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Intéressante analyse de quelqu'un qui l'a pratiqué

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Message par Nadou Mar 22 Fév - 10:12

J'ai écouté ce matin, l'interview de Hollande sur RMC. Il s'est exprimé sur l'Ukraine. Il n'a abordé aucun point de politique nationale en dehors des connivences des extrêmes avec Poutine.


Son analyse est vraiment pertinente. Il a négocié avec Merckel et Poutine les accords de Minsk de 2015 et connaît donc la Bête !

https://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/video/francois-hollande-face-a-philippe-corbe-1383705.html

Tout y est ! La préparation ( par Poutine ) depuis des mois de ses objectifs, le mépris pour la faiblesse des démocraties, la soumission des relais pro-russes en Europe, les mensonges de Poutine. 


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Intéressante analyse de quelqu'un qui l'a pratiqué Empty Re: Intéressante analyse de quelqu'un qui l'a pratiqué

Message par ledevois Mar 22 Fév - 10:22

Nadou a écrit:J'ai écouté ce matin, l'interview de Hollande sur RMC. Il s'est exprimé sur l'Ukraine. Il n'a abordé aucun point de politique nationale en dehors des connivences des extrêmes avec Poutine.


Son analyse est vraiment pertinente. Il a négocié avec Merckel et Poutine les accords de Minsk de 2015 et connaît donc la Bête !

https://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/video/francois-hollande-face-a-philippe-corbe-1383705.html

Tout y est ! La préparation ( pas Poutine ) depuis des mois de ses objectifs, le mépris pour la faiblesse des démocraties, la soumission des relais pro-russes en Europe, les mensonges de Poutine. 

 La encore c'est tout faux puisque l'Ukraine en veut pas des accords de Minsk -- la faute à qui -ce qui se passe -? 
 La faiblesse de l'0ccident n'est plus à prouver -- quand à la France se faire virer du Mali
 quelle honte -


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Nadou Mar 22 Fév - 10:27

ledevois a écrit:
Nadou a écrit:J'ai écouté ce matin, l'interview de Hollande sur RMC. Il s'est exprimé sur l'Ukraine. Il n'a abordé aucun point de politique nationale en dehors des connivences des extrêmes avec Poutine.


Son analyse est vraiment pertinente. Il a négocié avec Merckel et Poutine les accords de Minsk de 2015 et connaît donc la Bête !

https://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/video/francois-hollande-face-a-philippe-corbe-1383705.html

Tout y est ! La préparation ( pas Poutine ) depuis des mois de ses objectifs, le mépris pour la faiblesse des démocraties, la soumission des relais pro-russes en Europe, les mensonges de Poutine. 

 La encore c'est tout faux puisque l'Ukraine en veut pas des accords de Minsk -- la faute à qui -ce qui se passe -? 

 La faiblesse de l'0ccident n'est plus à prouver -- quand à la France se faire virer du Mali
 quelle honte -




Les accords de Minsk ont été signés par la Russie ... mais Poutine a démontré une fois de plus que c'est un menteur, il ne veut pas négocier et montre son visage de malade au monde entier !


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Message par ledevois Mar 22 Fév - 10:36

Nadou a écrit:
ledevois a écrit:

 La encore c'est tout faux puisque l'Ukraine en veut pas des accords de Minsk -- la faute à qui -ce qui se passe -? 

 La faiblesse de l'0ccident n'est plus à prouver -- quand à la France se faire virer du Mali
 quelle honte -




Les accords de Minsk ont été signés par la Russie ... mais Poutine a démontré une fois de plus que c'est un menteur, il ne veut pas négocier et montre son visage de malade au monde entier !

 Les Ukrainiens n'en veulent pas des accords de Minsk --
 Même que l'ancien président Porochenko est accusé pour avoir signé d'être anti-patriote et risque la prison -

https://www.lopinion.fr/international/lukraine-rechigne-a-relancer-les-accords-de-minsk


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Message par Nadou Mar 22 Fév - 10:38

ledevois a écrit:
Nadou a écrit:



Les accords de Minsk ont été signés par la Russie ... mais Poutine a démontré une fois de plus que c'est un menteur, il ne veut pas négocier et montre son visage de malade au monde entier !

 Les Ukrainiens n'en veulent pas des accords de Minsk --
 Même que l'ancien président Porochenko est accusé pour avoir signé d'être anti-patriote et risque la prison -

https://www.lopinion.fr/international/lukraine-rechigne-a-relancer-les-accords-de-minsk

Vous parlez sans cesse à la place des Ukrainiens. Ils n'ont cependant pas envie de sentir l'odeur de la poudre russe.


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Message par crachetonvenin4 Mar 22 Fév - 10:45

Poutine pour un monde décati et faible sur le plan culturel contemporain.
Pour continuer à exister en Russie, Vladimir Poutine avec la vieille recette militaire du "grand combattant" contre les "moins bien que nous" ... qui nous "menacent". Donc une zone "à sauver" sinon tout son parcours personnel s'écroule d'un coup.
A quand une répression bien plus sanglante en Russie contre les gens qui en ont marre de cette tête figée comme tout le bloc russe ?
 Intéressante analyse de quelqu'un qui l'a pratiqué 1f629 
Le nazisme à l'époque ... combattu par l'Armée rouge n'est tout de même pas comparable aux démocraties occidentales actuelles ...!
Difficile de revenir en arrière et de renouer avec la véritable valeur nationale russe pour Vladimir Poutine "renforcé" par François Fillon au top du top de la qualité "occidentale" et au firmament de cette tradition si française qui fait d'une sortie de tribunal un tremplin pour l'éternité ...  Intéressante analyse de quelqu'un qui l'a pratiqué 1f606 !
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Message par ledevois Mar 22 Fév - 10:45

Nadou a écrit:
ledevois a écrit:

 Les Ukrainiens n'en veulent pas des accords de Minsk --
 Même que l'ancien président Porochenko est accusé pour avoir signé d'être anti-patriote et risque la prison -

https://www.lopinion.fr/international/lukraine-rechigne-a-relancer-les-accords-de-minsk


La partie hors Donbass n'st pas acquise à Poutine, bien que vous l'espériez.

 J'espère rien -- M0I -- et en toute franchise malgré que j'y ai bossé c'est leur problèmes --
 Je vis en France et DIEU Soit loué -- j'ai eu raison -- j'essaye tant bien que mal d'expliquer ce que je ressent , mais c'est très compliqué parce que nous occidentaux nous ne pouvons être à leur place --- 14.000 morts dans cette région --ce qui veut dire que pas une seule famille n'est pas touché par cette guerre --


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Message par Nadou Mar 22 Fév - 10:48

crachetonvenin4 a écrit:Poutine pour un monde décati et faible sur le plan culturel contemporain.
Pour continuer à exister en Russie, Vladimir Poutine avec la vieille recette militaire du "grand combattant" contre les "moins bien que nous" ... qui nous "menacent". Donc une zone "à sauver" sinon tout son parcours personnel s'écroule d'un coup.
A quand une répression bien plus sanglante en Russie contre les gens qui en ont marre de cette tête figée comme tout le bloc russe ?
 Intéressante analyse de quelqu'un qui l'a pratiqué 1f629 
Le nazisme à l'époque ... combattu par l'Armée rouge n'est tout de même pas comparable aux démocraties occidentales actuelles ...!
Difficile de revenir en arrière et de renouer avec la véritable valeur nationale russe pour Vladimir Poutine "renforcé" par François Fillon au top du top de la qualité "occidentale" et au firmament de cette tradition si française qui fait d'une sortie de tribunal un tremplin pour l'éternité ...  Intéressante analyse de quelqu'un qui l'a pratiqué 1f606 !

Ledevois a du mal à comprendre.


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Message par ledevois Mar 22 Fév - 10:57

Nadou a écrit:
crachetonvenin4 a écrit:Poutine pour un monde décati et faible sur le plan culturel contemporain.
Pour continuer à exister en Russie, Vladimir Poutine avec la vieille recette militaire du "grand combattant" contre les "moins bien que nous" ... qui nous "menacent". Donc une zone "à sauver" sinon tout son parcours personnel s'écroule d'un coup.
A quand une répression bien plus sanglante en Russie contre les gens qui en ont marre de cette tête figée comme tout le bloc russe ?
 Intéressante analyse de quelqu'un qui l'a pratiqué 1f629 
Le nazisme à l'époque ... combattu par l'Armée rouge n'est tout de même pas comparable aux démocraties occidentales actuelles ...!
Difficile de revenir en arrière et de renouer avec la véritable valeur nationale russe pour Vladimir Poutine "renforcé" par François Fillon au top du top de la qualité "occidentale" et au firmament de cette tradition si française qui fait d'une sortie de tribunal un tremplin pour l'éternité ...  Intéressante analyse de quelqu'un qui l'a pratiqué 1f606 !

Ledevois a du mal à comprendre.

 C'est un peu trop la panique en Europe pour l'idée que je me fais des Russes --
     c'est hystérique !    roulant


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Invité Mar 22 Fév - 11:03

pour poutine 

toute terre où l'on parle russe est russe

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Message par ledevois Mar 22 Fév - 11:09

totau a écrit:pour poutine 

toute terre où l'on parle russe est russe

 En Ukraine les nationalistes ont déboulonnés la statut de Lénine et en ont fait des confétis --- c'est con parce que celui qui a fait l'Ukraine et dessiné les territoires  c'est Lénine -- comme quoi même ceux qui habite l'Ukraine ne connaissent pas leur père spirituel -


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Message par Invité Mar 22 Fév - 11:14

Nadou a écrit:
crachetonvenin4 a écrit:Poutine pour un monde décati et faible sur le plan culturel contemporain.
Pour continuer à exister en Russie, Vladimir Poutine avec la vieille recette militaire du "grand combattant" contre les "moins bien que nous" ... qui nous "menacent". Donc une zone "à sauver" sinon tout son parcours personnel s'écroule d'un coup.
A quand une répression bien plus sanglante en Russie contre les gens qui en ont marre de cette tête figée comme tout le bloc russe ?
 Intéressante analyse de quelqu'un qui l'a pratiqué 1f629 
Le nazisme à l'époque ... combattu par l'Armée rouge n'est tout de même pas comparable aux démocraties occidentales actuelles ...!
Difficile de revenir en arrière et de renouer avec la véritable valeur nationale russe pour Vladimir Poutine "renforcé" par François Fillon au top du top de la qualité "occidentale" et au firmament de cette tradition si française qui fait d'une sortie de tribunal un tremplin pour l'éternité ...  Intéressante analyse de quelqu'un qui l'a pratiqué 1f606 !

Ledevois a du mal à comprendre.
Je crois qu'il comprend, mais il doit adopter les idées de la belle famille, sinon Anna ne changera pas la couche Very Happy

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Message par ledevois Mar 22 Fév - 11:22

N'Magicfly a écrit:
Nadou a écrit:

Ledevois a du mal à comprendre.
Je crois qu'il comprend, mais il doit adopter les idées de la belle famille, sinon Anna ne changera pas la couche Very Happy

 Ce que tu peux être con -- ma femme en a rien à foutre de ce qui se passe en Ukraine et en Russie -- ça doit être la millième fois que je te le dis -
 Moi aussi d'ailleurs sauf que j'essaye de vous faire comprendre ce qui est impossible à vous faire rentrer dans le teston - c'est pour ça que l'0cident est décadent -- faute de ne rien comprendre ---
 En face lui à tout compris --- 


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Message par crachetonvenin4 Mar 22 Fév - 14:30

Vladimir Poutine pas si fort dans le fond ... à l'époque du bombardement de Belgrade en 1999 pour éviter bien des peines à la Serbie ...!

Lorsque la frontière "russe" s'éloigne un peu trop de Moscou pour la "protéger" ..., Vladimir Poutine a moins d'efficacité que juste tout près de chez lui.

La Russie actuelle est-elle capable de faire mieux qu'en 1999 avec son "allié indéfectible" serbe pourtant largement bombardé à l'époque sans que "Vladimir" ne fasse quoi que ce soit d'efficace au bon moment voire après  ?
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Message par ledevois Mar 22 Fév - 17:08

crachetonvenin4 a écrit:Vladimir Poutine pas si fort dans le fond ... à l'époque du bombardement de Belgrade en 1999 pour éviter bien des peines à la Serbie ...!

Lorsque la frontière "russe" s'éloigne un peu trop de Moscou pour la "protéger" ..., Vladimir Poutine a moins d'efficacité que juste tout près de chez lui.

La Russie actuelle est-elle capable de faire mieux qu'en 1999 avec son "allié indéfectible" serbe pourtant largement bombardé à l'époque sans que "Vladimir" ne fasse quoi que ce soit d'efficace au bon moment voire après  ?

Du 31 août au 16 septembre 1999, survinrent cinq explosions en Russie, trois à Moscou et deux autres en province, entraînant la mort de plus de 300 personnes. EIles furent attribuées par les autorités russes aux indépendantistes tchétchènes, ces derniers y voyant une manipulation.
L'enquête de police menée, entre autres, par le FSB dirigé par Nikolaï Patrouchev a conduit à l'inculpation de 17 personnes directement impliquées dans ces actes.
Atchimez Gotchiaïev (également écrit Atchemez Gotchiaiev), un agent immobilier originaire de Karatchaïévo-Tcherkessie, ayant loué les sous-sols des immeubles qui ont été frappés où ont été découvertes des charges explosives3, considéré comme le chef de la cellule terroriste, est toujours en fuite tandis que des membres de son groupe sont tués par les forces de sécurité russe en 2006 4. En 2002, celui-ci aurait déclaré avoir agi sur les conseils d'un homme qu'il estime être un agent du FSB5.


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Message par crachetonvenin4 Jeu 24 Fév - 10:48

François Fillon accusé d’entretenir des liens trop étroits avec la Russie de Vladimir Poutine
 Intéressante analyse de quelqu'un qui l'a pratiqué 1f600 
François Fillon accusé d’entretenir des liens trop étroits avec la Russie de Vladimir Poutine (msn.com)
Retiré de la vie politique depuis le Penelopegate, l'ancien Premier ministre de Nicolas Sarkozy est depuis décembre dernier "administrateur indépendant" du géant pétrochimique russe Sibur, rappelle Le Parisien. Un groupe détenu par des proches de Vladimir Poutine. En juin 2021, François Fillon avait déjà rejoint le conseil d'administration d’un autre grand groupe pétrolier russe.
Intéressante analyse de quelqu'un qui l'a pratiqué XEI24DLOCFECTDXJOJRVL5P3JA

Donc ... un duo ou un couple pour un avenir !  Intéressante analyse de quelqu'un qui l'a pratiqué 1f600 

François Fillon prêt à travailler avec cette Russie dirigée par V. Poutine. Et V. Poutine prêt à expliquer à "son peuple" pourquoi François Fillon est avec lui ... suite au parcours "incontestable" de son ami français ...!
Lorsque Vladimir Poutine sera moins entouré à Moscou suite peut-être à des changements en Russie tout de même, ses réponses obligatoires à des interrogatoires futurs confidentiels devront-elles être jugées ailleurs ?
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Message par Nadou Jeu 24 Fév - 10:58

François Fillon est devenu porte paroles russe, ça doit bien payer ...


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Message par ledevois Jeu 24 Fév - 11:01

Nadou a écrit:François Fillon est devenu porte paroles russe, ça doit bien payer ...

 Il n'y a pas que lui -- 700 entreprises Française en Russie -- il est plus facile de s'installer et d'en vivre correctement en Russie qu'en France --   la faute à qui --? 


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Nadou Jeu 24 Fév - 12:44

ledevois a écrit:
Nadou a écrit:François Fillon est devenu porte paroles russe, ça doit bien payer ...

 Il n'y a pas que lui -- 700 entreprises Française en Russie -- il est plus facile de s'installer et d'en vivre correctement en Russie qu'en France --   la faute à qui --? 


Heu ... Fillon a été premier ministre, il peut donc renseigner les Russes sur l'Etat français. Fillon n'est pas une entreprise qui bosse mais un politique qui s'exprime dans les médias.


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Message par ledevois Jeu 24 Fév - 12:54

Nadou a écrit:
ledevois a écrit:

 Il n'y a pas que lui -- 700 entreprises Française en Russie -- il est plus facile de s'installer et d'en vivre correctement en Russie qu'en France --   la faute à qui --? 


Heu ... Fillon a été premier ministre, il peut donc renseigner les Russes sur l'Etat français. Fillon n'est pas une entreprise qui bosse mais un politique qui s'exprime dans les médias.

 ouff--! que peut on renseigner sur l'Etat de la France aux Russes -?- depuis des années Poutine se renforce économiquement et militairement du fait de nos faiblesses d'occidentaux --- il a 15 ans d'avance sur les conpétences technologique d'armement -- 
 Un stock  d'or -- une économie qui peut vivre en autarcie et des amis comme la Chine qui sont dépendant des hydrocarbures Russe -


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Message par Fontsestian Jeu 24 Fév - 13:55

ledevois a écrit:
Nadou a écrit:J'ai écouté ce matin, l'interview de Hollande sur RMC. Il s'est exprimé sur l'Ukraine. Il n'a abordé aucun point de politique nationale en dehors des connivences des extrêmes avec Poutine.


Son analyse est vraiment pertinente. Il a négocié avec Merckel et Poutine les accords de Minsk de 2015 et connaît donc la Bête !

https://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/video/francois-hollande-face-a-philippe-corbe-1383705.html

Tout y est ! La préparation ( pas Poutine ) depuis des mois de ses objectifs, le mépris pour la faiblesse des démocraties, la soumission des relais pro-russes en Europe, les mensonges de Poutine. 

 La encore c'est tout faux puisque l'Ukraine en veut pas des accords de Minsk -- la faute à qui -ce qui se passe -? 
 La faiblesse de l'0ccident n'est plus à prouver -- quand à la France se faire virer du Mali
 quelle honte -
Ce qui se passe est entièrement de la faute de Poutine. Même si ça ne lui plait pas l'Ukraine est un pays souverain qui peut décider d'entrer dans l'Europe et l'OTAN. Or tout ça n'est qu'un projet tandis dans la réalité Poutine occupe depuis des années l'est de l'Ukraine et vient de l'envahir officiellement.
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Message par Invité Jeu 24 Fév - 16:04

Fontsestian a écrit:
ledevois a écrit:

 La encore c'est tout faux puisque l'Ukraine en veut pas des accords de Minsk -- la faute à qui -ce qui se passe -? 
 La faiblesse de l'0ccident n'est plus à prouver -- quand à la France se faire virer du Mali
 quelle honte -
Ce qui se passe est entièrement de la faute de Poutine. Même si ça ne lui plait pas l'Ukraine est un pays souverain qui peut décider d'entrer dans l'Europe et l'OTAN. Or tout ça n'est qu'un projet tandis dans la réalité Poutine occupe depuis des années l'est de l'Ukraine et vient de l'envahir officiellement.


Alors, ouuuuu-i, cela dit...
Effectivement, l'Ukraine ne veut pas des accords de Minsk II. L'Ukraine traîne des pieds, n'a pas honoré sa part du contrat.
MAIS.
L'Ukraine reste souveraine dans ses frontières, dura lex sed lex ! L'Ukraine a été agressée et on lui demande de discuter avec des républiques auto-proclamées à la botte de Moscou. Non mais oh... 
Aujourd'hui, la Russie ré-écrit l'histoire, prend prétexte de l'Ukraine base fantasmée de missiles de l'Otan qui atteindraient Moscou, mais ducon, ces missiles à Varsovie ou Berlin ou même Strasbourg toucheraient Moscou ! C'est du prétexte et de la mauvaise foi.

Hollande aurait mieux fait de se taire, au lieu de se vanter de ses ratages.

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Message par ledevois Jeu 24 Fév - 16:38

Horiel a écrit:
Fontsestian a écrit:
Ce qui se passe est entièrement de la faute de Poutine. Même si ça ne lui plait pas l'Ukraine est un pays souverain qui peut décider d'entrer dans l'Europe et l'OTAN. Or tout ça n'est qu'un projet tandis dans la réalité Poutine occupe depuis des années l'est de l'Ukraine et vient de l'envahir officiellement.


Alors, ouuuuu-i, cela dit...
Effectivement, l'Ukraine ne veut pas des accords de Minsk II. L'Ukraine traîne des pieds, n'a pas honoré sa part du contrat.
MAIS.
L'Ukraine reste souveraine dans ses frontières, dura lex sed lex ! L'Ukraine a été agressée et on lui demande de discuter avec des républiques auto-proclamées à la botte de Moscou. Non mais oh... 
Aujourd'hui, la Russie ré-écrit l'histoire, prend prétexte de l'Ukraine base fantasmée de missiles de l'Otan qui atteindraient Moscou, mais ducon, ces missiles à Varsovie ou Berlin ou même Strasbourg toucheraient Moscou ! C'est du prétexte et de la mauvaise foi.

Hollande aurait mieux fait de se taire, au lieu de se vanter de ses ratages.

 Je trouve que Macron à raison et que Poutine à tord -  c'est vrai que jamais les missiles de l'otan atteidront Moscou -- non mais -!


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par crachetonvenin4 Ven 25 Fév - 18:10

La finale de la Ligue des Champions aura lieu au Stade de France, et non plus à Saint-Petersbourg
 Intéressante analyse de quelqu'un qui l'a pratiqué 1f602 
Comme attendu, la ville d’origine de Vladimir Poutine n’accueillera pas le match européen le plus important de la saison dans sa Gazprom Arena.
La finale de la Ligue des Champions aura lieu au Stade de France, et non plus à Saint-Petersbourg (lemonde.fr)

Guerre en Ukraine : le Comité international olympique appelle à annuler ou délocaliser les compétitions prévues en Russie
 Intéressante analyse de quelqu'un qui l'a pratiqué 1f602 
La finale de la Ligue des champions sera jouée au Stade de France et l’Euroligue de basket délocalise les matchs prévus en Russie. Le Grand Prix de F1 de Sotchi, en septembre, est annulé, tout comme les compétitions de ski qui devaient avoir lieu en Russie.

Guerre en Ukraine : le Comité international olympique appelle à annuler ou délocaliser les compétitions prévues en Russie (lemonde.fr)


Intéressante analyse de quelqu'un qui l'a pratiqué B9ca6

Le vernis russe acheté par Vladimir Poutine pour faire illusion chez lui sur "son peuple" un peu simpliste pour avaler tout cela comme étant le premier frisson au goût "occidental" qui commence d'ailleurs à disparaitre ... !

Un Occident qui va vite devenir plus difficile et exigeant que ces officines "internationales" comme ce CIO ou cette FIFA peu recommandables qui ont donc un passé aussi en Russie. Bien des frais pour cette Russie autrefois mais aussi bien des plaintes pour ces associations frauduleuses dès le début peut-être.  Very Happy

Puis donc la vie en Russie avec la vérité du terrain ... russe justement.
Dans combien d'années toutes ces vieilles histoires et associations douteuses n'auront plus aucun effet néfaste pour "Vladimir" et son peuple de façon à ce que "la Russie" puisse être considérée comme un "adversaire" acceptable ?

Vladimir Poutine, impliqué aussi à titre personnel dans tout cela, sera également sanctionné individuellement et devra donc peut-être y aller de sa poche pour payer ce qui est déjà dû aujourd'hui. Vladimir Poutine, présent ou non d'ailleurs, car des faits passés existants avec ou sans lui en Russie voire ailleurs.
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Message par crachetonvenin4 Sam 26 Fév - 15:46

L'Ukraine "pénétrée en force" et "à la Russe" ... comme à la maison et comme il se doit.  Intéressante analyse de quelqu'un qui l'a pratiqué 1f601 

Puis la rigidité russe "qui dure" encore ... longtemps ... en théorie du moins. 

Pour ce qui est de ce qui sort de tout cela, pas grand-chose dans le fond, sauf cette couleur un peu brune de cette terre ukrainienne qui colle aux grosses "chaussures russes".

Puis plus loin, "après ce premier rapport" "à la russe" en Ukraine, voire ailleurs pour "autre chose" ...!

Un monde russe surtout entre hommes "virils" et "bien équipés" car des troupes "en grosses masses" et "bien dilatées dans ce terrain un peu mou" tout de même car un peu d'humidité en cette saison pour y entrer.
Pékin et donc cette Chine qui aime aussi ça !

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