Il faut espèrer que cette fois sera la bonne!
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Il faut espèrer que cette fois sera la bonne!
par Invité Ven 28 Juin - 18:47
Affaire Vincent Lambert : la Cour de cassation autorise un nouvel arrêt des traitementspourvus en cassation.
AFP-Services, publié le vendredi 28 juin 2019 à 17h38
La haute juridiction a cassé la décision de la cour d'appel de Paris qui, le 20 mai, avait ordonné la reprise de l'hydratation et de l'alimentation du patient.
Le point final dans l'affaire Vincent Lambert ? La Cour de cassation a ouvert la voie, vendredi 28 juin, à un nouvel arrêt des traitements maintenant en vie Vincent Lambert, en état végétatif depuis dix ans, selon son arrêt consulté par l'AFP.
Les traitements de Vincent Lambert peuvent s'arrêter "dès maintenant", a estimé au palais de justice Patrice Spinosi, avocat de l'épouse de Vincent Lambert, Rachel Lambert. Celle-ci est favorable à un arrêt des traitements, contrairement aux parents du patient, de fervents catholiques qui jugent que leur fils n'est pas en fin de vie mais simplement handicapé.
De leurs côtés, les avocats des parents ont menacé de poursuites pour "meurtre" en cas d'arrêt des soins.
"Plus de voies de recours possibles"
"Il n'y a plus de voies de recours possibles car il n'y a plus de juges à saisir", a ajouté Me Spinosi, estimant qu'il s'agissait du "point final à cette affaire".
La haute juridiction a cassé la décision de la cour d'appel de Paris qui, le 20 mai, avait ordonné la reprise de l'hydratation et de l'alimentation du patient. Elle a jugé que la cour d'appel, juge judiciaire, n'était pas compétente, et prononcé cette cassation "sans renvoi" devant une autre juridiction, ce qui rend possible un nouvel arrêt des traitements par les médecins du CHU de Reims.
La Cour de cassation n'était pas saisie de la question de la fin de vie de cet ancien infirmier de 42 ans, victime d'un accident de la route en 2008 : elle a tranché une question de droit très technique en estimant que les conditions juridiques permettant à la cour d'appel de se déclarer compétente n'étaient pas réunies.
La reprise des soins ordonnée le 20 mai
Ce type de litige relève habituellement de la justice administrative dont la plus haute juridiction, le Conseil d'Etat, a validé la décision médicale d'arrêter les traitements. La Cour européenne des droits de l'homme (CEDH) lui avait donné raison.
Saisie par les parents Lambert, la cour d'appel avait ordonné, le 20 mai, contre toute attente la reprise de l'hydratation et de l'alimentation maintenant Vincent Lambert en vie, comme demandé par le Comité des droits des personnes handicapées (CDPH), émanation de l'ONU, en attendant que celui-ci se prononce sur le fond du dossier.
AFP-Services, publié le vendredi 28 juin 2019 à 17h38
La haute juridiction a cassé la décision de la cour d'appel de Paris qui, le 20 mai, avait ordonné la reprise de l'hydratation et de l'alimentation du patient.
Le point final dans l'affaire Vincent Lambert ? La Cour de cassation a ouvert la voie, vendredi 28 juin, à un nouvel arrêt des traitements maintenant en vie Vincent Lambert, en état végétatif depuis dix ans, selon son arrêt consulté par l'AFP.
Les traitements de Vincent Lambert peuvent s'arrêter "dès maintenant", a estimé au palais de justice Patrice Spinosi, avocat de l'épouse de Vincent Lambert, Rachel Lambert. Celle-ci est favorable à un arrêt des traitements, contrairement aux parents du patient, de fervents catholiques qui jugent que leur fils n'est pas en fin de vie mais simplement handicapé.
De leurs côtés, les avocats des parents ont menacé de poursuites pour "meurtre" en cas d'arrêt des soins.
"Plus de voies de recours possibles"
"Il n'y a plus de voies de recours possibles car il n'y a plus de juges à saisir", a ajouté Me Spinosi, estimant qu'il s'agissait du "point final à cette affaire".
La haute juridiction a cassé la décision de la cour d'appel de Paris qui, le 20 mai, avait ordonné la reprise de l'hydratation et de l'alimentation du patient. Elle a jugé que la cour d'appel, juge judiciaire, n'était pas compétente, et prononcé cette cassation "sans renvoi" devant une autre juridiction, ce qui rend possible un nouvel arrêt des traitements par les médecins du CHU de Reims.
La Cour de cassation n'était pas saisie de la question de la fin de vie de cet ancien infirmier de 42 ans, victime d'un accident de la route en 2008 : elle a tranché une question de droit très technique en estimant que les conditions juridiques permettant à la cour d'appel de se déclarer compétente n'étaient pas réunies.
La reprise des soins ordonnée le 20 mai
Ce type de litige relève habituellement de la justice administrative dont la plus haute juridiction, le Conseil d'Etat, a validé la décision médicale d'arrêter les traitements. La Cour européenne des droits de l'homme (CEDH) lui avait donné raison.
Saisie par les parents Lambert, la cour d'appel avait ordonné, le 20 mai, contre toute attente la reprise de l'hydratation et de l'alimentation maintenant Vincent Lambert en vie, comme demandé par le Comité des droits des personnes handicapées (CDPH), émanation de l'ONU, en attendant que celui-ci se prononce sur le fond du dossier.
Invité- Invité
Re: Il faut espèrer que cette fois sera la bonne!
par Invité Ven 28 Juin - 19:18
Mais non,l' avocat des parents vient de s'exprimer,en menaçant le médecin qui mettrait fin à cette vie,de meurtre avec préméditation..........
Invité- Invité
Re: Il faut espèrer que cette fois sera la bonne!
par Nadou Sam 29 Juin - 10:00
On a vraiment des progrès à faire pour obtenir une fin de vie apaisée.
Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
Nadou- Admin
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Re: Il faut espèrer que cette fois sera la bonne!
par Fontsestian Sam 29 Juin - 11:22
Les avocats des parents ont un comportement indécent.
Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 11123
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Re: Il faut espèrer que cette fois sera la bonne!
par ledevois Sam 29 Juin - 11:26
Fontsestian a écrit:Les avocats des parents ont un comportement indécent.
Toute sorte de vie doit être respecté -- tant qu'il y a de la vie il y a de l'espoir --
Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare.
ledevois- Messages : 21434
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Re: Il faut espèrer que cette fois sera la bonne!
par Fontsestian Dim 30 Juin - 8:44
C'est une position respectable, ça vaut pour les opposants à Poutine?ledevois a écrit:Fontsestian a écrit:Les avocats des parents ont un comportement indécent.
Toute sorte de vie doit être respecté -- tant qu'il y a de la vie il y a de l'espoir --
Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 11123
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Re: Il faut espèrer que cette fois sera la bonne!
par Lili-Rose Dim 30 Juin - 9:00
Zerbinette a écrit:Mais non,l' avocat des parents vient de s'exprimer,en menaçant le médecin qui mettrait fin à cette vie,de meurtre avec préméditation..........
Je me pose toujours la même question.
Pourquoi l'action de "débrancher" devrait revenir au médecin?
Lili-Rose- Messages : 14771
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Re: Il faut espèrer que cette fois sera la bonne!
par Fontsestian Dim 30 Juin - 9:04
Là je suis d'accord avec toi, les médecins ne sont pas des IVC ("interrupteurs" volontaires de coma)
Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 11123
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Re: Il faut espèrer que cette fois sera la bonne!
par Lili-Rose Dim 30 Juin - 9:07
Fontsestian a écrit:Là je suis d'accord avec toi, les médecins ne sont pas des IVC ("interrupteurs" volontaires de coma)
Bien au contraire, la vocation du médecin est de soigner, de maintenir en vie.
Si l'euthanasie devait devenir légale en France, et bien pourquoi ne pas former des personnes à réaliser cet acte?
Lili-Rose- Messages : 14771
Date d'inscription : 21/01/2018
Re: Il faut espèrer que cette fois sera la bonne!
par Fontsestian Dim 30 Juin - 9:10
Je pense qu'il appartient à l'intéressé de procéder à son suicide et lorsqu'il n'est pas en état de le faire à la personne responsable qui affirme en ses lieu et place qu'il faut en finir.Lili-Rose a écrit:Fontsestian a écrit:Là je suis d'accord avec toi, les médecins ne sont pas des IVC ("interrupteurs" volontaires de coma)
Bien au contraire, la vocation du médecin est de soigner, de maintenir en vie.
Si l'euthanasie devait devenir légale en France, et bien pourquoi ne pas former des personnes à réaliser cet acte?
Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 11123
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Re: Il faut espèrer que cette fois sera la bonne!
par dugenou Dim 30 Juin - 9:43
Pour en finir avec vos «je pense que ... » il y a une manière de régler le problème qui évite de laisser vos proches et les médecins prendre cette décision.Fontsestian a écrit:Je pense qu'il appartient à l'intéressé de procéder à son suicide et lorsqu'il n'est pas en état de le faire à la personne responsable qui affirme en ses lieu et place qu'il faut en finir.Lili-Rose a écrit:
Bien au contraire, la vocation du médecin est de soigner, de maintenir en vie.
Si l'euthanasie devait devenir légale en France, et bien pourquoi ne pas former des personnes à réaliser cet acte?
https://solidarites-sante.gouv.fr/IMG/pdf/fichedirectivesanticipe_es_10p_exev2.pdf
L’avez-vous fait ?
"Ce qui est certain c'est que ce Macron, personnage mineur de l'histoire romaine, mettra fin à ses jours et à ceux de sa femme sous la pression de Caligula"
dugenou- Messages : 4957
Date d'inscription : 02/07/2017
Re: Il faut espèrer que cette fois sera la bonne!
par Fontsestian Dim 30 Juin - 9:50
Oui mais ça ne règle pas la question de savoir qui appuie sur le bouton, où voulez vous en venir?dugenou a écrit:Pour en finir avec vos «je pense que ... » il y a une manière de régler le problème qui évite de laisser vos proches et les médecins prendre cette décision.Fontsestian a écrit:
Je pense qu'il appartient à l'intéressé de procéder à son suicide et lorsqu'il n'est pas en état de le faire à la personne responsable qui affirme en ses lieu et place qu'il faut en finir.
https://solidarites-sante.gouv.fr/IMG/pdf/fichedirectivesanticipe_es_10p_exev2.pdf
L’avez-vous fait ?
Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 11123
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Re: Il faut espèrer que cette fois sera la bonne!
par dugenou Dim 30 Juin - 10:52
Dès lors qu’il y a une indication du patient précisant qu’il ne veut pas d’acharnement thérapeutique l’équipe médicale ira dans ce sens. Dois-je préciser que c’est déjà le cas ?Fontsestian a écrit:Oui mais ça ne règle pas la question de savoir qui appuie sur le bouton, où voulez vous en venir?dugenou a écrit:
Pour en finir avec vos «je pense que ... » il y a une manière de régler le problème qui évite de laisser vos proches et les médecins prendre cette décision.
https://solidarites-sante.gouv.fr/IMG/pdf/fichedirectivesanticipe_es_10p_exev2.pdf
L’avez-vous fait ?
"Ce qui est certain c'est que ce Macron, personnage mineur de l'histoire romaine, mettra fin à ses jours et à ceux de sa femme sous la pression de Caligula"
dugenou- Messages : 4957
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Re: Il faut espèrer que cette fois sera la bonne!
par ledevois Dim 30 Juin - 10:58
Fontsestian a écrit:C'est une position respectable, ça vaut pour les opposants à Poutine?ledevois a écrit:
Toute sorte de vie doit être respecté -- tant qu'il y a de la vie il y a de l'espoir --
Cela fait 20 ans que la peine de mort n'est pas appliqué en Russie --
https://fr.rbth.com/histoire/80898-peine-mort-russie
Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare.
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Re: Il faut espèrer que cette fois sera la bonne!
par dugenou Dim 30 Juin - 11:01
Allez, encore un skud qui n’a rien à voir avec le sujet.Fontsestian a écrit:C'est une position respectable, ça vaut pour les opposants à Poutine?ledevois a écrit:
Toute sorte de vie doit être respecté -- tant qu'il y a de la vie il y a de l'espoir --
"Ce qui est certain c'est que ce Macron, personnage mineur de l'histoire romaine, mettra fin à ses jours et à ceux de sa femme sous la pression de Caligula"
dugenou- Messages : 4957
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Re: Il faut espèrer que cette fois sera la bonne!
par ledevois Dim 30 Juin - 11:14
dugenou a écrit:Allez, encore un skud qui n’a rien à voir avec le sujet.Fontsestian a écrit:
C'est une position respectable, ça vaut pour les opposants à Poutine?
C'est un garçon malheureux font --
Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare.
ledevois- Messages : 21434
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Re: Il faut espèrer que cette fois sera la bonne!
par Nadou Dim 30 Juin - 12:06
dugenou a écrit:Dès lors qu’il y a une indication du patient précisant qu’il ne veut pas d’acharnement thérapeutique l’équipe médicale ira dans ce sens. Dois-je préciser que c’est déjà le cas ?Fontsestian a écrit:Oui mais ça ne règle pas la question de savoir qui appuie sur le bouton, où voulez vous en venir?dugenou a écrit:
Pour en finir avec vos «je pense que ... » il y a une manière de régler le problème qui évite de laisser vos proches et les médecins prendre cette décision.
https://solidarites-sante.gouv.fr/IMG/pdf/fichedirectivesanticipe_es_10p_exev2.pdf
L’avez-vous fait ?
Soyons réalistes ... qui pense à l'accident, à la maladie, à la mort à moins de 40 ans ? moins de 50 ans ? C'est l'âge de l'investissement professionnel, des soucis avec la gestion des enfants ... etc ...
Les jeunes pensent plus à la menace climatique qu'à la possibilité de confier ses dernières volontés au corps médical.
Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
Nadou- Admin
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Re: Il faut espèrer que cette fois sera la bonne!
par dugenou Lun 1 Juil - 0:36
Justement, l’actualité nous pousse à devenir réaliste. Et puis, c’est facile et tendance de « penser » à la menace climatique alors qu’ils ne font rien personnellement pour y remédier.Nadou a écrit:dugenou a écrit:
Dès lors qu’il y a une indication du patient précisant qu’il ne veut pas d’acharnement thérapeutique l’équipe médicale ira dans ce sens. Dois-je préciser que c’est déjà le cas ?
Soyons réalistes ... qui pense à l'accident, à la maladie, à la mort à moins de 40 ans ? moins de 50 ans ? C'est l'âge de l'investissement professionnel, des soucis avec la gestion des enfants ... etc ...
Les jeunes pensent plus à la menace climatique qu'à la possibilité de confier ses dernières volontés au corps médical.
Deux papelards à remplir, un pour demander le non acharnement thérapeutique et un autre pour faire don de ses organes. Ça n’est pas la mer à boire, c’est du concret et non de la philosophie.
"Ce qui est certain c'est que ce Macron, personnage mineur de l'histoire romaine, mettra fin à ses jours et à ceux de sa femme sous la pression de Caligula"
dugenou- Messages : 4957
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Re: Il faut espèrer que cette fois sera la bonne!
par Fontsestian Lun 1 Juil - 6:06
C'est un choix des soignants mais est ce que ça doit devenir une obligation?dugenou a écrit:Dès lors qu’il y a une indication du patient précisant qu’il ne veut pas d’acharnement thérapeutique l’équipe médicale ira dans ce sens. Dois-je préciser que c’est déjà le cas ?Fontsestian a écrit:
Oui mais ça ne règle pas la question de savoir qui appuie sur le bouton, où voulez vous en venir?
Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
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Re: Il faut espèrer que cette fois sera la bonne!
par Fontsestian Lun 1 Juil - 6:08
Comment rien à voir avec le sujet, Joseph écrit "toute vie doit être respectée" ça concerne aussi les opposants à Poutine qu'il soutient, non?dugenou a écrit:Allez, encore un skud qui n’a rien à voir avec le sujet.Fontsestian a écrit:
C'est une position respectable, ça vaut pour les opposants à Poutine?
Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 11123
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Re: Il faut espèrer que cette fois sera la bonne!
par Fontsestian Lun 1 Juil - 6:13
Une officine de propagande poutinesque, la vérité est ailleurs:ledevois a écrit:Fontsestian a écrit:
C'est une position respectable, ça vaut pour les opposants à Poutine?
Cela fait 20 ans que la peine de mort n'est pas appliqué en Russie --
https://fr.rbth.com/histoire/80898-peine-mort-russie
http://www.leparisien.fr/international/assassines-emprisonnes-exiles-le-triste-sort-des-opposants-dans-la-russie-de-poutine-27-03-2017-6799731.php
Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 11123
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Re: Il faut espèrer que cette fois sera la bonne!
par ledevois Lun 1 Juil - 10:35
Fontsestian a écrit:Une officine de propagande poutinesque, la vérité est ailleurs:ledevois a écrit:
Cela fait 20 ans que la peine de mort n'est pas appliqué en Russie --
https://fr.rbth.com/histoire/80898-peine-mort-russie
http://www.leparisien.fr/international/assassines-emprisonnes-exiles-le-triste-sort-des-opposants-dans-la-russie-de-poutine-27-03-2017-6799731.php
Je ne connais aucun opposant emprisonné pour des raisons politique --- le seul parti opposant est communiste et jamais ils ont été inquiété --
La propagande anti poutine est connu et jamais ils n'ont rien prouvé --
Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare.
ledevois- Messages : 21434
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Re: Il faut espèrer que cette fois sera la bonne!
par Invité Lun 1 Juil - 11:16
Ca s'appelle "le paradis soviétique" depuis Staline!
Invité- Invité
Re: Il faut espèrer que cette fois sera la bonne!
par Nadou Lun 1 Juil - 11:17
ledevois a écrit:Fontsestian a écrit:Une officine de propagande poutinesque, la vérité est ailleurs:ledevois a écrit:
Cela fait 20 ans que la peine de mort n'est pas appliqué en Russie --
https://fr.rbth.com/histoire/80898-peine-mort-russie
http://www.leparisien.fr/international/assassines-emprisonnes-exiles-le-triste-sort-des-opposants-dans-la-russie-de-poutine-27-03-2017-6799731.php
Je ne connais aucun opposant emprisonné pour des raisons politique ---
le seul parti opposant est communiste et jamais ils ont été inquiété --
La propagande anti poutine est connu et jamais ils n'ont rien prouvé --
Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
Nadou- Admin
- Messages : 32472
Date d'inscription : 02/07/2017 -
Re: Il faut espèrer que cette fois sera la bonne!
par Invité Lun 1 Juil - 16:30
A propos de la Russie, tu peux lui faire bouffer de la merde il dira que c(est du chocolat. Je me demande si ses rentes russes ne sont pas tout simplement sa rémunération pour son travail de propagande en France. Ledevois, c'est un élément de la cinquième colonne de poutine.Nadou a écrit:ledevois a écrit:
Je ne connais aucun opposant emprisonné pour des raisons politique ---
le seul parti opposant est communiste et jamais ils ont été inquiété --
La propagande anti poutine est connu et jamais ils n'ont rien prouvé --
Invité- Invité
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