Re: taxe mondiale sur les sociétés "d'au moins 15%

par Lili-Rose Lun 7 Juin - 13:58

Diviciac a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Je n'y suis pour rien si vos relations sont limités à "Dudulle" par exemple.

????
Pour en revenir au sujet et de façon très concrète, je ne vois vraiment pas comment le G7 pourrait instaurer une telle taxe. Même si le G20 valide, et bien les sièges sociaux iront dans le 21ème, 22ème, 23ème, etc....pays.
J'imagine bien que des juristes vont travailler pour saucissonner les entreprises et faire en sorte que le G20 voire plus ne touchera jamais un copec.

Premier kopeck qu'il serait sage d'attendre de voir tomber dans une escarcelle publique avant de sabrer le champagne et de sortir les cotillons.

Si toutes les annonces du G7, de Manu et de Le Maire s'étaient concrétisées dans les faits nous n'en serions pas là .

Et concrètement qu'avez vous à proposer?
On ne peut taxer une boite que si elle est sur son territoire.
Je vais vous donner un exemple bien dégueulasse, même si aucune relation avec le G7.
Si vous achetez en e-commerce, dans une boite française, c'est la loi française qui s'applique.
Si vous achetez la même chose chez un voisin dans l'UE vous pouvez vous assoir dessus.
Alors imaginer qu'on va taxer les boites les plus puissantes du monde.... Very Happy

par Diviciac Lun 7 Juin - 15:01

Lili-Rose a écrit:
Diviciac a écrit:

Premier kopeck qu'il serait sage d'attendre de voir tomber dans une escarcelle publique avant de sabrer le champagne et de sortir les cotillons.

Si toutes les annonces du G7, de Manu et de Le Maire s'étaient concrétisées dans les faits nous n'en serions pas là .

Et concrètement qu'avez vous à proposer? /../

Toujours la même chose depuis de nombreuses années :

1°) Instaurer une taxe au kilomètre parcouru sur les produits importés qui permettra de tenir compte de leur impact écologique et de leur nocivité pour la planète.
2°) Réserver les commandes d'Etat à des entreprises nationales .
3° ) Profiter de la transition énergétique pour créer des sociétés d'Etat ou privées mais qui paient leurs impôts en France .. par exemple ne pas faire profiter une société espagnole de la manne publique sur les éoliennes, les Australiens de la rente autoroutière déjà payée par le citoyens français ou des constructeurs asiatiques d'une prime à la reconversion des bagnoles qui sort de notre poche sous forme d'impôt et devrait servir aussi à préserver des emplois .
4°) Faire payer l'immigration et ses conséquences à ceux qui en profitent (les employeurs) et pas à l'ensemble des citoyens qui n'y sont pour rien.
5°) Soumettre a référendum les traités de libre échange et la sacro-sainte "concurrence libre et non faussée" adoptée comme dogme contre l'avis des citoyens en nous faisant bouffer du TCE malgré nous

6°) Rétablir L'ISF et la flat-taxe .. en taxant au moins la détention d'un immeuble à Saint-Flour au même niveau que la possession d'actions à Wall Street etc .

Mais je vous ai déjà raconté tout ça depuis longtemps .

par Lili-Rose Lun 7 Juin - 15:26

Diviciac a écrit:
Lili-Rose a écrit:

Et concrètement qu'avez vous à proposer? /../

Toujours la même chose depuis de nombreuses années :

1°) Instaurer une taxe au kilomètre parcouru sur les produits importés qui permettra de tenir compte de leur impact écologique et de leur nocivité pour la planète.
2°) Réserver les commandes d'Etat à des entreprises nationales .
3° ) Profiter de la transition énergétique pour créer des sociétés d'Etat ou privées mais qui paient leurs impôts en France .. par exemple ne pas faire profiter une société espagnole de la manne publique sur les éoliennes, les Australiens de la rente autoroutière déjà payée par le citoyens français ou des constructeurs asiatiques d'une prime à la reconversion des bagnoles qui sort de notre poche sous forme d'impôt et devrait servir aussi à préserver des emplois .
4°) Faire payer l'immigration et ses conséquences à ceux qui en profitent (les employeurs) et pas à l'ensemble des citoyens qui n'y sont pour rien.
5°) Soumettre a référendum les traités de libre échange et la sacro-sainte "concurrence libre et non faussée" adoptée comme dogme contre l'avis des citoyens en nous faisant bouffer du TCE malgré nous

6°) Rétablir L'ISF et la flat-taxe .. en taxant au moins la détention d'un immeuble à Saint-Flour au même niveau que la possession d'actions à Wall Street etc .

Mais je vous ai déjà raconté tout ça depuis longtemps .

Certaines de vos propositions ont déjà été réalisé, notamment la numéro 2.
La numéro 1 n'est que l'idée de Sarko et de sa TVA ch'ai plus quoi Very Happy

Le souci dans ce que vous racontez, est que vous ne prenez en considération que la France, et que du coup ça ne peut pas marcher.
Je crois qu'il est temps d'entrevoir une gouvernance mondiale si on veut que l'homme puisse continuer à vivre sur cette planète, tout simplement.

par Diviciac Lun 7 Juin - 17:14

Lili-Rose a écrit:
Diviciac a écrit:

Toujours la même chose depuis de nombreuses années :

1°) Instaurer une taxe au kilomètre parcouru sur les produits importés qui permettra de tenir compte de leur impact écologique et de leur nocivité pour la planète.
2°) Réserver les commandes d'Etat à des entreprises nationales .
3° ) Profiter de la transition énergétique pour créer des sociétés d'Etat ou privées mais qui paient leurs impôts en France .. par exemple ne pas faire profiter une société espagnole de la manne publique sur les éoliennes, les Australiens de la rente autoroutière déjà payée par le citoyens français ou des constructeurs asiatiques d'une prime à la reconversion des bagnoles qui sort de notre poche sous forme d'impôt et devrait servir aussi à préserver des emplois .
4°) Faire payer l'immigration et ses conséquences à ceux qui en profitent (les employeurs) et pas à l'ensemble des citoyens qui n'y sont pour rien.
5°) Soumettre a référendum les traités de libre échange et la sacro-sainte "concurrence libre et non faussée" adoptée comme dogme contre l'avis des citoyens en nous faisant bouffer du TCE malgré nous

6°) Rétablir L'ISF et la flat-taxe .. en taxant au moins la détention d'un immeuble à Saint-Flour au même niveau que la possession d'actions à Wall Street etc .

Mais je vous ai déjà raconté tout ça depuis longtemps .

Certaines de vos propositions ont déjà été réalisé, notamment la numéro 2.

Je ne crois pas ... Les LBD par exemple ayant été achetés à la Suisse et pas made in France, se faire éborgner par   arme française serait tout de même plus patriote.

La numéro 1 n'est que l'idée de Sarko et de sa TVA ch'ai plus quoi

Moi non plus, ch'ais plus quoi .. . Sarko c'était un truc comme "la TVA sociale" qui n'a pas de rapport.

Le souci dans ce que vous racontez, est que vous ne prenez en considération que la France, et que du coup ça ne peut pas marcher.
Je crois qu'il est temps d'entrevoir une gouvernance mondiale si on veut que l'homme puisse continuer à vivre sur cette planète, tout simplement.

Eh oui, ce sont des décisions françaises mais si on attend que tout le monde soit d'accord on tombe dans taxation minimale à 15% qui devra attendre l'accord des 140 pays de de l'OCDE à la Saint Glinglin pour entrer en vigueur .
Votre "gouvernance mondiale" évoque de façon assez déplaisante le Meilleur des mondes d'Huxley, l'Empire de Star Trek ou Globalia de Rufin , ça ne fait pas envie.
Je ne vois pas un pieux salafiste et le laïcard agnostique que je suis accepter les mêmes lois, les mêmes règles de vie sans broncher. Il y aura donc toujours des rebelles.

par Le K Keltys Lun 7 Juin - 18:02

Nadou a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Vous êtes quand même drôlement mal inspiré en ce moment, entre vouloir voter pour MLP et croire aux conneries de Le Maire....
Depuis le début il ne fait que raconter des âneries, allez je vous en donne une belle. "il était pour le maintien de la micro entreprise dans le but de créer de l'emploi et d l'investissement". Visiblement il ne devait pas savoir qu'une micro entreprise ne peut pas embaucher et qu'elle ne peut pas réaliser d'amortissements.
Vous avez autre chose à nous servir pour aujourd'hui ou ça va aller comme ça?

Chaque création de micro entreprise correspond donc à la création d'un emploi, ce n'est donc pas idiot.

L'avantage de la micro entreprise, c'est que quand elle se casse la gueule, le dirigeant n'est plus inscrit comme chômeur, et comme plus de 50% d'entre elles se cassent la tronche en moins de deux ans, ça en fait du chômeur en moins.

par Lili-Rose Mar 8 Juin - 8:28

Diviciac a écrit:
Lili-Rose a écrit:

Certaines de vos propositions ont déjà été réalisé, notamment la numéro 2.

Je ne crois pas ... Les LBD par exemple ayant été achetés à la Suisse et pas made in France, se faire éborgner par arme française serait tout de même plus patriote.

La numéro 1 n'est que l'idée de Sarko et de sa TVA ch'ai plus quoi

Moi non plus, ch'ais plus quoi .. . Sarko c'était un truc comme "la TVA sociale" qui n'a pas de rapport.

Le souci dans ce que vous racontez, est que vous ne prenez en considération que la France, et que du coup ça ne peut pas marcher.
Je crois qu'il est temps d'entrevoir une gouvernance mondiale si on veut que l'homme puisse continuer à vivre sur cette planète, tout simplement.

Eh oui, ce sont des décisions françaises mais si on attend que tout le monde soit d'accord on tombe dans taxation minimale à 15% qui devra attendre l'accord des 140 pays de de l'OCDE à la Saint Glinglin pour entrer en vigueur .
Votre "gouvernance mondiale" évoque de façon assez déplaisante le Meilleur des mondes d'Huxley, l'Empire de Star Trek ou Globalia de Rufin , ça ne fait pas envie.
Je ne vois pas un pieux salafiste et le laïcard agnostique que je suis accepter les mêmes lois, les mêmes règles de vie sans broncher. Il y aura donc toujours des rebelles.

Ce ne sont que des bouquins, des modélisations, des suppositions.
Le modèle du petit chinois qui bosse gratos mais qui commence à vouloir grossir au profit de l'occidental qui ne veut se priver de rien et qui s'endette sans compter, ne peut pas être éternel non plus.
Vous pensez vraiment que chaque humain peut posséder 4 voitures et 2 vélos et rester en harmonie avec l'environnement?

par Lili-Rose Mar 8 Juin - 8:33

Le K Keltys a écrit:
Nadou a écrit:

Chaque création de micro entreprise correspond donc à la création d'un emploi, ce n'est donc pas idiot.
L'avantage de la micro entreprise, c'est que quand elle se casse la gueule, le dirigeant n'est plus inscrit comme chômeur, et comme plus de 50% d'entre elles se cassent la tronche en moins de deux ans, ça en fait du chômeur en moins.

Je n'ai jamais été favorable à la micro, mais elle permet quand même certaines choses.
Le droit au chômage n'est pas éternel non plus, le chômeur peut se voir aidé pour la création de sa micro grâce au maintien de son alloc.
C'est quand même un modèle simplifié qui évite de commencer par nourrir abondamment comptables et avocats.

par Diviciac Mar 8 Juin - 10:09

Lili-Rose a écrit:
Diviciac a écrit:

Eh oui, ce sont des décisions françaises mais si on attend que tout le monde soit d'accord on tombe dans taxation minimale à 15% qui devra attendre l'accord des 140 pays de de l'OCDE à la Saint Glinglin pour entrer en vigueur .
Votre "gouvernance mondiale" évoque de façon assez déplaisante le Meilleur des mondes d'Huxley, l'Empire de Star Trek ou Globalia de Rufin , ça ne fait pas envie.
Je ne vois pas un pieux salafiste et le laïcard agnostique que je suis accepter les mêmes lois, les mêmes règles de vie sans broncher. Il y aura donc toujours des rebelles.
Ce ne sont que des bouquins, des modélisations, des suppositions.
Le modèle du petit chinois qui bosse gratos mais qui commence à vouloir grossir au profit de l'occidental qui ne veut se priver de rien et qui s'endette sans compter, ne peut pas être éternel non plus.
Vous pensez vraiment que chaque humain peut posséder 4 voitures et 2 vélos et rester en harmonie avec l'environnement?

Vous commencez à me les briser avec mes 4 bagnoles alors je vous explique à nouveau: l'une est un véhicule utilitaire destiné au boulot de mon épouse l'autre est un 4X4 dont j'ai besoin pour l'entretien forestier mais je ne vais pas aller sur l'autoroute ou faire mes courses avec un vieux land qui tise 20 litres au cent et ne dépasse pas le 110 km/ h. J'ai donc aussi une petite bagnole pour les trajets de proximité et une routière pour les voyages plus longs . Au final disposer de véhicules adaptés à l'usage que nous en faisons diminue notre empreinte carbone qui est déjà négative.
Non, chaque humain ne peut pas le faire, c'est la raison pour laquelle il appartient à ceux qui en ont les moyens physiques et financiers de faire les plus gros efforts.

par Diviciac Mar 8 Juin - 10:22

J'ajoute, mon cher Lili, que vous me faites un peu marrer avec votre gouvernance mondiale: vous, avec votre caractère de cochon, vos difficultés relationnelles avec vos employeurs et vos proches voisins, vous qui ne supportez même pas une conjointe ou un associé, vous voilà partisan d'une communauté de 8 milliards de personnes . Very Happy

par **Nadou** Mar 8 Juin - 10:45

Revenons à cette taxe.

Sur le sol français, les entreprises sont taxées à 32%, un des taux les plus élevé du monde.
Cette taxe de 15% concernerait un minima pour les entreprises qui font des profits dans un pays étranger. Les sièges des entreprises en Irlande sont taxées dans les 6% ; l'Irlande serait obligée de s'aligner sur ces 15% minima.
Les USA ont lancé le 21% pour mettre la pression, en sachant qu'ils ne les obtiendraient pas. L'intérêt de la France eut été que cette taxe soit plus élevée, rêvons ... à hauteur des 32% français ! Mais c'est une avancée historique, qui a nécessité des années de forcing. Dès que Trump est parti, évidemment la donne a changé.

par Diviciac Mar 8 Juin - 11:00

Nadou a écrit:Revenons à cette taxe.

Sur le sol français, les entreprises sont taxées à 32%, un des taux les plus élevé du monde.
Cette taxe de 15% concernerait un minima pour les entreprises qui font des profits dans un pays étranger. Les sièges des entreprises en Irlande sont taxées dans les 6% ; l'Irlande serait obligée de s'aligner sur ces 15% minima.
Les USA ont lancé le 21% pour mettre la pression, en sachant qu'ils ne les obtiendraient pas. L'intérêt de la France eut été que cette taxe soit plus élevée, rêvons ... à hauteur des 32% français ! Mais c'est une avancée historique, qui a nécessité des années de forcing. Dès que Trump est parti, évidemment la donne a changé.

Ce n'est pas ce que dit le site gouvernemental :

www.impots.gouv.fr/portail/international-professionnel/impot-sur-les-societes

maximum 26,5% puis 25% en 2022.

Il est amusant de constater qu'un employé célibataire de cette même boite et dont les revenus viennent de son travail et pas de son pognon, est taxé au taux de 30 % pour peu que son salaire atteigne 2150 euros.

Impôt sur le revenu : quelles tranches pour l’impôt 2021 ? (tacotax.fr)

par **Nadou** Mar 8 Juin - 11:13

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:Revenons à cette taxe.

Sur le sol français, les entreprises sont taxées à 32%, un des taux les plus élevé du monde.
Cette taxe de 15% concernerait un minima pour les entreprises qui font des profits dans un pays étranger. Les sièges des entreprises en Irlande sont taxées dans les 6% ; l'Irlande serait obligée de s'aligner sur ces 15% minima.
Les USA ont lancé le 21% pour mettre la pression, en sachant qu'ils ne les obtiendraient pas. L'intérêt de la France eut été que cette taxe soit plus élevée, rêvons ... à hauteur des 32% français ! Mais c'est une avancée historique, qui a nécessité des années de forcing. Dès que Trump est parti, évidemment la donne a changé.
Ce n'est pas ce que dit le site gouvernemental :

www.impots.gouv.fr/portail/international-professionnel/impot-sur-les-societes

maximum 26,5% puis 25% en 2022.

Il est amusant de constater qu'un employé célibataire de cette même boite et dont les revenus viennent de son travail et pas de son pognon, est taxé au taux de 30 % pour peu que son salaire atteigne 2150 euros.

Impôt sur le revenu : quelles tranches pour l’impôt 2021 ? (tacotax.fr)

https://www.mieuxvivre-votreargent.fr/impots/2019/09/06/on-taxe-plus-les-entreprises-et-les-proprietaires-en-france-que-partout-ailleurs-dans-le-monde/

Les sociétés de l’Hexagone sont soumises à un taux d’impôt sur les sociétés moyen de 32%

Je ne sais pas comment ce calcul est fait, peut-être s'agit-il d'un ajout de toutes les taxes.
Ce qui est certain c'est que la France a tout à gagner à ce que ces taxes internationales soient plus élevées que 15% d'où la pression crédible de la France à ce sujet.

par Lili-Rose Mar 8 Juin - 11:18

Diviciac a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Ce ne sont que des bouquins, des modélisations, des suppositions.
Le modèle du petit chinois qui bosse gratos mais qui commence à vouloir grossir au profit de l'occidental qui ne veut se priver de rien et qui s'endette sans compter, ne peut pas être éternel non plus.
Vous pensez vraiment que chaque humain peut posséder 4 voitures et 2 vélos et rester en harmonie avec l'environnement?

Vous commencez à me les briser avec mes 4 bagnoles alors je vous explique à nouveau: l'une est un véhicule utilitaire destiné au boulot de mon épouse l'autre est un 4X4 dont j'ai besoin pour l'entretien forestier mais je ne vais pas aller sur l'autoroute ou faire mes courses avec un vieux land qui tise 20 litres au cent et ne dépasse pas le 110 km/ h. J'ai donc aussi une petite bagnole pour les trajets de proximité et une routière pour les voyages plus longs . Au final disposer de véhicules adaptés à l'usage que nous en faisons diminue notre empreinte carbone qui est déjà négative.
Non, chaque humain ne peut pas le faire, c'est la raison pour laquelle il appartient à ceux qui en ont les moyens physiques et financiers de faire les plus gros efforts.

Et dans un autre fil vous voudriez que les labos vaccinent gratos ( en gros). Very Happy

En disposant d'autant d'actifs, pourquoi ne mettriez vous pas la main au porte monnaie pour payer des vaccins aux pays pauvres?
J'avais aussi plusieurs bagnoles à un moment, une porsche, un 4*4, un utilitaire. Chacune avait sa destination.
Aujourd'hui, la crise aidant et la sagesse font que je me balade en Kangoo Renaud fabriqué en France et en mesure d'assurer toutes ces fonctions, et qui doit bouffer moins de 6 litres pour 110 CV.
J'avoue que si je devais aller draguer en "kangoo", ça serait un peu plus compliqué, ce n'est pas franchement ce qu'on peut appeler un aspirateur à gonzesses. Razz

par **Nadou** Mar 8 Juin - 11:19

Je viens de lire ailleurs que l'Irlande taxait à 12,5%

L'accord du G7 pour taxer les multinationales est "historique", nous dit Bruno Le Maire, notre ministre de l’Économie. Il a raison, c’est une double révolution, qui modernise un système fiscal international échafaudé dans les années 1920, lorsque les différents États ont commencé à signer des accords bilatéraux.

Premier point, un taux minimal de 15% frappant les bénéfices des plus grandes entreprises multinationales est proposé. Il taxerait les 100 plus grandes compagnies mondiales, dans tous les pays, y compris ceux qui sont aujourd’hui en dessous de ce taux, l’Irlande, qui est à 12,5%, le Luxembourg, les Pays-Bas.
Deuxième point, les entreprises du numérique seraient taxées en partie là où elles font leurs ventes, et non pas comme aujourd’hui là où elles souhaitent installer leur siège, justement dans les paradis fiscaux. Depuis un siècle, c’était la localisation physique du siège qui déterminait la taxation. Les GAFA en ont profité, en choisissant les terres les plus clémentes sur le plan fiscal, en Irlande ou au Luxembourg.

L'accord du G20 attendu en juillet

Le G7 est d’accord, il faut maintenant l’accord du G20, qui se réunit en juillet à Venise, avec notamment la Chine et l’Inde. Après cela, la directive doit être adoptée par les 135 pays qui négocient ce sujet sous la supervision de l’OCDE, qui travaille là-dessus depuis 2013.
Ce qui a débloqué la situation, c'est le changement de président aux États-Unis. Pour financer ses gigantesques plans de relance, Joe Biden projetait d’augmenter l’impôt sur les bénéfices, de 21 à 28%. S’il y a un impôt mondial, cela limite les risques d’évasion fiscale de la part des entreprises, qui ont moins intérêt à s’installer ailleurs. Du coup, le climat des négociations à complètement changé.

Mais comment va-t-on s’assurer que cette directive est bien appliquée ? Ce sont indirectement les États-Unis qui vont faire la police. Ils ont les moyens de contraindre les pays réticents, en frappant d’impôt supplémentaire les entreprises qui s’installeraient dans ces pays...
C’est un peu ce qu’ils font avec l’impôt sur le revenu. Aujourd’hui, tout citoyen américain vivant à l’étranger est redevable d’un impôt à Washington, si les taxes qu’il acquitte à l’étranger sont plus faibles que ce qu’il payerait aux États-Unis.

Les GAFA se félicitent de la taxe

La taxe GAFA que certains pays, dont la France, avaient mise en place va disparaître si l’accord est finalisé. Paris a toujours été clair, dès lors qu’un dispositif international serait adopté, la France abandonnerait la taxe GAFA. Taxe qui nous a valu un sérieux contentieux commercial avec l’Amérique de Trump.
Le paradoxe, c’est que les GAFA eux-mêmes se félicitent de l’accord, parce qu’elle éclaircit leur situation fiscale, en la rendant prévisible. Jusqu’ici, ils étaient toujours à la merci d’un contentieux. Désormais, ils sauront à quelle sauce ils vont être mangés. La France pourrait à terme récupérer plusieurs milliards d’euros d’impôt sur les bénéfices grâce à ce nouveau système.
https://www.rtl.fr/actu/economie-consommation/taxe-gafa-vers-un-impot-mondial-sur-les-multinationales-7900041412

par Lili-Rose Mar 8 Juin - 11:21

Diviciac a écrit:J'ajoute, mon cher Lili, que vous me faites un peu marrer avec votre gouvernance mondiale: vous, avec votre caractère de cochon, vos difficultés relationnelles avec vos employeurs et vos proches voisins, vous qui ne supportez même pas une conjointe ou un associé, vous voilà partisan d'une communauté de 8 milliards de personnes .

Ce n'est pas une question d'ordre personnel.
Mais si l'humain souhaite arrêter de gazer toute la planète et de vivre dans de telles disparité de richesses, à un moment il faudrait un régulateur. Mais je ne crois que que ce soit possible.

Au sujet de mon caractère, tant qu'on ne me fait pas chier, il n'y a aucun problème.
Maintenant pour celui qui vient me chatouiller en effet ça peut être différent. Very Happy

par Lili-Rose Mar 8 Juin - 11:25

Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:
Ce n'est pas ce que dit le site gouvernemental :

www.impots.gouv.fr/portail/international-professionnel/impot-sur-les-societes

maximum 26,5% puis 25% en 2022.

Il est amusant de constater qu'un employé célibataire de cette même boite et dont les revenus viennent de son travail et pas de son pognon, est taxé au taux de 30 % pour peu que son salaire atteigne 2150 euros.

Impôt sur le revenu : quelles tranches pour l’impôt 2021 ? (tacotax.fr)

https://www.mieuxvivre-votreargent.fr/impots/2019/09/06/on-taxe-plus-les-entreprises-et-les-proprietaires-en-france-que-partout-ailleurs-dans-le-monde/

Les sociétés de l’Hexagone sont soumises à un taux d’impôt sur les sociétés moyen de 32%

Je ne sais pas comment ce calcul est fait, peut-être s'agit-il d'un ajout de toutes les taxes.
Ce qui est certain c'est que la France a tout à gagner à ce que ces taxes internationales soient plus élevées que 15% d'où la pression crédible de la France à ce sujet.

Le taux d'imposition change tout le temps en France.
En effet on peut se poser la question de savoir si les 15% seraient additionnés au taux du pays.

Mais bon, je crois que c'est un peu un débat dans le vide, ce projet ne verra très certainement jamais le jour.

par Lili-Rose Mar 8 Juin - 11:33

Lili-Rose a écrit:
Diviciac a écrit:J'ajoute, mon cher Lili, que vous me faites un peu marrer avec votre gouvernance mondiale: vous, avec votre caractère de cochon, vos difficultés relationnelles avec vos employeurs et vos proches voisins, vous qui ne supportez même pas une conjointe ou un associé, vous voilà partisan d'une communauté de 8 milliards de personnes .

Ce n'est pas une question d'ordre personnel.
Mais si l'humain souhaite arrêter de gazer toute la planète et de vivre dans de telles disparité de richesses, à un moment il faudrait un régulateur. Mais je ne crois que que ce soit possible.

Au sujet de mon caractère, tant qu'on ne me fait pas chier, il n'y a aucun problème.
Maintenant pour celui qui vient me chatouiller en effet ça peut être différent.

Je ne me réponds pas à moi-même mais fais un simple rajout.
J'avais de très bonnes relations avec mes anciens collègues profs, certains m'avaient même aidé à construire le cour pour l'inspection. Chose rigolote, l'inspectrice a démonté les conseils pédagogiques de profs certifiés. Very Happy

Sinon pour mon dernier job, j'étais un élément de cohésion et était le seul responsable à lutter contre la délation. Lorsque j'ai annoncé mon départ, un technicien est allé prévenir qu'il partirai d'ici l'été, une apprentie en licence pro a dit chercher ailleurs pour son master, et un autre technicien a pensé à la rupture conventionnelle (mais il ne le fera pas).
Lorsque je suis arrivé dans la boite, elle sortait d'une période de "crise", turn over important. J'ai pacifié le tout pour au final stabiliser une équipe.
Vous voyez mon petit Divi, que je n'ai pas forcement le caractère que vous pensez.

par Diviciac Mar 8 Juin - 11:36

Lili-Rose a écrit:
Diviciac a écrit:

Vous commencez à me les briser avec mes 4 bagnoles alors je vous explique à nouveau: l'une est un véhicule utilitaire destiné au boulot de mon épouse l'autre est un 4X4 dont j'ai besoin pour l'entretien forestier mais je ne vais pas aller sur l'autoroute ou faire mes courses avec un vieux land qui tise 20 litres au cent et ne dépasse pas le 110 km/ h. J'ai donc aussi une petite bagnole pour les trajets de proximité et une routière pour les voyages plus longs . Au final disposer de véhicules adaptés à l'usage que nous en faisons diminue notre empreinte carbone qui est déjà négative.
Non, chaque humain ne peut pas le faire, c'est la raison pour laquelle il appartient à ceux qui en ont les moyens physiques et financiers de faire les plus gros efforts.

Et dans un autre fil vous voudriez que les labos vaccinent gratos ( en gros). En disposant d'autant d'actifs, pourquoi ne mettriez vous pas la main au porte monnaie pour payer des vaccins aux pays pauvres?

Ca fait vingt fois que je vous le dis: je veux bien aider les pauvres mais pas engraisser les actionnaires des labos.
J'avais aussi plusieurs bagnoles à un moment, une porsche, un 4*4, un utilitaire. Chacune avait sa destination.
Aujourd'hui, la crise aidant et la sagesse font que je me balade en Kangoo Renaud fabriqué en France et en mesure d'assurer toutes ces fonctions, et qui doit bouffer moins de 6 litres pour 110 CV.
J'avoue que si je devais aller draguer en "kangoo", ça serait un peu plus compliqué, ce n'est pas franchement ce qu'on peut appeler un aspirateur à gonzesses.

Mon épouse a un Kangoo max pour son boulot mais 6 litres c'est beaucoup, ma Laguna "éco 2" (fabriquée à Sandouville) se contente de 5,3 litres de gasoil. Aucune de ces bagnoles n'est capable de parcourir les chemins du Morvan .

par Lili-Rose Mar 8 Juin - 11:43

Diviciac a écrit:
Lili-Rose a écrit:

Et dans un autre fil vous voudriez que les labos vaccinent gratos ( en gros). En disposant d'autant d'actifs, pourquoi ne mettriez vous pas la main au porte monnaie pour payer des vaccins aux pays pauvres?

Ca fait vingt fois que je vous le dis: je veux bien aider les pauvres mais pas engraisser les actionnaires des labos.
J'avais aussi plusieurs bagnoles à un moment, une porsche, un 4*4, un utilitaire. Chacune avait sa destination.
Aujourd'hui, la crise aidant et la sagesse font que je me balade en Kangoo Renaud fabriqué en France et en mesure d'assurer toutes ces fonctions, et qui doit bouffer moins de 6 litres pour 110 CV.
J'avoue que si je devais aller draguer en "kangoo", ça serait un peu plus compliqué, ce n'est pas franchement ce qu'on peut appeler un aspirateur à gonzesses.

Mon épouse a un Kangoo max pour son boulot mais 6 litres c'est beaucoup, ma Laguna "éco 2" (fabriquée à Sandouville) se contente de 5,3 litres de gasoil. Aucune de ces bagnoles n'est capable de parcourir les chemins du Morvan .

Il me semble que l'Astra est vendu sans bénef.
Pour le Kangoo, je ne roule pas en mode éco, c'est trop pénible. (je dois tourner à 5.8 en été et 6.8 en hiver, en gros).

par Diviciac Mar 8 Juin - 11:45

Lili-Rose a écrit:
Lili-Rose a écrit:

Ce n'est pas une question d'ordre personnel.
Mais si l'humain souhaite arrêter de gazer toute la planète et de vivre dans de telles disparité de richesses, à un moment il faudrait un régulateur. Mais je ne crois que que ce soit possible.

Au sujet de mon caractère, tant qu'on ne me fait pas chier, il n'y a aucun problème.
Maintenant pour celui qui vient me chatouiller en effet ça peut être différent.

Je ne me réponds pas à moi-même mais fais un simple rajout.
J'avais de très bonnes relations avec mes anciens collègues profs, certains m'avaient même aidé à construire le cour pour l'inspection. Chose rigolote, l'inspectrice a démonté les conseils pédagogiques de profs certifiés.
Sinon pour mon dernier job, j'étais un élément de cohésion et était le seul responsable à lutter contre la délation. Lorsque j'ai annoncé mon départ, un technicien est allé prévenir qu'il partirai d'ici l'été, une apprentie en licence pro a dit chercher ailleurs pour son master, et un autre technicien a pensé à la rupture conventionnelle (mais il ne le fera pas).
Lorsque je suis arrivé dans la boite, elle sortait d'une période de "crise", turn over important. J'ai pacifié le tout pour au final stabiliser une équipe.
Vous voyez mon petit Divi, que je n'ai pas forcement le caractère que vous pensez.

C'est ça .. mais la boite va t-elle survivre à votre départ ?

C'est souvent quand tout s'écroule qu'on réalise, trop tard, qu'on vient de saper un mur porteur .

par Invité Mar 8 Juin - 12:51

Diviciac a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Ce ne sont que des bouquins, des modélisations, des suppositions.
Le modèle du petit chinois qui bosse gratos mais qui commence à vouloir grossir au profit de l'occidental qui ne veut se priver de rien et qui s'endette sans compter, ne peut pas être éternel non plus.
Vous pensez vraiment que chaque humain peut posséder 4 voitures et 2 vélos et rester en harmonie avec l'environnement?

Vous commencez à me les briser avec mes 4 bagnoles alors je vous explique à nouveau: l'une est un véhicule utilitaire destiné au boulot de mon épouse l'autre est un 4X4 dont j'ai besoin pour l'entretien forestier mais je ne vais pas aller sur l'autoroute ou faire mes courses avec un vieux land qui tise 20 litres au cent et ne dépasse pas le 110 km/ h. J'ai donc aussi une petite bagnole pour les trajets de proximité et une routière pour les voyages plus longs . Au final disposer de véhicules adaptés à l'usage que nous en faisons diminue notre empreinte carbone qui est déjà négative.
Non, chaque humain ne peut pas le faire, c'est la raison pour laquelle il appartient à ceux qui en ont les moyens physiques et financiers de faire les plus gros efforts.

...et deux vélos dont un électrique! J'adore quand tu t'énerves Very Happy

par Lili-Rose Mar 8 Juin - 12:56

Diviciac a écrit:
Lili-Rose a écrit:

Je ne me réponds pas à moi-même mais fais un simple rajout.
J'avais de très bonnes relations avec mes anciens collègues profs, certains m'avaient même aidé à construire le cour pour l'inspection. Chose rigolote, l'inspectrice a démonté les conseils pédagogiques de profs certifiés.
Sinon pour mon dernier job, j'étais un élément de cohésion et était le seul responsable à lutter contre la délation. Lorsque j'ai annoncé mon départ, un technicien est allé prévenir qu'il partirai d'ici l'été, une apprentie en licence pro a dit chercher ailleurs pour son master, et un autre technicien a pensé à la rupture conventionnelle (mais il ne le fera pas).
Lorsque je suis arrivé dans la boite, elle sortait d'une période de "crise", turn over important. J'ai pacifié le tout pour au final stabiliser une équipe.
Vous voyez mon petit Divi, que je n'ai pas forcement le caractère que vous pensez.

C'est ça .. mais la boite va t-elle survivre à votre départ ?

C'est souvent quand tout s'écroule qu'on réalise, trop tard, qu'on vient de saper d'un mur porteur .

Bien sur qu'elle va survivre, elle travaille justement avec le turn over.
Il n'est pas rare que lors du départ d'un responsable, des personnes suivent.
Sur les 3: 1 partira, c'est sur, mais quand? Ca je ne le sais pas. L'apprentie partira si elle est prise ailleurs pour son master, sinon restera (enfin je suppose, et rien de dit qu'elle serait gardée dans la boite à l'issue de sa licence en plus)). Le troisième à mon avis ne demandera pas sa rupture conventionnelle, il est là bas depuis 12 ans.
Je ne me prends pas pour le centre du monde, j'ai constaté puis j'analyse. Very Happy

par Lili-Rose Mar 8 Juin - 12:57

N'Magicfly a écrit:
Diviciac a écrit:

Vous commencez à me les briser avec mes 4 bagnoles alors je vous explique à nouveau: l'une est un véhicule utilitaire destiné au boulot de mon épouse l'autre est un 4X4 dont j'ai besoin pour l'entretien forestier mais je ne vais pas aller sur l'autoroute ou faire mes courses avec un vieux land qui tise 20 litres au cent et ne dépasse pas le 110 km/ h. J'ai donc aussi une petite bagnole pour les trajets de proximité et une routière pour les voyages plus longs . Au final disposer de véhicules adaptés à l'usage que nous en faisons diminue notre empreinte carbone qui est déjà négative.
Non, chaque humain ne peut pas le faire, c'est la raison pour laquelle il appartient à ceux qui en ont les moyens physiques et financiers de faire les plus gros efforts.
...et deux vélos dont un électrique! J'adore quand tu t'énerves.

moi aussi.

par Diviciac Mar 8 Juin - 13:02

N'Magicfly a écrit:
Diviciac a écrit:

Vous commencez à me les briser avec mes 4 bagnoles alors je vous explique à nouveau: l'une est un véhicule utilitaire destiné au boulot de mon épouse l'autre est un 4X4 dont j'ai besoin pour l'entretien forestier mais je ne vais pas aller sur l'autoroute ou faire mes courses avec un vieux land qui tise 20 litres au cent et ne dépasse pas le 110 km/ h. J'ai donc aussi une petite bagnole pour les trajets de proximité et une routière pour les voyages plus longs . Au final disposer de véhicules adaptés à l'usage que nous en faisons diminue notre empreinte carbone qui est déjà négative.
Non, chaque humain ne peut pas le faire, c'est la raison pour laquelle il appartient à ceux qui en ont les moyens physiques et financiers de faire les plus gros efforts.
...et deux vélos dont un électrique! J'adore quand tu t'énerves

Vous avez oublié les tondeuses autoportées mais ça consomme moins que la pelle au gasoil que l'aut' feignasse caractérielle utilise pour transplanter un pied de rhubarbe et faire chier ses voisins.. Very Happy

par Lili-Rose Mar 8 Juin - 13:06

Diviciac a écrit:
N'Magicfly a écrit:
...et deux vélos dont un électrique! J'adore quand tu t'énerves

Vous avez oublié les tondeuses autoportées mais ça consomme moins que la pelle au gasoil que l'aut' feignasse caractérielle utilise pour transplanter un pied de rhubarbe et faire chier ses voisins..

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