Lundi, je participerai au grand débat
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Lundi, je participerai au grand débat
Voici ce que j'ai l'intention d'y dire
Bonsoir .
Je suis pour le rétablissement de l'ISF parce que la justification de sa suppression est une imposture.
On nous dit que ça va relancer l'économie mais on ne nous dit pas où
En effet, tous les placements financiers sont exemptés d'IFI, n'importe où dans le monde. Or je ne vois pas pourquoi les 5 milliards de manque à gagner de l'Etat qui creusent le déficit public seraient réinjectés par les investisseurs dans un pays dont le déficit repart à la hausse , dont l'avenir est incertain et dont la croissance est l'une des plus faibles de la zone euro .
(Merci aux forumeurs de me signaler si ils voient une incohérence dans cette intervention publique)
Bonsoir .
Je suis pour le rétablissement de l'ISF parce que la justification de sa suppression est une imposture.
On nous dit que ça va relancer l'économie mais on ne nous dit pas où
En effet, tous les placements financiers sont exemptés d'IFI, n'importe où dans le monde. Or je ne vois pas pourquoi les 5 milliards de manque à gagner de l'Etat qui creusent le déficit public seraient réinjectés par les investisseurs dans un pays dont le déficit repart à la hausse , dont l'avenir est incertain et dont la croissance est l'une des plus faibles de la zone euro .
(Merci aux forumeurs de me signaler si ils voient une incohérence dans cette intervention publique)
«On est dans un régime autoritaire» avec «un pouvoir qui n'écoute pas, qui n'en fait qu'à sa tête, qui assiste à la souffrance des citoyens sans réagir».
Ségolène Royal
Diviciac- Messages : 43162
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
Re: Lundi, je participerai au grand débat
Bon ben ça a l'air de tenir debout comme agumentaire...
«On est dans un régime autoritaire» avec «un pouvoir qui n'écoute pas, qui n'en fait qu'à sa tête, qui assiste à la souffrance des citoyens sans réagir».
Ségolène Royal
Diviciac- Messages : 43162
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
Re: Lundi, je participerai au grand débat
Je ne partage pas votre avis.
La France est un pays fiscalement instable. Ceux qui ont foutu le camp, ne sont pas prêts de revenir et ça se comprend.
Pendant ce temps ils font tourner l'économis locale dans d'autres pays, la Suisse par exemple.
La France est un pays fiscalement instable. Ceux qui ont foutu le camp, ne sont pas prêts de revenir et ça se comprend.
Pendant ce temps ils font tourner l'économis locale dans d'autres pays, la Suisse par exemple.
Lili-Rose- Messages : 14771
Date d'inscription : 21/01/2018
Re: Lundi, je participerai au grand débat
Lili-Rose a écrit:Je ne partage pas votre avis.
La France est un pays fiscalement instable. Ceux qui ont foutu le camp, ne sont pas prêts de revenir et ça se comprend.
Pendant ce temps ils font tourner l'économis locale dans d'autres pays, la Suisse par exemple.
En effet et ceux qui ont envie de se barrer ayant le champ libre depuis la suppression de l'exit-taxe, à part à la ruine du pays, je ne vois pas trop où la politique fiscale de Manu peut nous conduire.
«On est dans un régime autoritaire» avec «un pouvoir qui n'écoute pas, qui n'en fait qu'à sa tête, qui assiste à la souffrance des citoyens sans réagir».
Ségolène Royal
Diviciac- Messages : 43162
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
Re: Lundi, je participerai au grand débat
Mon cher Divi,
Je vais vous donner un exemple concrêt.
Dans le sud est de la France, là où on trouvait des luxueux yachts, n'a pas été trouvé mieux que de coller une taxe ( je ne sais pas si c'est celle à l'anneau), et ainsi tous ces yacht sont aller amarer en Italie. Tous ces slauds de riches qui ne voulaient pas payer étaient partis.
Malheureusement ils ont laissé derrière eux la fermeture de nombreux petits ateliers où moins petits d'entretien des bateaux.
Côté "pauvre", ils ne peuvent pas fuir aussi facilement, mais vont acheter sur amazon, pour soit disant payer moins cher, amazon qui ne paie pas un radis d'impôt en France et dont le patron est une des plus grande fortune mondiale.
La démarche est là même, optimiser le budget.
Ne vous est-il jamais arrrivé de penser que si l'état français était en mesure de se rationnaliser, de rendre le pays attractif, peut être que ces logiques"d'homo economicus" seraient moins flagrantes?
C'est en cela que j'ai été solidaire avec les GJ, la rationnalisation de l'état qui est incapable d'accoucher tout seul, et en aucun cas avec les dégâts occasionnés.
Je vais vous donner un exemple concrêt.
Dans le sud est de la France, là où on trouvait des luxueux yachts, n'a pas été trouvé mieux que de coller une taxe ( je ne sais pas si c'est celle à l'anneau), et ainsi tous ces yacht sont aller amarer en Italie. Tous ces slauds de riches qui ne voulaient pas payer étaient partis.
Malheureusement ils ont laissé derrière eux la fermeture de nombreux petits ateliers où moins petits d'entretien des bateaux.
Côté "pauvre", ils ne peuvent pas fuir aussi facilement, mais vont acheter sur amazon, pour soit disant payer moins cher, amazon qui ne paie pas un radis d'impôt en France et dont le patron est une des plus grande fortune mondiale.
La démarche est là même, optimiser le budget.
Ne vous est-il jamais arrrivé de penser que si l'état français était en mesure de se rationnaliser, de rendre le pays attractif, peut être que ces logiques"d'homo economicus" seraient moins flagrantes?
C'est en cela que j'ai été solidaire avec les GJ, la rationnalisation de l'état qui est incapable d'accoucher tout seul, et en aucun cas avec les dégâts occasionnés.
Lili-Rose- Messages : 14771
Date d'inscription : 21/01/2018
Re: Lundi, je participerai au grand débat
Et après vous,on est prié d'opiner ,ou de se taire...........
Invité- Invité
Re: Lundi, je participerai au grand débat
Zerbinette a écrit:Et après vous,on est prié d'opiner ,ou de se taire...........
Une fois de plus, on ne sait pas de qui tu parles....
Lili-Rose- Messages : 14771
Date d'inscription : 21/01/2018
Re: Lundi, je participerai au grand débat
Pas de ma faute si à la même seconde,ton post passe avant le mien!
Et comme le sujet est Divi participe au débat,tu devrais pouvoir suivre!
Et comme le sujet est Divi participe au débat,tu devrais pouvoir suivre!
Invité- Invité
Re: Lundi, je participerai au grand débat
Zerbinette a écrit:Pas de ma faute si à la même seconde,ton post passe avant le mien!
Et comme le sujet est Divi participe au débat,tu devrais pouvoir suivre!
Preuve qu'en ne citant pas vous foutez un peu le bordel... non ?
On ne sait même plus a qui vous répondez.
«On est dans un régime autoritaire» avec «un pouvoir qui n'écoute pas, qui n'en fait qu'à sa tête, qui assiste à la souffrance des citoyens sans réagir».
Ségolène Royal
Diviciac- Messages : 43162
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
Re: Lundi, je participerai au grand débat
Zerbinette a écrit:Et après vous,on est prié d'opiner ,ou de se taire...........
Ben non regardez: Lili argumente et m'aide à préparer mon intervention publique .
«On est dans un régime autoritaire» avec «un pouvoir qui n'écoute pas, qui n'en fait qu'à sa tête, qui assiste à la souffrance des citoyens sans réagir».
Ségolène Royal
Diviciac- Messages : 43162
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
Re: Lundi, je participerai au grand débat
Je participe le vendredi 22.
Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
Re: Lundi, je participerai au grand débat
Lili-Rose a écrit:Mon cher Divi,
Je vais vous donner un exemple concrêt.
Dans le sud est de la France, là où on trouvait des luxueux yachts, n'a pas été trouvé mieux que de coller une taxe ( je ne sais pas si c'est celle à l'anneau), et ainsi tous ces yacht sont aller amarer en Italie. Tous ces slauds de riches qui ne voulaient pas payer étaient partis.
Malheureusement ils ont laissé derrière eux la fermeture de nombreux petits ateliers où moins petits d'entretien des bateaux.
Côté "pauvre", ils ne peuvent pas fuir aussi facilement, mais vont acheter sur amazon, pour soit disant payer moins cher, amazon qui ne paie pas un radis d'impôt en France et dont le patron est une des plus grande fortune mondiale.
La démarche est là même, optimiser le budget.
Ne vous est-il jamais arrrivé de penser que si l'état français était en mesure de se rationnaliser, de rendre le pays attractif, peut être que ces logiques"d'homo economicus" seraient moins flagrantes?
C'est en cela que j'ai été solidaire avec les GJ, la rationnalisation de l'état qui est incapable d'accoucher tout seul, et en aucun cas avec les dégâts occasionnés.
Je crois que ça fait des années que nous tentons de rendre le pays "attractif" , en subventionnant des multinationales, en fourgant notre partimoine au capitalisme mondial et en taxant aujourd'hui les revenus du capital moins que ceux du travail. Après c'est une question de terminologie: Quand les Chinois achètent des domaines viticoles et les Quataris des immeubles classés on peut soit considérer que nous avons réussi à être "attractifs" , soit que notre histoire et notre économie sont vendus à l'encan au plus offrant sur l'étal de la mondialisation heureuse.
«On est dans un régime autoritaire» avec «un pouvoir qui n'écoute pas, qui n'en fait qu'à sa tête, qui assiste à la souffrance des citoyens sans réagir».
Ségolène Royal
Diviciac- Messages : 43162
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
Re: Lundi, je participerai au grand débat
Nadou a écrit:Je participe le vendredi 22.
Bon , dans ma grande mansuétude , je t'autorise à préparer, toi aussi, ton intervention sur mon fil..Je ne suis pas Elaine
Tu vas parler de quoi?
«On est dans un régime autoritaire» avec «un pouvoir qui n'écoute pas, qui n'en fait qu'à sa tête, qui assiste à la souffrance des citoyens sans réagir».
Ségolène Royal
Diviciac- Messages : 43162
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
Re: Lundi, je participerai au grand débat
Diviciac a écrit:Nadou a écrit:Je participe le vendredi 22.
Bon , dans ma grande mansuétude , je t'autorise à préparer, toi aussi, ton intervention sur mon fil..Je ne suis pas Elaine
Tu vas parler de quoi?
De l'installation des médecins à la campagne, financement de leurs études durant 7 ans pour qu'ils rendent 7 ans à l'Etat ....
D'un service public itinérant, se déplaçant dans les villages pour servir les personnes ne pouvant pas se déplacer.
Si on me laisse plus de temps, j'ai d'autres idées.
Je pense que j'aurai plus de succès que toi parce que je me préoccupe du quotidien des gens.
Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
Re: Lundi, je participerai au grand débat
Nadou a écrit:Diviciac a écrit:
Bon , dans ma grande mansuétude , je t'autorise à préparer, toi aussi, ton intervention sur mon fil..Je ne suis pas Elaine
Tu vas parler de quoi?
De l'installation des médecins à la campagne, financement de leurs études durant 7 ans pour qu'ils rendent 7 ans à l'Etat ....
D'un service public itinérant, se déplaçant dans les villages pour servir les personnes ne pouvant pas se déplacer.
Si on me laisse plus de temps, j'ai d'autres idées.
Je pense que j'aurai plus de succès que toi parce que je me préoccupe du quotidien des gens.
Ca m'étonnerait: c'est mon pote le maire de la commune voisine qui m'a invité et un autre très bon pote qui sera président de séance . Ils m'ont déjà demandé de les appeller "Monsieur" pendant le débat pour que ça ne voit pas trop que nous sommes copains comme cochons. La claque sera assurée par la moitiè des membres de la chorale.
Y a pas que Manu qui sait organiser des shows.
«On est dans un régime autoritaire» avec «un pouvoir qui n'écoute pas, qui n'en fait qu'à sa tête, qui assiste à la souffrance des citoyens sans réagir».
Ségolène Royal
Diviciac- Messages : 43162
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
Re: Lundi, je participerai au grand débat
C'est bien d'habiter Paris pour foutre le bordel avec les GJ,et de retourner ds sa résidence pour mener les débats.........montrer aux ploucs qui est le chef!
Invité- Invité
Re: Lundi, je participerai au grand débat
Zerbinette a écrit:C'est bien d'habiter Paris pour foutre le bordel avec les GJ,et de retourner ds sa résidence pour mener les débats.........montrer aux ploucs qui est le chef!
Je n'habite pas Paris et c'est en IdF, pas dans le Morvan, que j'irai faire mon show.
«On est dans un régime autoritaire» avec «un pouvoir qui n'écoute pas, qui n'en fait qu'à sa tête, qui assiste à la souffrance des citoyens sans réagir».
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Diviciac- Messages : 43162
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Re: Lundi, je participerai au grand débat
Diviciac a écrit:Nadou a écrit:Diviciac a écrit:
Bon , dans ma grande mansuétude , je t'autorise à préparer, toi aussi, ton intervention sur mon fil..Je ne suis pas Elaine
Tu vas parler de quoi?
De l'installation des médecins à la campagne, financement de leurs études durant 7 ans pour qu'ils rendent 7 ans à l'Etat ....
D'un service public itinérant, se déplaçant dans les villages pour servir les personnes ne pouvant pas se déplacer.
Si on me laisse plus de temps, j'ai d'autres idées.
Je pense que j'aurai plus de succès que toi parce que je me préoccupe du quotidien des gens.
Ca m'étonnerait: c'est mon pote le maire de la commune voisine qui m'a invité et un autre très bon pote qui sera président de séance . Ils m'ont déjà demandé de les appeller "Monsieur" pendant le débat pour que ça ne voit pas trop que nous sommes copains comme cochons. La claque sera assurée par la moitiè des membres de la chorale.
Y a pas que Manu qui sait organiser des shows.
Donc c'est l'organisation d'une magouille à ta gloire que tu nous décris ... et dire que tu as encore des fans ici qui croient que tu as des convictions ...
Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
Re: Lundi, je participerai au grand débat
Diviciac a écrit:Nadou a écrit:Diviciac a écrit:
Bon , dans ma grande mansuétude , je t'autorise à préparer, toi aussi, ton intervention sur mon fil..Je ne suis pas Elaine
Tu vas parler de quoi?
De l'installation des médecins à la campagne, financement de leurs études durant 7 ans pour qu'ils rendent 7 ans à l'Etat ....
D'un service public itinérant, se déplaçant dans les villages pour servir les personnes ne pouvant pas se déplacer.
Si on me laisse plus de temps, j'ai d'autres idées.
Je pense que j'aurai plus de succès que toi parce que je me préoccupe du quotidien des gens.
Ca m'étonnerait: c'est mon pote le maire de la commune voisine qui m'a invité et un autre très bon pote qui sera président de séance . Ils m'ont déjà demandé de les appeller "Monsieur" pendant le débat pour que ça ne voit pas trop que nous sommes copains comme cochons. La claque sera assurée par la moitiè des membres de la chorale.
Y a pas que Manu qui sait organiser des shows.
Moi, je n'ai rien organisé, j'y vais avec mes arguments, ma bonne volonté et mes convictions pas pour me "montrer et briller"
Ça doit être dur pour toi d'être un anonyme parmi les autres lors des manifs !
Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
Re: Lundi, je participerai au grand débat
Nadou a écrit:Diviciac a écrit:
Ca m'étonnerait: c'est mon pote le maire de la commune voisine qui m'a invité et un autre très bon pote qui sera président de séance . Ils m'ont déjà demandé de les appeller "Monsieur" pendant le débat pour que ça ne voit pas trop que nous sommes copains comme cochons. La claque sera assurée par la moitiè des membres de la chorale.
Y a pas que Manu qui sait organiser des shows.
Donc c'est l'organisation d'une magouille à ta gloire que tu nous décris ... et dire que tu as encore des fans ici qui croient que tu as des convictions ...
Mais non pas "à ma gloire" je ne suis pas Macron et mes convictions sur l'ISF , ça fait un moment que je les expose ici. Ces "débats" sont de la couille en barre , des arnaques de Manu pour gagner du temps , je ne voulais pas y jouer mais quand un ami m'a demandé d'y participer parce que j'ai une grande gueule et l'habitude de m'exprimer devant un public, je n'ai pas refusé. Ce n'est pas plus compliqué que ça.
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Ségolène Royal
Diviciac- Messages : 43162
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Localisation : IdF et Morvan
Re: Lundi, je participerai au grand débat
Nadou a écrit:Diviciac a écrit:
Ca m'étonnerait: c'est mon pote le maire de la commune voisine qui m'a invité et un autre très bon pote qui sera président de séance . Ils m'ont déjà demandé de les appeller "Monsieur" pendant le débat pour que ça ne voit pas trop que nous sommes copains comme cochons. La claque sera assurée par la moitiè des membres de la chorale.
Y a pas que Manu qui sait organiser des shows.
Moi, je n'ai rien organisé, j'y vais avec mes arguments, ma bonne volonté et mes convictions pas pour me "montrer et briller"
Ça doit être dur pour toi d'être un anonyme parmi les autres lors des manifs !
Oui mais, toi, tu es assez naïve pour croire que Manu tiendra compte de ce que tu vas raconter, pas moi.
«On est dans un régime autoritaire» avec «un pouvoir qui n'écoute pas, qui n'en fait qu'à sa tête, qui assiste à la souffrance des citoyens sans réagir».
Ségolène Royal
Diviciac- Messages : 43162
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
Re: Lundi, je participerai au grand débat
Diviciac a écrit:Lili-Rose a écrit:Mon cher Divi,
Je vais vous donner un exemple concrêt.
Dans le sud est de la France, là où on trouvait des luxueux yachts, n'a pas été trouvé mieux que de coller une taxe ( je ne sais pas si c'est celle à l'anneau), et ainsi tous ces yacht sont aller amarer en Italie. Tous ces slauds de riches qui ne voulaient pas payer étaient partis.
Malheureusement ils ont laissé derrière eux la fermeture de nombreux petits ateliers où moins petits d'entretien des bateaux.
Côté "pauvre", ils ne peuvent pas fuir aussi facilement, mais vont acheter sur amazon, pour soit disant payer moins cher, amazon qui ne paie pas un radis d'impôt en France et dont le patron est une des plus grande fortune mondiale.
La démarche est là même, optimiser le budget.
Ne vous est-il jamais arrrivé de penser que si l'état français était en mesure de se rationnaliser, de rendre le pays attractif, peut être que ces logiques"d'homo economicus" seraient moins flagrantes?
C'est en cela que j'ai été solidaire avec les GJ, la rationnalisation de l'état qui est incapable d'accoucher tout seul, et en aucun cas avec les dégâts occasionnés.
Je crois que ça fait des années que nous tentons de rendre le pays "attractif" , en subventionnant des multinationales, en fourgant notre partimoine au capitalisme mondial et en taxant aujourd'hui les revenus du capital moins que ceux du travail. Après c'est une question de terminologie: Quand les Chinois achètent des domaines viticoles et les Quataris des immeubles classés on peut soit considérer que nous avons réussi à être "attractifs" , soit que notre histoire et notre économie sont vendus à l'encan au plus offrant sur l'étal de la mondialisation heureuse.
Et bien, alors une question qui pourrait être portée dans ce fameux "débat" est de ne pourquoi pas mener une recherche pour savoir pourquoi ceux qui ont du pognon ne restent pas en France, préfère se loger en Suisse, en Belgique, au lux,...ou autres.
Que proposent ce genre de pays pour attirer nos plus aisés?
Il y là aussi une chose que j'ai du mal à comprendre, pourquoi on les fait fuire et on attire des capitaux douteux du type Quataris?
Lili-Rose- Messages : 14771
Date d'inscription : 21/01/2018
Re: Lundi, je participerai au grand débat
Nadou a écrit:Diviciac a écrit:
Bon , dans ma grande mansuétude , je t'autorise à préparer, toi aussi, ton intervention sur mon fil..Je ne suis pas Elaine
Tu vas parler de quoi?
De l'installation des médecins à la campagne, financement de leurs études durant 7 ans pour qu'ils rendent 7 ans à l'Etat ....
D'un service public itinérant, se déplaçant dans les villages pour servir les personnes ne pouvant pas se déplacer.
Si on me laisse plus de temps, j'ai d'autres idées.
Je pense que j'aurai plus de succès que toi parce que je me préoccupe du quotidien des gens.
C'est que justement manu, ne souhaite pas vraiment gonfler les effectifs de la fonction publique...
Au fait un médecin, c'est minium 8 ans s'il fait tout d'un trait à moins que tu ne comptes pas la première année de concours.
Ca doit faire 30 ans, qu'on parle de cette carence du nombre de médecin, vieillissement de la population, féminisation de la profession, et rien n'a été fait de mieux que d'aspirer des médecins Roumains.
Alors je vais te donner l'idée de base de l'état, moins il y a de médecins et moins il y en aura à payer.
C'est un raisonnement stupide, car justement plus il y a de médecins et peut que qu'il y aura une forme de concurrence.
D'aileurs médecin est un métier très ingrat, car après un minium bac +8, il ne gagnera peut être pas davantage qu'un CAP chauffagiste à son compte.
Lili-Rose- Messages : 14771
Date d'inscription : 21/01/2018
Re: Lundi, je participerai au grand débat
Qatar et Qataris...........Pour un prof,y a des faiblesses.........Et en français et en géo!Lili-Rose a écrit:Diviciac a écrit:
Je crois que ça fait des années que nous tentons de rendre le pays "attractif" , en subventionnant des multinationales, en fourgant notre partimoine au capitalisme mondial et en taxant aujourd'hui les revenus du capital moins que ceux du travail. Après c'est une question de terminologie: Quand les Chinois achètent des domaines viticoles et les Quataris des immeubles classés on peut soit considérer que nous avons réussi à être "attractifs" , soit que notre histoire et notre économie sont vendus à l'encan au plus offrant sur l'étal de la mondialisation heureuse.
Et bien, alors une question qui pourrait être portée dans ce fameux "débat" est de ne pourquoi pas mener une recherche pour savoir pourquoi ceux qui ont du pognon ne restent pas en France, préfère se loger en Suisse, en Belgique, au lux,...ou autres.
Que proposent ce genre de pays pour attirer nos plus aisés?
Il y là aussi une chose que j'ai du mal à comprendre, pourquoi on les fait fuire et on attire des capitaux douteux du type Quataris?
Invité- Invité
Re: Lundi, je participerai au grand débat
Zerbinette a écrit:Qatar et Qataris...........Pour un prof,y a des faiblesses.........Et en français et en géo!Lili-Rose a écrit:
Et bien, alors une question qui pourrait être portée dans ce fameux "débat" est de ne pourquoi pas mener une recherche pour savoir pourquoi ceux qui ont du pognon ne restent pas en France, préfère se loger en Suisse, en Belgique, au lux,...ou autres.
Que proposent ce genre de pays pour attirer nos plus aisés?
Il y là aussi une chose que j'ai du mal à comprendre, pourquoi on les fait fuire et on attire des capitaux douteux du type Quataris?
Parce que nos politiques habitués de vivre d'argent public sont incapables de créer de la richesse --
Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare.
ledevois- Messages : 21434
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