Dérèglement climatique, sommes nous des hypocrites?

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Dérèglement climatique, sommes nous des hypocrites?

Message par Fontsestian le Lun 4 Mar - 8:05

Hérodote.net publie un article d'un Monsieur Joseph Savès que j'ai trouvé particulièrement intéressant.



L'auteur y aborde la mode actuelle de la préoccupation pour le climat dans les pays riches et la confronte à ses origines, à savoir la surconsommation de ces mêmes pays.


Il rappelle que les à peu près 2 milliards de terriens "privilégiés" ont pris des habitudes qui conduisent au gaspillage énergétique colossal responsable du dérèglement climatique et souligne que ces sont les mêmes populations qui prétendent se préoccuper de l'avenir de la planète, ce qu'il voit comme une totale hypocrisie.



En fait à quoi sommes nous véritablement prêts pour participer à une réduction sensible de la consommation de l'énergie?


Utiliser moins souvent nos autos, réduire le chauffage, supprimer la climatisation, ne plus acheter de produits importés pour en éviter le transport, restreindre les appareils ménagers voyager moins etc, bref retourner à un mode d'existence qui était celui des années 50.


Il me semble qu'il en est de cette question comme de celle de la dette, c'est avec la bouche pleine que nous disons nous y intéresser et nos prétendues inquiétudes ne sont qu'une manière d'apaiser nos scrupules.


Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
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Re: Dérèglement climatique, sommes nous des hypocrites?

Message par Zerbinette le Lun 4 Mar - 8:17

C'est vrai ,sauf que si on vit comme après guerre,on gagne petitement sa vie,donc on se nourrit très raisonnablement,on ne jette rien,on ne s'habille que si on a vraiment besoin d'un vêtement,les enfants usent les fringues des ainés,ils vont à l'école à pied,on se chauffe peu,on fait ressemeler les chaussures,les vacances sont des jours de repos,qu'on prend ds les familles rurales,en y allant en train,avec une réduction,les foyers n'ont pas autant de voiture que d'habitants,et tout à l'avenant..........
Si on retourne à cette façon de vivre,la moitié de la France,qui vit du tourisme,des étés,des sports d'hiver,est en faillite!


." je vis et je pense à mes risques et périls... Ce qui fait que par moments, j' ai l' air d' un imbécile... J' y consens.. Je suis fier de ma bêtise."...V.Hugo.....
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Re: Dérèglement climatique, sommes nous des hypocrites?

Message par Nadou le Lun 4 Mar - 12:04

Si on consomme moins, on réduit le nombre d'opérateurs en usine ( de Nutella en Normandie par exemple ou de Peugeot ou d'Airbus ...) on réduit le nombre de travailleurs dans les services, dans la distribution, dans la vente, dans la restauration ... donc on créée du chômage.


Sommes-nous prêts à assumer cette société là ? Pas sûre.


Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
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Re: Dérèglement climatique, sommes nous des hypocrites?

Message par Fontsestian le Lun 4 Mar - 13:24

Zerbinette a écrit:C'est vrai ,sauf que si on vit comme après guerre,on gagne petitement sa vie,donc on se nourrit très raisonnablement,on ne jette rien,on ne s'habille que si on a vraiment besoin d'un vêtement,les enfants usent les fringues des ainés,ils vont à l'école à pied,on se chauffe peu,on fait ressemeler les chaussures,les vacances sont des jours de repos,qu'on prend ds les familles rurales,en y allant en train,avec une réduction,les foyers n'ont pas autant de voiture que d'habitants,et tout à l'avenant..........
Si on retourne à cette façon de vivre,la moitié de la France,qui vit du tourisme,des étés,des sports d'hiver,est en faillite!
Vu schématiquement il semble en effet que ce soit la seule solution mais je ne la crois pas applicable tant nous avons pris des habitudes auxquelles il est difficile de renoncer.



Pourtant faute de l'appliquer nous savons pertinemment que l'humanité court à sa perte.


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Re: Dérèglement climatique, sommes nous des hypocrites?

Message par Zerbinette le Lun 4 Mar - 13:29

Vous souvenez vous des américains ,ceux des USA,il y a vingt ans,lorsqu'il était question de devenir écolo,et que ça a été un tollé!Ils n'avaient pas à se priver de tout ce qu'ils avaient acquis depuis des générations!
Suis pas sûre que ça a évolué,ce raisonnement........


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Re: Dérèglement climatique, sommes nous des hypocrites?

Message par Fontsestian le Lun 4 Mar - 13:36

Nadou a écrit:Si on consomme moins, on réduit le nombre d'opérateurs en usine ( de Nutella en Normandie par exemple ou de Peugeot ou d'Airbus ...) on réduit le nombre de travailleurs dans les services, dans la distribution, dans la vente, dans la restauration ... donc on créée du chômage.


Sommes-nous prêts à assumer cette société là ? Pas sûre.
Non, nous n'y sommes pas prêts pas plus que nous ne sommes prêts aux efforts nécessaires pour réduire notre dette.


Il aura donc suffit de deux ou trois générations pour obérer lourdement l'avenir de nos descendants.



Nous n'avons jamais eu autant de facilités d'existence, de qualité de soins, de confort, de loisirs, de nourriture, de sécurité, d'accès à la culture et qu'en avons nous fait?



Comment se fait-il qu'au pays des lumières les citoyens, au lieu d'en profiter pour développer leur personnalité, soient devenus accrochés à la consommation au point de lui sacrifier tout futur?


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Re: Dérèglement climatique, sommes nous des hypocrites?

Message par Zerbinette le Lun 4 Mar - 13:40

Sans doute que lorsque on vit alors qu'il n'y a plus de danger,plus rien à conquérir,qu'on grandit en bouffant des saloperies,en regardant des inepties ,sachant que quoi qu'on fasse,y compris rien,on sera là,vivant.........on devient une génération de serpillières......Qui risque fort d'être très surprise ,un jour.....

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2019/03/04/20002-20190304ARTFIG00006-macron-s-entoure-d-un-planet-labpour-etablir-sa-politique-climatique.php?fbclid=IwAR33X1a7MVeiyk5oInLwiDrhU-xlqeunapAQ7YOt56sku5EZy0w0PY_nYo0


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Re: Dérèglement climatique, sommes nous des hypocrites?

Message par Nadou le Lun 4 Mar - 14:29

Pour notre génération, c'est cuit ...
Mais la tendance à la consommation plus raisonnable doit être impulsée par les plus jeunes.


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Re: Dérèglement climatique, sommes nous des hypocrites?

Message par Fontsestian le Lun 4 Mar - 16:52

Nadou a écrit:Pour notre génération, c'est cuit ...
Mais la tendance à la consommation plus raisonnable doit être impulsée par les plus jeunes.
C'est pas botter en touche ça?


Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
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Re: Dérèglement climatique, sommes nous des hypocrites?

Message par Nadou le Lun 4 Mar - 20:50

Fontsestian a écrit:
Nadou a écrit:Pour notre génération, c'est cuit ...
Mais la tendance à la consommation plus raisonnable doit être impulsée par les plus jeunes.
C'est pas botter en touche ça?

Si ...  Very Happy ça ne nous empêche pas d'y réfléchir !  Very Happy


Je suis plutôt une consommatrice ( et mon mari aussi ) avisée. On ne change pas de voiture facilement et j'essaie au mieux de ne pas gâcher la nourriture.
Plus on en parle, plus on finit pas se convaincre d'être raisonnable.


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Re: Dérèglement climatique, sommes nous des hypocrites?

Message par Lili-Rose le Lun 4 Mar - 21:01

Zerbinette a écrit:C'est vrai ,sauf que si on vit comme après guerre,on gagne petitement sa vie,donc on se nourrit très raisonnablement,on ne jette rien,on ne s'habille que si on a vraiment besoin d'un vêtement,les enfants usent les fringues des ainés,ils vont à l'école à pied,on se chauffe peu,on fait ressemeler les chaussures,les vacances sont des jours de repos,qu'on prend ds les familles rurales,en y allant en train,avec une réduction,les foyers n'ont pas autant de voiture que d'habitants,et tout à l'avenant..........
Si on retourne à cette façon de vivre,la moitié de la France,qui vit du tourisme,des étés,des sports d'hiver,est en faillite!


Tu fais du "eintopf", et la brocwurst est pour le dimanche? Razz Razz
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Re: Dérèglement climatique, sommes nous des hypocrites?

Message par frenchy35F le Lun 4 Mar - 21:22

Zerbinette est sage parce que son expérience de vie " à la dure comme l' on entendait avant " lui a enseigné que l' on peut vivre sans les excès que la civilisation de la surconsommation propose actuellement ...ET PAR ERREUR, PAR EGOÎSME, PAR MANQUE DE COURAGE POUR DONNER UNE MEILLEURE CHANCE AUX GENERATIONS A VENIR, AUX DELAISSES DU TIERS MONDE, ETC...

SANS VOULOIR REVIVRE A L' ANCIENNE CAR LE PROGRES NE S' ARRÊTE PAS...
PAR CONTRE, C' EST BIEN A NOUS PEUPLE TERRIEN DE BIEN REFLECHIR AU TYPE DE PROGRES DONT L' HOMME A BESOIN AUJOURD'HUI.

NOUS N' AVONS QU' UNE TERRE ET BIENTÔT 10 MILLIARDS D' HABITANTS DEVRONT S' ENTRETUER POUR BOIRE ET MANGER...A MOINS QU' UN SURSAUT D' INTELLIGENCE et DE SURVIE NOUS APPRENNE A PARTAGER ...déJà pour commencer tous NOS EXCEDENTS NUTRITIFS, 
ET SURTOUT ASSEZ VITE...A PROTEGER NOS SOLS, NOS OCEANS,NOTRE AIR RESPIRABLE...etc...

L' HOMME A TOUJOURS , jusqu'à présent réussi à se sortir péniblement d' affaire///mais à quel prix !!!!

LE DEFI EST MAINTENANT TRES PRES DEVANT NOUS...IL FAUT EDUQUER TOUTE CETTE MASSE HUMAINE QUI EST EN RETARD...CAR DORMIR AU SEC, MANGER, BOIRE...mais où et avec qui ? si la T°C monte comme le feront les océans....
NE CONCERNE QUE L' HOMME ...MAIS IL Y A LA NATURE A SAUVER, LE MONDE ANIMAL ( au sens large ) A SAUVER, LA VIE MARINE et SOUS'MARINE A SAUVER....

CE DEFI EST IMMMENSE...IMMENSE...NE PAS REAGIR C' EST ÊTRE COUPABLE POUR NOS ENFANTS....


Ne faites pas attention à la critique. Elle vient généralement de personnes qui n' ont jamais rien fait d' autre et qui se réjouissent des problèmes de l' Autre...ils justifient ainsi leur paresse pour faire un effort d' adaptation...
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Re: Dérèglement climatique, sommes nous des hypocrites?

Message par Zerbinette le Lun 4 Mar - 22:48

Lili-Rose a écrit:
Zerbinette a écrit:C'est vrai ,sauf que si on vit comme après guerre,on gagne petitement sa vie,donc on se nourrit très raisonnablement,on ne jette rien,on ne s'habille que si on a vraiment besoin d'un vêtement,les enfants usent les fringues des ainés,ils vont à l'école à pied,on se chauffe peu,on fait ressemeler les chaussures,les vacances sont des jours de repos,qu'on prend ds les familles rurales,en y allant en train,avec une réduction,les foyers n'ont pas autant de voiture que d'habitants,et tout à l'avenant..........
Si on retourne à cette façon de vivre,la moitié de la France,qui vit du tourisme,des étés,des sports d'hiver,est en faillite!


Tu fais du "eintopf", et la brocwurst est pour le dimanche? Razz Razz
Qu'importe ce que je mangerai........Je n'ai ni kilos en trop,ni cholestérol,ni hypertension,ni diabète.........ça paie,une vie disciplinée!


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Re: Dérèglement climatique, sommes nous des hypocrites?

Message par Fontsestian le Mar 5 Mar - 7:52

frenchy35F a écrit:Zerbinette est sage parce que son expérience de vie " à la dure comme l' on entendait avant " lui a enseigné que l' on peut vivre sans les excès que la civilisation de la surconsommation propose actuellement ...ET PAR ERREUR, PAR EGOÎSME, PAR MANQUE DE COURAGE POUR DONNER UNE MEILLEURE CHANCE AUX GENERATIONS A VENIR, AUX DELAISSES DU TIERS MONDE, ETC...

SANS VOULOIR REVIVRE A L' ANCIENNE CAR LE PROGRES NE S' ARRÊTE PAS...
PAR CONTRE, C' EST BIEN A NOUS PEUPLE TERRIEN DE BIEN REFLECHIR AU TYPE DE PROGRES DONT L' HOMME A BESOIN AUJOURD'HUI.

NOUS N' AVONS QU' UNE TERRE ET BIENTÔT 10 MILLIARDS D' HABITANTS DEVRONT S' ENTRETUER POUR BOIRE ET MANGER...A MOINS QU' UN SURSAUT D' INTELLIGENCE et DE SURVIE NOUS APPRENNE A PARTAGER ...déJà pour commencer tous NOS EXCEDENTS NUTRITIFS, 
ET SURTOUT ASSEZ VITE...A PROTEGER NOS SOLS, NOS OCEANS,NOTRE AIR RESPIRABLE...etc...

L' HOMME A TOUJOURS , jusqu'à présent réussi à se sortir péniblement d' affaire///mais à quel prix !!!!

LE DEFI EST MAINTENANT TRES PRES DEVANT NOUS...IL FAUT EDUQUER TOUTE CETTE MASSE HUMAINE QUI EST EN RETARD...CAR DORMIR AU SEC, MANGER, BOIRE...mais où et avec qui ? si la T°C monte comme le feront les océans....
NE CONCERNE QUE L' HOMME ...MAIS IL Y A LA NATURE A SAUVER, LE MONDE ANIMAL ( au sens large ) A SAUVER, LA VIE MARINE et SOUS'MARINE A SAUVER....

CE DEFI EST IMMMENSE...IMMENSE...NE PAS REAGIR C' EST ÊTRE COUPABLE POUR NOS ENFANTS....
Oui en effet mais si j'en juge par mon propre cas la prise de conscience n'est que très récente, est il encore temps?


Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
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Re: Dérèglement climatique, sommes nous des hypocrites?

Message par Lili-Rose le Mar 5 Mar - 8:19

Zerbinette a écrit:
Lili-Rose a écrit:


Tu fais du "eintopf", et la brocwurst est pour le dimanche? Razz Razz
Qu'importe ce que je mangerai........Je n'ai ni kilos en trop,ni cholestérol,ni hypertension,ni diabète.........ça paie,une vie disciplinée!


Tant mieux pour toi.
Pour ma part, je ne sais pas, je ne vais pas faire de prise de sang. Razz
Une chose quand même, il y a des facteurs héréditaires, je ne me suis pas retrouvé en seconde ligne au rugby parce que j'étais épais comme un passe lacet.
Au passage quand même, un jour j'ai été écrasé, enterré vif en d'autres termes jusqu'au bassin, si j'avais été maigre, je ne serais plus là. J'ai été sauvé par ma masse musculaire selon un médecin.
Tu vois parfois ça peut être utile.
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Re: Dérèglement climatique, sommes nous des hypocrites?

Message par magicfly le Mar 5 Mar - 9:15

Lili-Rose a écrit:
Zerbinette a écrit:


Tant mieux pour toi.
Pour ma part, je ne sais pas, je ne vais pas faire de prise de sang. Razz
Une chose quand même, il y a des facteurs héréditaires, je ne me suis pas retrouvé en seconde ligne au rugby parce que j'étais épais comme un passe lacet.
Au passage quand même, un jour j'ai été écrasé, enterré vif en d'autres termes jusqu'au bassin, si j'avais été maigre, je ne serais plus là. J'ai été sauvé par ma masse musculaire selon un médecin.
Tu vois parfois ça peut être utile.
"masse musculaire" wouaf! Il est bien élevé ton toubib! Very Happy
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Re: Dérèglement climatique, sommes nous des hypocrites?

Message par Zerbinette le Mar 5 Mar - 9:40

Les kilos en trop,et la tension,ça n'exige pas une prise de sang.........
Y a d'autres soucis dus à l'âge,ou je ne suis pour rien!
Perdre un œil,par exemple.......Faut se réadapter,se recréer un équilibre......T'espère juste que le deuxième tiendra!


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Re: Dérèglement climatique, sommes nous des hypocrites?

Message par magicfly le Mar 5 Mar - 9:52

Zerbinette a écrit:Les kilos en trop,et la tension,ça n'exige pas une prise de sang.........
Y a d'autres soucis dus à l'âge,ou je ne suis pour rien!
Perdre un œil,par exemple.......Faut se réadapter,se recréer un équilibre......T'espère juste que le deuxième tiendra!
Mon épouse avait le même pb.
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Re: Dérèglement climatique, sommes nous des hypocrites?

Message par Nadou le Mar 5 Mar - 10:42

Lili-Rose a écrit:
Zerbinette a écrit:
Lili-Rose a écrit:


Tu fais du "eintopf", et la brocwurst est pour le dimanche? Razz Razz
Qu'importe ce que je mangerai........Je n'ai ni kilos en trop,ni cholestérol,ni hypertension,ni diabète.........ça paie,une vie disciplinée!


Tant mieux pour toi.
Pour ma part, je ne sais pas, je ne vais pas faire de prise de sang. Razz
Une chose quand même, il y a des facteurs héréditaires, je ne me suis pas retrouvé en seconde ligne au rugby parce que j'étais épais comme un passe lacet.
Au passage quand même, un jour j'ai été écrasé, enterré vif en d'autres termes jusqu'au bassin, si j'avais été maigre, je ne serais plus là. J'ai été sauvé par ma masse musculaire selon un médecin.
Tu vois parfois ça peut être utile.

Ça n'empêche pas les coups que tu as dû prendre sur le crâne et qui ont pu laisser des séquelles.  Very Happy


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Re: Dérèglement climatique, sommes nous des hypocrites?

Message par Lili-Rose le Mar 5 Mar - 19:03

magicfly a écrit:
Lili-Rose a écrit:



Tant mieux pour toi.
Pour ma part, je ne sais pas, je ne vais pas faire de prise de sang. Razz
Une chose quand même, il y a des facteurs héréditaires, je ne me suis pas retrouvé en seconde ligne au rugby parce que j'étais épais comme un passe lacet.
Au passage quand même, un jour j'ai été écrasé, enterré vif en d'autres termes jusqu'au bassin, si j'avais été maigre, je ne serais plus là. J'ai été sauvé par ma masse musculaire selon un médecin.
Tu vois parfois ça peut être utile.
"masse musculaire" wouaf! Il est bien élevé ton toubib! Very Happy
Enfin une chose est certaine, je ne dois pas m'accrocher à un arbre dès que le vent dépasse les 20 km/h Razz
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Re: Dérèglement climatique, sommes nous des hypocrites?

Message par Lili-Rose le Mar 5 Mar - 19:06

Nadou a écrit:
Lili-Rose a écrit:


Tant mieux pour toi.
Pour ma part, je ne sais pas, je ne vais pas faire de prise de sang. Razz
Une chose quand même, il y a des facteurs héréditaires, je ne me suis pas retrouvé en seconde ligne au rugby parce que j'étais épais comme un passe lacet.
Au passage quand même, un jour j'ai été écrasé, enterré vif en d'autres termes jusqu'au bassin, si j'avais été maigre, je ne serais plus là. J'ai été sauvé par ma masse musculaire selon un médecin.
Tu vois parfois ça peut être utile.

Ça n'empêche pas les coups que tu as dû prendre sur le crâne et qui ont pu laisser des séquelles.  Very Happy
Ca m'est aussi arrivé, une jolie chute à vélo.
C'est à ce moment là que mon savoir a été enfermé. Razz
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Re: Dérèglement climatique, sommes nous des hypocrites?

Message par Nadou le Mar 5 Mar - 19:34

Lili-Rose a écrit:
Nadou a écrit:
Lili-Rose a écrit:


Tant mieux pour toi.
Pour ma part, je ne sais pas, je ne vais pas faire de prise de sang. Razz
Une chose quand même, il y a des facteurs héréditaires, je ne me suis pas retrouvé en seconde ligne au rugby parce que j'étais épais comme un passe lacet.
Au passage quand même, un jour j'ai été écrasé, enterré vif en d'autres termes jusqu'au bassin, si j'avais été maigre, je ne serais plus là. J'ai été sauvé par ma masse musculaire selon un médecin.
Tu vois parfois ça peut être utile.

Ça n'empêche pas les coups que tu as dû prendre sur le crâne et qui ont pu laisser des séquelles.  Very Happy
Ca m'est aussi arrivé, une jolie chute à vélo.
C'est à ce moment là que mon savoir a été enfermé. Razz
et que plus rien ne rentre !  Very Happy


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Re: Dérèglement climatique, sommes nous des hypocrites?

Message par Lili-Rose le Mar 5 Mar - 21:13

Nadou a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Ca m'est aussi arrivé, une jolie chute à vélo.
C'est à ce moment là que mon savoir a été enfermé. Razz
et que plus rien ne rentre !  Very Happy


Très probablement que mes synostoses craniennes ont été définitives ce jours là Razz
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