L'écriture inclusive ?
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L'écriture inclusive ?
par Tiote valisse Mar 9 Fév - 13:26
L'écriture inclusive, qu'est-ce que c'est ?
Si vous ne le savez pas ... CLIC
Je précise que j'y suis personnellement opposé et que j'ai donc voté CONTRE !
Si vous ne le savez pas ... CLIC
Je précise que j'y suis personnellement opposé et que j'ai donc voté CONTRE !
Tiote valisse- Messages : 4825
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Re: L'écriture inclusive ?
par ledevois Mar 9 Fév - 13:37
Tiote valisse a écrit:L'écriture inclusive, qu'est-ce que c'est ?
Si vous ne le savez pas ... CLIC
Je précise que j'y suis personnellement opposé et que j'ai donc voté CONTRE !
Franchement quest-ce que ça peut te foutre ; l'égalité homme -femme est tout à fait normale -- ce n'est certainement pas ta personne qui va changer l'évolution de l'égalité , ni celle de l'intelligence humaine -- t'as du boulot -
Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare.
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Re: L'écriture inclusive ?
par Tiote valisse Mar 9 Fév - 13:38
ledevois a écrit:Tiote valisse a écrit:L'écriture inclusive, qu'est-ce que c'est ?
Si vous ne le savez pas ... CLIC
Je précise que j'y suis personnellement opposé et que j'ai donc voté CONTRE !
Franchement quest-ce que ça peut te foutre ; l'égalité homme -femme est tout à fait normale -- ce n'est certainement pas ta personne qui va changer l'évolution de l'égalité , ni celle de l'intelligence humaine -- t'as du boulot -
Tiote valisse- Messages : 4825
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Re: L'écriture inclusive ?
par ledevois Mar 9 Fév - 13:48
Tiote valisse a écrit:ledevois a écrit:
Franchement quest-ce que ça peut te foutre ; l'égalité homme -femme est tout à fait normale -- ce n'est certainement pas ta personne qui va changer l'évolution de l'égalité , ni celle de l'intelligence humaine -- t'as du boulot -
T'as encore tout compris -- t'es un machiste -
Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare.
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Re: L'écriture inclusive ?
par Tiote valisse Mar 9 Fév - 13:54
... t'as pas voté !ledevois a écrit:Tiote valisse a écrit:
T'as encore tout compris -- t'es un machiste -
Tiote valisse- Messages : 4825
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Re: L'écriture inclusive ?
par ledevois Mar 9 Fév - 13:56
Tiote valisse a écrit:... t'as pas voté !ledevois a écrit:
T'as encore tout compris -- t'es un machiste -
Non - ça ne m'interesse pas - je n'en vois pas l'utilité -- je respecte l'égalité homme femme -
Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare.
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Re: L'écriture inclusive ?
par Invité Mar 9 Fév - 14:21
Déjà que j'écris en raccourci, je suis un grand fainéant, j'ai voté contre:D
Quant à Joseph, si on ne l'avait pas ce forum serait une tristesse:rire11:
Quant à Joseph, si on ne l'avait pas ce forum serait une tristesse:rire11:
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Re: L'écriture inclusive ?
par elaine Mar 9 Fév - 15:11
Contre«Le monde ne sera pas détruit par ceux qui font le mal,
mais par ceux qui les regardent sans rien faire.» (Albert Einstein)
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Re: L'écriture inclusive ?
par Nadou Mar 9 Fév - 18:37
Contre à l'écrit.
Ça ne me dérange pas que certains l'utilisent oralement.
Ça ne me dérange pas que certains l'utilisent oralement.
Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
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Re: L'écriture inclusive ?
par ledevois Mar 9 Fév - 20:08
Nadou a écrit:Contre à l'écrit.
Ça ne me dérange pas que certains l'utilisent oralement.
Si c'est ça vos valeurs de gauche vous pouvez les garder -
Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare.
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Liza-Lou- Messages : 119
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Re: L'écriture inclusive ?
par Invité Mer 10 Fév - 11:30
Je crois que tu n'as pas pigé le pb; tu devrais relire et te faire aiderledevois a écrit:Nadou a écrit:Contre à l'écrit.
Ça ne me dérange pas que certains l'utilisent oralement.
Si c'est ça vos valeurs de gauche vous pouvez les garder -
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Re: L'écriture inclusive ?
par Diviciac Mer 10 Fév - 12:02
Nadou a écrit:Contre à l'écrit.
Ça ne me dérange pas que certains l'utilisent oralement.
Si ça amuse certains (es) d'écrire en inclusif , même si c'est un peu ridicule, du moment que j'arrive à traduire , ça va .
Mais moi, contrairement à Magic, je suis un libéral philosophique.
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Re: L'écriture inclusive ?
par ledevois Mer 10 Fév - 12:54
L’écriture inclusive est née de la volonté de faire changer les mentalités sur l’égalité homme/femme par le langage. En français, la règle grammaticale est que le masculin l’emporte lorsqu’il y a des hommes et des femmes dans un groupe. C’est précisément ce point que l’écriture inclusive souhaite revisiter pour mettre le féminin à égalité avec le masculin.N'Magicfly a écrit:Je crois que tu n'as pas pigé le pb; tu devrais relire et te faire aiderledevois a écrit:
Si c'est ça vos valeurs de gauche vous pouvez les garder -
.J’en pense que les avis sont très tranchés sur la question. D’un côté les gens totalement pour et de l’autre ceux qui sont totalement contre. Perso si ça peut aider les femmes à avancer pourquoi pas -
Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare.
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Re: L'écriture inclusive ?
par elaine Mer 10 Fév - 13:17
Et bien, bonjour les dégats pour ceux qui voudront apprendre le français.ledevois a écrit:L’écriture inclusive est née de la volonté de faire changer les mentalités sur l’égalité homme/femme par le langage. En français, la règle grammaticale est que le masculin l’emporte lorsqu’il y a des hommes et des femmes dans un groupe. C’est précisément ce point que l’écriture inclusive souhaite revisiter pour mettre le féminin à égalité avec le masculin.
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Re: L'écriture inclusive ?
par ledevois Mer 10 Fév - 13:31
elaine a écrit:Et bien, bonjour les dégats pour ceux qui voudront apprendre le français.ledevois a écrit:L’écriture inclusive est née de la volonté de faire changer les mentalités sur l’égalité homme/femme par le langage. En français, la règle grammaticale est que le masculin l’emporte lorsqu’il y a des hommes et des femmes dans un groupe. C’est précisément ce point que l’écriture inclusive souhaite revisiter pour mettre le féminin à égalité avec le masculin.
Le Français est très compliqué -- un peu plus ou un peu moins quelle importance -
Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare.
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Re: L'écriture inclusive ?
par Invité Mer 10 Fév - 13:39
Complètement ridicule .. les auteurs et partisans de ces âneries vont à l'encontre des réalités .. des différences qui font le charme et la beauté des relations hommes / femmes .
Mesdames , je vous aime toutes !
( bon , enfin toutes ..faut voir
)
Mesdames , je vous aime toutes !
( bon , enfin toutes ..faut voir
)
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Re: L'écriture inclusive ?
par ledevois Mer 10 Fév - 13:49
Nestor a écrit:Complètement ridicule .. les auteurs et partisans de ces âneries vont à l'encontre des réalités .. des différences qui font le charme et la beauté des relations hommes / femmes .
Mesdames , je vous aime toutes !
( bon , enfin toutes ..faut voir
Le sens des réalités c'est de parler sans être puceau -
Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare.
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Re: L'écriture inclusive ?
par Invité Mer 10 Fév - 14:58
Vaut mieux être puceau que conledevois a écrit:Nestor a écrit:Complètement ridicule .. les auteurs et partisans de ces âneries vont à l'encontre des réalités .. des différences qui font le charme et la beauté des relations hommes / femmes .
Mesdames , je vous aime toutes !
( bon , enfin toutes ..faut voir
Le sens des réalités c'est de parler sans être puceau -
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Re: L'écriture inclusive ?
par Invité Mer 10 Fév - 16:14
Même la méchante nenette ?Nestor a écrit:Complètement ridicule .. les auteurs et partisans de ces âneries vont à l'encontre des réalités .. des différences qui font le charme et la beauté des relations hommes / femmes .
Mesdames , je vous aime toutes !
( bon , enfin toutes ..faut voir
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Re: L'écriture inclusive ?
par ledevois Mer 10 Fév - 17:49
N'Magicfly a écrit:Vaut mieux être puceau que conledevois a écrit:
Le sens des réalités c'est de parler sans être puceau -
C'est ton mot ptéféré --
Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare.
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Re: L'écriture inclusive ?
par Diviciac Mer 10 Fév - 19:41
N'Magicfly a écrit:Vaut mieux être puceau que conledevois a écrit:
Le sens des réalités c'est de parler sans être puceau -
L'un n'empêche pas l'autre: le cumul est parfaitement possible .
Diviciac- Messages : 43162
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Re: L'écriture inclusive ?
par Diviciac Mer 10 Fév - 19:57
Putaing , con il dit qu'il est de Versailles, ce con ;mais, con, ce con s'est vite adapté au parler toulousain ... con .ledevois a écrit:N'Magicfly a écrit:
Vaut mieux être puceau que con
C'est ton mot préféré --
Un petit Brassens comme à la pension pour illustrer :
.C'est la grande pitié de la langue française,
C'est son talon d'Achille et c'est son déshonneur,
De n'offrir que des mots entachés de bassesse
A cet incomparable instrument de bonheur.
Alors que tant de fleurs ont des noms poétiques,
Tendre corps féminin, c'est fort malencontreux
Que ta fleur la plus douce et la plus érotique
Et la plus enivrante en ait de si scabreux.
Mais le pire de tous est un petit vocable
De trois lettres, pas plus, familier, coutumier,
Il est inexplicable, il est irrévocable,
Honte à celui-là qui l'employa le premier.
Honte à celui-là qui, par dépit, par gageure,
Dota du même terme, en son fiel venimeux,
Ce grand ami de l'homme et la cinglante injure,
Celui-là, c'est probable, en était un fameux.
Misogyne à coup sûr, asexué sans doute,
Au charme de Vénus absolument rétif,
Etait ce bougre qui, toute honte bu’, toute,
Fit ce rapprochement, d'ailleurs intempestif.
La male peste soit de cette homonymie !
C'est injuste, Madame, et c'est désobligeant
Que ce morceau de roi de votre anatomie
Porte le même nom qu'une foule de gens.
Une de mes préférées du grand Georges qui pourtant n'hésitait pas à employer "ce petit vocable de trois lettres" dans ses chansons.
Diviciac- Messages : 43162
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Re: L'écriture inclusive ?
par Invité Jeu 18 Fév - 8:01
Très bonne initiative; j'espère que les députés et sénateurs voteront cette loi et ne feront pas de l'opposition politicarde comme ils en ont pris l'habitude dès que ça vient de la majorité!
« Illisible et discriminante » : bientôt une loi contre l’écriture inclusive ?
Par Alice Pairo-Vasseur
Publié le 16/02/2021 à 17h40
« S'attaquer à l'orthographe, en se réfugiant derrière l'écriture inclusive, est un bien petit combat dans la cause pour l'égalité homme-femme ! » François Jolivet, député LREM de l'Indre, ne mâche pas ses mots. À l'initiative d'une proposition de loi – dans le cadre de la loi « séparatisme » – visant à l'interdire « pour les personnes morales en charge d'une mission de service public », l'élu s'inscrit contre ce qu'il nomme « un combat militant [visant à gommer la prééminence masculine de notre langue, NDLR], le fruit d'une vision personnelle en rien majoritaire, aujourd'hui entré dans le service public ».
« Sans être réactionnaire, je suis un défenseur de la langue française », confie d'abord l'élu, dont le texte s'appuie largement sur l'avis officiel de l'Académie française, qui s'est toujours, profondément, opposée à l'écriture inclusive. « Au hasard des publications parfois officielles, nous découvrons des mots nouveaux : “iels” pour “ils/elles”, “toustes” pour “tous/toutes”, “celleux” pour “celles/ceux”. “Cher·e·s lecteur·rice·s déterminé·e·s” », fulmine-t-il ainsi le 11 février, depuis son compte Twitter.
Et d'expliquer vouloir lutter « contre une écriture brouillant la nature même des messages », quand elle ne serait pas « illisible et discriminante ». « Le combat pour l'égalité entre les femmes et les hommes est juste, mais les chemins qu'il emprunte sont parfois déroutants et inutiles », peut-on ainsi lire dans le texte législatif. « Ce qui m'a fait basculer, c'est d'entendre des professeurs expliquer que l'écriture inclusive serait un frein à l'apprentissage et à l'intégration d'élèves “dys” [dyslexiques ou dysphasiques, NDLR]. Mêmes difficultés avec les personnes aveugles ou malvoyante et âgées », argue au Point l'élu – alors que le point médian (« ·e »), après s'être fait une place à l'université, s'invite dans certaines délibérations de collectivités territoriales.
« Une langue désunie »
Rejoint par 48 cosignataires (LREM, MoDem, LR et Agir-Ensemble), le député le sait, il « rouvre un vieux débat » au sein de l'Assemblée nationale et du gouvernement. En 2017, Marlène Schiappa, en charge de l'Égalité femmes-hommes, jugeait l'écriture inclusive « problématique » alors que des enseignants revendiquaient, dans une tribune, son apprentissage. Quand le ministre de l'Éducation, Jean-Michel Blanquer, s'opposait fermement à son usage dans les manuels scolaires. Après quoi l'Académie française alertait sur le risque « d'aboutir à une langue désunie, disparate dans son expression, créant une confusion qui confine à l'illisibilité ».
Et si, la même année, Édouard Philippe, alors Premier ministre, l'évacuait officiellement des textes officiels émanant du gouvernement, plus de trois ans plus tard le sujet ne fait toujours pas consensus au sein de la majorité parlementaire. Ainsi, alors que le texte n'est pas encore déposé, plusieurs députés s'inscrivent en faux contre la proposition de loi, arguant la manœuvre d'un homme « attaché à ses privilèges » ou rappelant combien l'« égalité femmes-hommes est la grande cause du quinquennat ».
Pas de quoi déstabiliser François Jolivet, qui voit dans ces crispations l'occasion de prouver que les députés de la majorité « ne sont pas des godillots ». « Chacun est libre d'utiliser l'écriture inclusive dans l'espace privé. Mais quand il s'agit du service public, c'est autre chose : la France reste une et indivisible, sous réserve que la langue courante l'emporte sur la langue d'exception », fait valoir l'élu.
« Illisible et discriminante » : bientôt une loi contre l’écriture inclusive ?
Le député LREM François Jolivet s’apprête à déposer un texte en vue de proscrire son usage dans les services publics.
Par Alice Pairo-Vasseur
Publié le 16/02/2021 à 17h40
« S'attaquer à l'orthographe, en se réfugiant derrière l'écriture inclusive, est un bien petit combat dans la cause pour l'égalité homme-femme ! » François Jolivet, député LREM de l'Indre, ne mâche pas ses mots. À l'initiative d'une proposition de loi – dans le cadre de la loi « séparatisme » – visant à l'interdire « pour les personnes morales en charge d'une mission de service public », l'élu s'inscrit contre ce qu'il nomme « un combat militant [visant à gommer la prééminence masculine de notre langue, NDLR], le fruit d'une vision personnelle en rien majoritaire, aujourd'hui entré dans le service public ».
« Sans être réactionnaire, je suis un défenseur de la langue française », confie d'abord l'élu, dont le texte s'appuie largement sur l'avis officiel de l'Académie française, qui s'est toujours, profondément, opposée à l'écriture inclusive. « Au hasard des publications parfois officielles, nous découvrons des mots nouveaux : “iels” pour “ils/elles”, “toustes” pour “tous/toutes”, “celleux” pour “celles/ceux”. “Cher·e·s lecteur·rice·s déterminé·e·s” », fulmine-t-il ainsi le 11 février, depuis son compte Twitter.
Et d'expliquer vouloir lutter « contre une écriture brouillant la nature même des messages », quand elle ne serait pas « illisible et discriminante ». « Le combat pour l'égalité entre les femmes et les hommes est juste, mais les chemins qu'il emprunte sont parfois déroutants et inutiles », peut-on ainsi lire dans le texte législatif. « Ce qui m'a fait basculer, c'est d'entendre des professeurs expliquer que l'écriture inclusive serait un frein à l'apprentissage et à l'intégration d'élèves “dys” [dyslexiques ou dysphasiques, NDLR]. Mêmes difficultés avec les personnes aveugles ou malvoyante et âgées », argue au Point l'élu – alors que le point médian (« ·e »), après s'être fait une place à l'université, s'invite dans certaines délibérations de collectivités territoriales.
« Une langue désunie »
Rejoint par 48 cosignataires (LREM, MoDem, LR et Agir-Ensemble), le député le sait, il « rouvre un vieux débat » au sein de l'Assemblée nationale et du gouvernement. En 2017, Marlène Schiappa, en charge de l'Égalité femmes-hommes, jugeait l'écriture inclusive « problématique » alors que des enseignants revendiquaient, dans une tribune, son apprentissage. Quand le ministre de l'Éducation, Jean-Michel Blanquer, s'opposait fermement à son usage dans les manuels scolaires. Après quoi l'Académie française alertait sur le risque « d'aboutir à une langue désunie, disparate dans son expression, créant une confusion qui confine à l'illisibilité ».
Et si, la même année, Édouard Philippe, alors Premier ministre, l'évacuait officiellement des textes officiels émanant du gouvernement, plus de trois ans plus tard le sujet ne fait toujours pas consensus au sein de la majorité parlementaire. Ainsi, alors que le texte n'est pas encore déposé, plusieurs députés s'inscrivent en faux contre la proposition de loi, arguant la manœuvre d'un homme « attaché à ses privilèges » ou rappelant combien l'« égalité femmes-hommes est la grande cause du quinquennat ».
Pas de quoi déstabiliser François Jolivet, qui voit dans ces crispations l'occasion de prouver que les députés de la majorité « ne sont pas des godillots ». « Chacun est libre d'utiliser l'écriture inclusive dans l'espace privé. Mais quand il s'agit du service public, c'est autre chose : la France reste une et indivisible, sous réserve que la langue courante l'emporte sur la langue d'exception », fait valoir l'élu.
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