctions ... suite.
Francelibre a écrit:Une fois encore..d'une part, on a jamais voulu écouter Poutine,
Zelensky est un Chalatan de haut niveau.....
L'Ukraine un pays corrompu...
Leurs élections ne sont pas notre problème......et j'ai toujours pas de moutarde française,enfin pour autant ,comme le reste, on en fabriquait encore...
Faut vous bouger le boule, France libre: vous achetez ça , vous broyez les graines dans un mortier avec un pilon, vous ajoutez du vinaigre ou du vin blanc sec. Nature ça vous fera de la moutarde à l'ancienne et filtré ça vous fera de la moutarde forte que vous pouvez aromatiser avec ce que vous voulez.
Ca vous fera des économies et ça vous occupera, pendant que vous fabriquerez vous-même votre moutarde vous ne raconterez pas de conneries sur le forum .
graines de moutarde jaune 1 Kg : Amazon.fr: Epicerie
Diviciac- Messages : 43162
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
Re: Les effets des sanctions ... suite.
Coucou ForchevilleForcheville a écrit:Romane a écrit:Les pauvres Ukrainiens se battent pour le compte de l'impérialisme américain.
Dans la zone euro l'inflation bondit, pendant que le prix du gaz et du pétrole flambe et que nous envisageons la restriction d'énergie.
Pendant ce temps la Russie s'enrichit grâce au coût des matières premières.
N'eut-il pas été préférable de négocier avec Poutine et ne pas le traiter avec arrogance quand il évoquait les bombardements du Donbass (2014) ?
il me semble avoir vu ce drapeau sur les chars russes et les immeubles détruits des villes du Donbass reprises par eux:
Aurais-je la berlue ou c'est le nouveau drapeau américain?
A qui profite le crime ? Qui, derrière un altruisme bien-pensant, souhaite remplacer les livraisons de gaz russe par le GNL (gaz naturel liquéfié )? Qui se réjouit que l'euro soit au plus bas face au dollar pendant que chez nous la croissance est financée par des emprunts continus rendant l'euro proche de l'effondrement ?
Pourquoi ne nous sommes-nous pas apitoyés sur le sort de la Serbie comme nous nous apitoyons à juste titre sur celui de l'Ukraine. Le Kosovo a été arraché par les forces de l'OTAN à la Serbie bombardée. ( rappel : l'armée américaine et 19 pays de l'OTAN ont bombardé 78 jours durant la Serbie et le Monténégro ). Vous connaissez le nom de Camp Bondsteel ? C'est une base militaire de l'OTAN au Kosovo construite juste après la guerre qui a abouti à l'indépendance du Kosovo.
Et ce drapeau, que vous déployez dans votre commentaire, ne flotte plus sur le territoire russe depuis 1991.
Romane- Messages : 2125
Date d'inscription : 12/03/2021
Localisation : Sud-est
Re: Les effets des sanctions ... suite.
Le seul petit problème, c’est qu’il flotte sur l’Ukraine en ce moment.Romane a écrit:Coucou ForchevilleForcheville a écrit:
il me semble avoir vu ce drapeau sur les chars russes et les immeubles détruits des villes du Donbass reprises par eux:
Aurais-je la berlue ou c'est le nouveau drapeau américain?
A qui profite le crime ? Qui, derrière un altruisme bien-pensant, souhaite remplacer les livraisons de gaz russe par le GNL (gaz naturel liquéfié )? Qui se réjouit que l'euro soit au plus bas face au dollar pendant que chez nous la croissance est financée par des emprunts continus rendant l'euro proche de l'effondrement ?
Pourquoi ne nous sommes-nous pas apitoyés sur le sort de la Serbie comme nous nous apitoyons à juste titre sur celui de l'Ukraine. Le Kosovo a été arraché par les forces de l'OTAN à la Serbie bombardée. ( rappel : l'armée américaine et 19 pays de l'OTAN ont bombardé 78 jours durant la Serbie et le Monténégro ). Vous connaissez le nom de Camp Bondsteel ? C'est une base militaire de l'OTAN au Kosovo construite juste après la guerre qui a abouti à l'indépendance du Kosovo.
Et ce drapeau, que vous déployez dans votre commentaire, ne flotte plus sur le territoire russe depuis 1991.
La stratégie consiste à continuer à tirer pour faire croire à l'ennemi qu'on a encore des munitions
Forcheville- Messages : 2727
Date d'inscription : 16/03/2020
Localisation : Marseille
Re: Les effets des sanctions ... suite.
La Russie compte encore des communistes.... qui parait-il vivent cette guerre comme une résurgence de la guerre froide Moscou/Washington.
Romane- Messages : 2125
Date d'inscription : 12/03/2021
Localisation : Sud-est
Re: Les effets des sanctions ... suite.
Elle a été à bonne école avec la Russie de Poutine. Les étudiants étaient en Ukraine, mais l’université avec les professeurs étaient à Moscou: EHEDC ça s’appelait École des Hautes Etudes De Corruption. Les étudiants sortaient avec le grade d’Oligarque de première classe et trouvaient un boulot tout de suite.Francelibre a écrit:Une fois encore..d'une part, on a jamais voulu écouter Poutine,
Zelensky est un Chalatan de haut niveau.....
L'Ukraine un pays corrompu...
Leurs élections ne sont pas notre problème......et j'ai toujours pas de moutarde française,enfin pour autant ,comme le reste, on en fabriquait encore...
La stratégie consiste à continuer à tirer pour faire croire à l'ennemi qu'on a encore des munitions
Forcheville- Messages : 2727
Date d'inscription : 16/03/2020
Localisation : Marseille
Re: Les effets des sanctions ... suite.
Lors de cette guerre froide il ne vous a pas échappé que la France faisait partie du camp capitaliste et les Français étaient pour eux de « sales vipères lubriques » qu’il s’agissait de convertir aux joies du collectivisme avec l’aide du Komintern et des sbires de Georges Marchais. Exactement la même purge que les Russes de Poutine essaient d’administrer aux Ukrainiens aujourd’hui.Romane a écrit:La Russie compte encore des communistes.... qui parait-il vivent cette guerre comme une résurgence de la guerre froide Moscou/Washington.
La stratégie consiste à continuer à tirer pour faire croire à l'ennemi qu'on a encore des munitions
Forcheville- Messages : 2727
Date d'inscription : 16/03/2020
Localisation : Marseille
Re: Les effets des sanctions ... suite.
Forcheville a écrit:Elle a été à bonne école avec la Russie de Poutine. Les étudiants étaient en Ukraine, mais l’université avec les professeurs étaient à Moscou: EHEDC ça s’appelait École des Hautes Etudes De Corruption. Les étudiants sortaient avec le grade d’Oligarque de première classe et trouvaient un boulot tout de suite.Francelibre a écrit:Une fois encore..d'une part, on a jamais voulu écouter Poutine,
Zelensky est un Chalatan de haut niveau.....
L'Ukraine un pays corrompu...
Leurs élections ne sont pas notre problème......et j'ai toujours pas de moutarde française,enfin pour autant ,comme le reste, on en fabriquait encore...
C'est curieux, en Russie, un milliardaire proche du pouvoir on l'appelle un oligarque , en France ou aux USA, c'est un homme d'affaires.
Diviciac- Messages : 43162
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
Re: Les effets des sanctions ... suite.
La stratégie consiste à continuer à tirer pour faire croire à l'ennemi qu'on a encore des munitions
Forcheville- Messages : 2727
Date d'inscription : 16/03/2020
Localisation : Marseille
Re: Les effets des sanctions ... suite.
Forcheville a écrit:Lors de cette guerre froide il ne vous a pas échappé que la France faisait partie du camp capitaliste et les Français étaient pour eux de « sales vipères lubriques » qu’il s’agissait de convertir aux joies du collectivisme avec l’aide du Komintern et des sbires de Georges Marchais. Exactement la même purge que les Russes de Poutine essaient d’administrer aux Ukrainiens aujourd’hui.Romane a écrit:La Russie compte encore des communistes.... qui parait-il vivent cette guerre comme une résurgence de la guerre froide Moscou/Washington.
Un temps seulement:
Dès 1949, la France entre dans la guerre froide officiellement, en signant son adhésion à l'Otan (Organisation du traité de l'Atlantique nord), une alliance militaire qui regroupe plusieurs pays et dirigée par les États-Unis. Dépendante économiquement de son puissant allié, la France est alors engagée de plain-pied dans la guerre froide.
De Gaulle change le rôle de la France dans la guerre froide
En 1958, Charles de Gaulle est élu président de la République. Le rôle de la France dans la guerre froide change alors sensiblement. S'il soutient le bloc de l'Ouest vis-à-vis du bloc soviétique, de Gaulle ne veut pas d'une hégémonie américaine et prend ses distances. Il pousse la France à se doter de l'arme nucléaire, ce qui est fait en 1966. La France quitte alors le commandement militaire intégré de l'alliance, tout en restant membre de l'Otan. Toujours sous l'impulsion de Charles de Gaulle, la France n'hésite pas à critiquer les États-Unis, notamment lors de la guerre du Vietnam, tout en nouant des relations diplomatiques avec des nations soviétiques, confirmant ainsi son rôle particulier dans la guerre froide.Contrairement à Macron, de Gaulle n'était pas un larbin servile des USA
Diviciac- Messages : 43162
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
Re: Les effets des sanctions ... suite.
Contrairement à Macron, de Gaulle n'était pas un larbin servile des USA
chui au courant, j'étais sur la base militaire de Nancy Ochey vers Toul,
A quelques Km il ya vait une base américiaine (Essey)
et le géneral les a viré...
Invité- Invité
Re: Les effets des sanctions ... suite.
Collectivisme, Kominterm...depuis il y a quand même eu la chute du mur de Berlin.Forcheville a écrit:Lors de cette guerre froide il ne vous a pas échappé que la France faisait partie du camp capitaliste et les Français étaient pour eux de « sales vipères lubriques » qu’il s’agissait de convertir aux joies du collectivisme avec l’aide du Komintern et des sbires de Georges Marchais. Exactement la même purge que les Russes de Poutine essaient d’administrer aux Ukrainiens aujourd’hui.Romane a écrit:La Russie compte encore des communistes.... qui parait-il vivent cette guerre comme une résurgence de la guerre froide Moscou/Washington.
L'expression "purge" s'applique a l'époque stalinienne, je ne crois pas qu'elle s'applique à la nôtre.
Romane- Messages : 2125
Date d'inscription : 12/03/2021
Localisation : Sud-est
Re: Les effets des sanctions ... suite.
Ça c'est certain. D'ailleurs la France était le seul pays et est resté le seul pays sans base américaine.Diviciac a écrit:Forcheville a écrit:
Lors de cette guerre froide il ne vous a pas échappé que la France faisait partie du camp capitaliste et les Français étaient pour eux de « sales vipères lubriques » qu’il s’agissait de convertir aux joies du collectivisme avec l’aide du Komintern et des sbires de Georges Marchais. Exactement la même purge que les Russes de Poutine essaient d’administrer aux Ukrainiens aujourd’hui.
Un temps seulement:
Dès 1949, la France entre dans la guerre froide officiellement, en signant son adhésion à l'Otan (Organisation du traité de l'Atlantique nord), une alliance militaire qui regroupe plusieurs pays et dirigée par les États-Unis. Dépendante économiquement de son puissant allié, la France est alors engagée de plain-pied dans la guerre froide.De Gaulle change le rôle de la France dans la guerre froide
En 1958, Charles de Gaulle est élu président de la République. Le rôle de la France dans la guerre froide change alors sensiblement. S'il soutient le bloc de l'Ouest vis-à-vis du bloc soviétique, de Gaulle ne veut pas d'une hégémonie américaine et prend ses distances. Il pousse la France à se doter de l'arme nucléaire, ce qui est fait en 1966. La France quitte alors le commandement militaire intégré de l'alliance, tout en restant membre de l'Otan. Toujours sous l'impulsion de Charles de Gaulle, la France n'hésite pas à critiquer les États-Unis, notamment lors de la guerre du Vietnam, tout en nouant des relations diplomatiques avec des nations soviétiques, confirmant ainsi son rôle particulier dans la guerre froide.
Contrairement à Macron, de Gaulle n'était pas un larbin servile des USA
Romane- Messages : 2125
Date d'inscription : 12/03/2021
Localisation : Sud-est
Re: Les effets des sanctions ... suite.
Mais Marchais si, un larbin servile du PC soviétique. La classe intellectuelle française aussi à l’exception notable de Raymond Aron: cette servilité a atteint son point culminant avec l’affaire « Kravchenko , J’ai choisi la liberté » et sa relation dans « Les lettres françaises ».
La stratégie consiste à continuer à tirer pour faire croire à l'ennemi qu'on a encore des munitions
Forcheville- Messages : 2727
Date d'inscription : 16/03/2020
Localisation : Marseille
Re: Les effets des sanctions ... suite.
Oui Forcheville Marchais était un larbin servile, le collectivisme et les purges de Staline ont été dramatiques pour les peuples qui ont subi cela.Forcheville a écrit:Mais Marchais si, un larbin servile du PC soviétique. La classe intellectuelle française aussi à l’exception notable de Raymond Aron: cette servilité a atteint son point culminant avec l’affaire « Kravchenko , J’ai choisi la liberté » et sa relation dans « Les lettres françaises ».
Mais cette époque est révolue.
Et depuis 1945 les dirigeants américains ont vassalisé le monde occidental.
Romane- Messages : 2125
Date d'inscription : 12/03/2021
Localisation : Sud-est
Re: Les effets des sanctions ... suite.
Marchais était le symbole du parti communiste de l'époque.
Un homme d'une grande intelligence , un meneur d'Hommes......avec un sens de l'humour inné ....
Mais savez vous ce qui se passait réellement dans sa tête ?
Un homme d'une grande intelligence , un meneur d'Hommes......avec un sens de l'humour inné ....
Mais savez vous ce qui se passait réellement dans sa tête ?
Invité- Invité
Re: Les effets des sanctions ... suite.
L'Europe risquait de leur faire de l'ombre et menaçait la suprématie américaine.
Romane- Messages : 2125
Date d'inscription : 12/03/2021
Localisation : Sud-est
Re: Les effets des sanctions ... suite.
Qui n'a pas rêvé jeune de l'Amérique . Si je me projette dans la passé, c'est son grand cinéma, ses comédies musicales, la possibilté de faire fortune, le symbole d'une grande liberté, du grandiose,bref un modèle de société......J'avais 15 ans....
je n'ai plus 15 ans ,la belle Amérique où est elle ?.
je n'ai plus 15 ans ,la belle Amérique où est elle ?.
Invité- Invité
Re: Les effets des sanctions ... suite.
Romane a écrit:L'Europe risquait de leur faire de l'ombre et menaçait la suprématie américaine.
On est à la case départ Ouest et Est et nous au millieu ..avec en prime, cerise sur le gateau ,la Chine
Invité- Invité
Re: Les effets des sanctions ... suite.
Forcheville a écrit:Mais Marchais si, un larbin servile du PC soviétique. La classe intellectuelle française aussi à l’exception notable de Raymond Aron: cette servilité a atteint son point culminant avec l’affaire « Kravchenko , J’ai choisi la liberté » et sa relation dans « Les lettres françaises ».
Je crois que vous envoyez un peu loin le bouchon: Raymond Aron n'était pas le seul anticommuniste de France.
Diviciac- Messages : 43162
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
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