Déclaration sans équivoque de Zelinski

Diviciac a écrit:Guerre en Ukraine : "Lors de ces trois sommets, nous verrons qui est un ami, qui est un partenaire, et qui nous a trahis pour de l'argent" (Zelensky) (msn.com)

Sur la vidéo : 
"En tant que leader de ma nation, je m'adresse au président Biden : Vous êtes le leader d'une nation , de votre grande nation. Je souhaite que vous soyez le leader du monde. Etre le leader du monde c'est être le leader de la paix" 


 Quand Poutine dit que  Zelinski est un vassal des USA , Zelinski confirme lui-même  . 

Fontsestian a écrit:

Diviciac a écrit:Guerre en Ukraine : "Lors de ces trois sommets, nous verrons qui est un ami, qui est un partenaire, et qui nous a trahis pour de l'argent" (Zelensky) (msn.com)

Sur la vidéo : 
"En tant que leader de ma nation, je m'adresse au président Biden : Vous êtes le leader d'une nation , de votre grande nation. Je souhaite que vous soyez le leader du monde. Etre le leader du monde c'est être le leader de la paix" 


 Quand Poutine dit que  Zelinski est un vassal des USA , Zelinski confirme lui-même  . 

Une attitude honnête adoptée au nom de la paix mais que ne partage ni Mélenchon ni ses suiveurs serviles vassaux d'un Poutine fauteur de guerre.

Francelibre a écrit:Une attitude honnête adoptée au nom de la paix


...mais qui n'hésiterais pas un instant à faire déclencher une guerre mondiale pour sauver sa cause.
c'est une manière de voir les choses....

Diviciac a écrit:

Fontsestian a écrit:

Diviciac a écrit:Guerre en Ukraine : "Lors de ces trois sommets, nous verrons qui est un ami, qui est un partenaire, et qui nous a trahis pour de l'argent" (Zelensky) (msn.com)

Sur la vidéo : 
"En tant que leader de ma nation, je m'adresse au président Biden : Vous êtes le leader d'une nation , de votre grande nation. Je souhaite que vous soyez le leader du monde. Etre le leader du monde c'est être le leader de la paix" 


 Quand Poutine dit que  Zelinski est un vassal des USA , Zelinski confirme lui-même  . 

Une attitude honnête adoptée au nom de la paix mais que ne partage ni Mélenchon ni ses suiveurs serviles vassaux d'un Poutine fauteur de guerre.

Dites,  Font,  ôtez-moi d'une doute , l'Europe fédérale que vous voulez nous vendre veut aussi  faire du président des USA  le leader du monde ?  Parce que là,  vous avez visé juste, en effet, ni Mélenchon ni moi ne souhaitons ça . 

Entre nous, je ne le trouve pas très "Européen" Zelinski dans sa déclaration 

Forcheville a écrit:C 'est Poutine lui-même qui a jeté les pays européens dans les bras des USA, même ceux qui étaient les plus réticents, et à un moment où ceux-ci commençaient à avoir des doutes sur la fiabilité du parapluie américain après les fiascos irakiens et afghans où le message des USA aux européens a été très clair: "je me barre, démerdez vous!".
Zelensky est dans son rôle de réclamer de l'aide, nous, nous pouvons lui faire remarquer que de laisser des entreprises françaises clés en main au pouvoir russe, c'est lui faire un énorme cadeau, ce qui est contraire au but recherché.
L'ancienne position gaulliste de non appartenance au commandement intégré de l'OTAN était une position équilibrée: position aujourd'hui dépassée par les événements, Poutine ayant rebattu les cartes dans le mauvais sens comme un idiot qu'il est.

Nadou a écrit:Zelinski a piégé Biden pour l'obliger à l'aider. Ça a marché.
Il faut reconnaître au président ukrainien un sens de la communication efficace.

Forcheville a écrit:C 'est Poutine lui-même qui a jeté les pays européens dans les bras des USA, même ceux qui étaient les plus réticents, et à un moment où ceux-ci commençaient à avoir des doutes sur la fiabilité du parapluie américain après les fiascos irakiens et afghans où le message des USA aux européens a été très clair: "je me barre, démerdez vous!".
Zelensky est dans son rôle de réclamer de l'aide, nous, nous pouvons lui faire remarquer que de laisser des entreprises françaises clés en main au pouvoir russe, c'est lui faire un énorme cadeau, ce qui est contraire au but recherché.
L'ancienne position gaulliste de non appartenance au commandement intégré de l'OTAN était une position équilibrée: position aujourd'hui dépassée par les événements, Poutine ayant rebattu les cartes dans le mauvais sens comme un idiot qu'il est.

Nadou a écrit:Zelinski a piégé Biden pour l'obliger à l'aider. Ça a marché.
Il faut reconnaître au président ukrainien un sens de la communication efficace.

Antichrist a écrit:

Forcheville a écrit:C 'est Poutine lui-même qui a jeté les pays européens dans les bras des USA, même ceux qui étaient les plus réticents, et à un moment où ceux-ci commençaient à avoir des doutes sur la fiabilité du parapluie américain après les fiascos irakiens et afghans où le message des USA aux européens a été très clair: "je me barre, démerdez vous!".
Zelensky est dans son rôle de réclamer de l'aide, nous, nous pouvons lui faire remarquer que de laisser des entreprises françaises clés en main au pouvoir russe, c'est lui faire un énorme cadeau, ce qui est contraire au but recherché.
L'ancienne position gaulliste de non appartenance au commandement intégré de l'OTAN était une position équilibrée: position aujourd'hui dépassée par les événements, Poutine ayant rebattu les cartes dans le mauvais sens comme un idiot qu'il est.

bonjour forcheville

je ne pense pas que la mandature de trump ait eu une quelquonque influance...
sur le fait que les ex pays de blocs sovietiques pouvaient avoir une position neutre.
et memes pour les autres pays européens

poutine quoi quil fasse savait que ces pays regarderait vers l'ouest...et pas vers paris ou berlin.
mais N.Y

la guerre en ukraine est surtout la conclusion...d'un pb de communication entre l'est et l'ouest
on a aussi tout fait pour en arriver là...on a voulu mettre poutine dos au mur.et cela depuis 2010
pourtant il avait donner de signes...depuis 2014 et place maidan

Forcheville a écrit:
Erreur de communication certes.
Mais erreur encore plus grande pour "réparer" cette erreur.
Qui a mis en porte-à-faux les politiques français les plus favorables à Poutine: MLP, Z, et Mélenchon  qui ont été pris au dépourvu par cette attaque irrationnelle qui change fondamentalement la donne de la politique étrangère en Europe.
Car cette guerre est stupide. La Fédération de Russie n'était pas menacée au point de tout foutre en l'air et  d'aboutir à une déstabilisation plus grande de celle-ci qu'elle ne l'était au début.
On n'oblige pas un pays et sa population à rester dans l'orbite de Moscou comme à Poznan en 1956, à Budapest toujours en 1956, à Prague en 1968, en 2022, la situation et les mentalités ont changé depuis l'époque brejnevienne: c'est ce que n'a pas compris Poutine bloqué dans son époque et son logiciel stalinien, il se vante de réhabiliter Staline tout en voulant "dénazifier" l'Ukraine.
Les Occidentaux, eux, ont cru bêtement avec Francis Fukuyama à "la fin de l'Histoire", que la démocratie s'imposerait elle-même naturellement dans le monde.
Pourtant les signes ne manquaient pas, plus anciens que la Géorgie, la Crimée ou le Donbass: l'élimination physique tranquille de tous les opposants, journalistes et dissidents.

Nadou a écrit:

Diviciac a écrit:


Dites,  Font,  ôtez-moi d'une doute , l'Europe fédérale que vous voulez nous vendre veut aussi  faire du président des USA  le leader du monde ?  Parce que là,  vous avez visé juste, en effet, ni Mélenchon ni moi ne souhaitons ça . 

Entre nous, je ne le trouve pas très "Européen" Zelinski dans sa déclaration 

Heu ... l'Ukraine n'est pas dans l'OTAN, pas dans l'UE et c'est de bonne guerre de la part de son président de porter aux nues, celui qui lui fournit le plus d'armes pour défendre ses civils contre l'envahisseur russe. 


On sent dans tous tes posts que tu as choisi ton camp.

Pas encore mais ce ne serait pas une grande nouveauté: en 1968, ça fait un moment donc  ,j'étais dans le comité Vietnam de mon lycée , depuis, j'ai très rarement choisi le camp des USA. Par exemple au moment de la guerre en Irak, j'étais plutôt dans celui de Chirac et Villepin . 

Horiel a écrit:

Forcheville a écrit:
Erreur de communication certes.
Mais erreur encore plus grande pour "réparer" cette erreur.
Qui a mis en porte-à-faux les politiques français les plus favorables à Poutine: MLP, Z, et Mélenchon  qui ont été pris au dépourvu par cette attaque irrationnelle qui change fondamentalement la donne de la politique étrangère en Europe.
Car cette guerre est stupide. La Fédération de Russie n'était pas menacée au point de tout foutre en l'air et  d'aboutir à une déstabilisation plus grande de celle-ci qu'elle ne l'était au début.
On n'oblige pas un pays et sa population à rester dans l'orbite de Moscou comme à Poznan en 1956, à Budapest toujours en 1956, à Prague en 1968, en 2022, la situation et les mentalités ont changé depuis l'époque brejnevienne: c'est ce que n'a pas compris Poutine bloqué dans son époque et son logiciel stalinien, il se vante de réhabiliter Staline tout en voulant "dénazifier" l'Ukraine.
Les Occidentaux, eux, ont cru bêtement avec Francis Fukuyama à "la fin de l'Histoire", que la démocratie s'imposerait elle-même naturellement dans le monde.
Pourtant les signes ne manquaient pas, plus anciens que la Géorgie, la Crimée ou le Donbass: l'élimination physique tranquille de tous les opposants, journalistes et dissidents.

Complètement d'accord.

Et tous les demeurés qui se gargarisent avec les idées soviets et s'auto-flagellent la mauvaise conscience à pas chère n'ont qu'à se souvenir que Poutine va plonger dans le drame des pays entiers et pousser aux frontières de l'Europe des contingents de migrants économiques et les tensions qui vont avec.

Merci qui ? Merci Vlad !

Lili-Rose a écrit:On voit quand même la limite de la mondialisation.
Plein de produits en provenance de Chine ne sont toujours pas dispo, alors qu'il était question de produire local il y a deux ans.
Maintenant on va être emmerdé avec le conflit, car on va avoir des soucis en approvisionnement d'aluminium, de céréales,  etc....

Nadou a écrit:Les Russes ont tué plus de civils en Syrie que les islamistes, faut le faire ... 

Francelibre a écrit:Une attitude honnête adoptée au nom de la paix


...mais qui n'hésiterais pas un instant à faire déclencher une guerre mondiale pour sauver sa cause.
c'est une manière de voir les choses....