Le grand débat est un succès!

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Message par Zerbinette le Dim 10 Mar - 19:42

Grand débat: les chiffres d'une "réussite" (Lecornu)



Sébastien Lecornu, ministre coanimateur du grand débat national, indique qu'Emmanuel Macron le clôturera en avril, ce qui ouvrira "le temps des propositions et de l'action, qui se déploieront jusqu'à l'été", dans un entretien au Journal du dimanche.


Il salue la "réussite" de la consultation qui s'achève en théorie mi-mars: "il y a eu 10. 000 réunions en deux mois, 1,4 million de contributions sur la plateforme dédiée, 16.000 cahiers déposés dans les mairies". Et "60 % des réunions organisées l'ont été par des élus locaux", un "pied de nez pour ceux qui, au nom des maires, pensaient que ces derniers ne s'en mêleraient pas ", lance-t-il en citant "certains représentants de la droite sénatoriale, et d'autres comme le vice-président de l'Association des maires de France, André Laignel, (qui) ont parlé trop vite".



10 000 réunions dont 60 % organisées par les élus locaux, 1,4 millions de contributions sur la plateforme, 16 000 cahiers de doléances déposés en mairies. Tu vois à quoi ressemble "le flop du grand débat" Jean Luc.....pas d'inquiétude c'est l'heure de ton Valium....




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." je vis et je pense à mes risques et périls... Ce qui fait que par moments, j' ai l' air d' un imbécile... J' y consens.. Je suis fier de ma bêtise."...V.Hugo.....
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Message par magicfly le Dim 10 Mar - 19:48

Zerbinette a écrit:Grand débat: les chiffres d'une "réussite" (Lecornu)


  • Par   Le Figaro.fr avec AFP
  • Mis à jour le 10/03/2019 à 08:06
  • Publié  le 10/03/2019 à 08:04  




Sébastien Lecornu, ministre coanimateur du grand débat national, indique qu'Emmanuel Macron le clôturera en avril, ce qui ouvrira "le temps des propositions et de l'action, qui se déploieront jusqu'à l'été", dans un entretien au Journal du dimanche.
» LIRE AUSSI - Grand débat : Lecornu promet des propositions et actions «jusqu'à l'été»
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Il salue la "réussite" de la consultation qui s'achève en théorie mi-mars: "il y a eu 10. 000 réunions en deux mois, 1,4 million de contributions sur la plateforme dédiée, 16.000 cahiers déposés dans les mairies". Et "60 % des réunions organisées l'ont été par des élus locaux", un "pied de nez pour ceux qui, au nom des maires, pensaient que ces derniers ne s'en mêleraient pas ", lance-t-il en citant "certains représentants de la droite sénatoriale, et d'autres comme le vice-président de l'Association des maires de France, André Laignel, (qui) ont parlé trop vite".



10 000 réunions dont 60 % organisées par les élus locaux, 1,4 millions de contributions sur la plateforme, 16 000 cahiers de doléances déposés en mairies. Tu vois à quoi ressemble "le flop du grand débat" Jean Luc.....pas d'inquiétude c'est l'heure de ton Valium....




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Message par Lili-Rose le Dim 10 Mar - 21:43

magicfly a écrit:
Zerbinette a écrit:Grand débat: les chiffres d'une "réussite" (Lecornu)


  • Par   Le Figaro.fr avec AFP
  • Mis à jour le 10/03/2019 à 08:06
  • Publié  le 10/03/2019 à 08:04  




Sébastien Lecornu, ministre coanimateur du grand débat national, indique qu'Emmanuel Macron le clôturera en avril, ce qui ouvrira "le temps des propositions et de l'action, qui se déploieront jusqu'à l'été", dans un entretien au Journal du dimanche.
» LIRE AUSSI - Grand débat : Lecornu promet des propositions et actions «jusqu'à l'été»
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10 000 réunions dont 60 % organisées par les élus locaux, 1,4 millions de contributions sur la plateforme, 16 000 cahiers de doléances déposés en mairies. Tu vois à quoi ressemble "le flop du grand débat" Jean Luc.....pas d'inquiétude c'est l'heure de ton Valium....




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Ce "grand débat" découle de l'action des jaunis.
Mais personne ne sait ce qui va en découler.
Donc parler de sérieux est un peu prématuré.
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Message par Fontsestian le Lun 11 Mar - 6:42

Ce grand débat est la réponse intelligente du pouvoir aux désordres violents des gilets jaunes.



J'espère que ses conclusions les plus réalistes seront retenues et mises en oeuvre sans précipitation.


Attention aux dérapages financiers il a déjà été beaucoup donné.


Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
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Message par Zerbinette le Lun 11 Mar - 8:48

Et les jaunes ont déjà bien écorné le budget!


." je vis et je pense à mes risques et périls... Ce qui fait que par moments, j' ai l' air d' un imbécile... J' y consens.. Je suis fier de ma bêtise."...V.Hugo.....
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Message par Fontsestian le Lun 11 Mar - 9:28

Ca oui!


Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
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Message par Lili-Rose le Lun 11 Mar - 21:16

Et les gras retraités issus des trentes glorieuses n'auraient pas aussi un peu écorné le budget?
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Message par Diviciac le Lun 11 Mar - 21:31

Lili-Rose a écrit:
magicfly a écrit:
C'est tout de même bcp plus sérieux que les réunions des jaunis
Ce "grand débat" découle de l'action des jaunis.
Mais personne ne sait ce qui va en découler.
Donc parler de sérieux est un peu prématuré.

De plus prétendre au succès en fonction du nombre de participants est assez aléatoire. A titre personnel , je me demande si parmi les 200 personnes qui ont blablaté pendant trois plombes, un dixième y croyait vraiment. On était surtout là pour chambrer la députée LREM.


La peste néo-libérale, qui démantèle la protection sociale et les services publics, nourrit la "lèpre nationaliste" qui monte en Europe. (B.Hamon )
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Message par Diviciac le Lun 11 Mar - 21:34

Fontsestian a écrit:Ce grand débat est la réponse intelligente du pouvoir aux désordres violents des gilets jaunes.



J'espère que ses conclusions les plus réalistes seront retenues et mises en oeuvre sans précipitation.


Attention aux dérapages financiers il a déjà été beaucoup donné.

Les "dérapages financiers",  que ce soit sous votre Manu ou jadis sous votre sarko, n'ont pas attendu les gilets jaunes pour franchir des sommets dans la gabegie.


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Message par magicfly le Mar 12 Mar - 8:20

Diviciac a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Ce "grand débat" découle de l'action des jaunis.
Mais personne ne sait ce qui va en découler.
Donc parler de sérieux est un peu prématuré.

De plus prétendre au succès en fonction du nombre de participants est assez alléatoire. A titre personnel , je me demande si parmi les 200 personnes qui ont blablaté pendant trois plombes, un dixième y croyait vraiment. On était surtout là pour chambrer la députée LREM.
A l'instar du nbre des Jaunis.  ...et des "l" Very Happy
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Message par Diviciac le Mar 12 Mar - 8:56

magicfly a écrit:
Diviciac a écrit:

De plus prétendre au succès en fonction du nombre de participants est assez aléatoire. A titre personnel , je me demande si parmi les 200 personnes qui ont blablaté pendant trois plombes, un dixième y croyait vraiment. On était surtout là pour chambrer la députée LREM.
A l'instar du nbre des Jaunis.  ...et des "l" Very Happy

Au fait, le foulard rouge,  vous y avez participé,  vous,  à un débat ?


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Message par magicfly le Mar 12 Mar - 11:42

Diviciac a écrit:
magicfly a écrit:
A l'instar du nbre des Jaunis.  ...et des "l" Very Happy

Au fait, le foulard rouge,  vous y avez participé,  vous,  à un débat ?
NON! Moi je n'ai rien demandé et je ne demande rien, juste qu'on me fiche la paix.
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Message par Lili-Rose le Mar 12 Mar - 18:34

Diviciac a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Ce "grand débat" découle de l'action des jaunis.
Mais personne ne sait ce qui va en découler.
Donc parler de sérieux est un peu prématuré.

De plus prétendre au succès en fonction du nombre de participants est assez aléatoire. A titre personnel , je me demande si parmi les 200 personnes qui ont blablaté pendant trois plombes, un dixième y croyait vraiment. On était surtout là pour chambrer la députée LREM.


J'ai la chambre de commerce qui me relance pour remplir des cases de stat.
J'ai envie de leur demander s'il est possible qu'ils me foutent la paix avec cette mascarade.
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Message par frenchy35F le Mar 12 Mar - 21:15

Beaucoup de vieilles et de vieux ont jaunis dans cette démarche...que je ne condamne pas car rien n' est inutile sur Terre...

Je condamne toujours les excès...jamais la principale des vertus qui est la MODERATION...

Les Jeunes ( pas les jaunes ) ont été plus intelligents en ne se mêlant pas excessivement à des réunions de revanchards appuyés par la violence.

BON, J' ESPERE QUE LA PROCHAINE DUCASSE NE COÛTERA PAS TROP AUX FINANCES PUBLIQUES...


Ne faites pas attention à la critique. Elle vient généralement de personnes qui n' ont jamais rien fait d' autre et qui se réjouissent des problèmes de l' Autre...ils justifient ainsi leur paresse pour faire un effort d' adaptation...
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Message par dugenou le Mer 13 Mar - 0:38

Lili-Rose a écrit:
magicfly a écrit:
C'est tout de même bcp plus sérieux que les réunions des jaunis
Ce "grand débat" découle de l'action des jaunis.
Mais personne ne sait ce qui va en découler.
Donc parler de sérieux est un peu prématuré.
On peut affirmer que ce grand débat a éveillé bon nombre de Français à la politique. Beaucoup ont pu voir la différence entre les « débats » organisés pour et par Jupiterminus et les débats organisés dans leur commune. 
Avec Macron, pas vraiment de débat, juste une suite de questions posées par des gens triés sur le volet. Questions qui ne souffraient d’aucun dialogue, juste un ou plusieurs discours-reponses insipides du chef et de ses sbires.

Pour conclure, ce grand débat est une arme à double tranchant pour l’exécutif car il a certes gagné du temps et tempéré la colère qui grondait sur les ronds-points mais cette colère pourrait bien repartir de plus belle à la puissance 10.
On peut tromper une personne mille fois, on peut tromper mille personnes une fois mais on ne peut pas tromper mille personnes mille fois.


"Ce qui est certain c'est que ce Macron, personnage mineur de l'histoire romaine, mettra fin à ses jours et à ceux de sa femme sous la pression de Caligula"
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Message par Fontsestian le Mer 13 Mar - 8:02

Diviciac a écrit:
Fontsestian a écrit:Ce grand débat est la réponse intelligente du pouvoir aux désordres violents des gilets jaunes.



J'espère que ses conclusions les plus réalistes seront retenues et mises en oeuvre sans précipitation.


Attention aux dérapages financiers il a déjà été beaucoup donné.

Les "dérapages financiers",  que ce soit sous votre Manu ou jadis sous votre sarko, n'ont pas attendu les gilets jaunes pour franchir des sommets dans la gabegie.
Depuis 1981 les dérapages financiers ont pour l'essentiel visé à la préservation voire à l'extension du "modèle social français que le monde entier nous envie" et se trouvent encore aggravés depuis trois mois par les exactions de soiffards revêtus d'oripeaux jaunes.


Je souhaite que ça s'arrête là et que les casseurs comme leurs complices soient, plus que les citoyens, mis à contribution pour les endiguer.


Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
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Message par Fontsestian le Mer 13 Mar - 8:04

dugenou a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Ce "grand débat" découle de l'action des jaunis.
Mais personne ne sait ce qui va en découler.
Donc parler de sérieux est un peu prématuré.
On peut affirmer que ce grand débat a éveillé bon nombre de Français à la politique. Beaucoup ont pu voir la différence entre les « débats » organisés pour et par Jupiterminus et les débats organisés dans leur commune. 
Avec Macron, pas vraiment de débat, juste une suite de questions posées par des gens triés sur le volet. Questions qui ne souffraient d’aucun dialogue, juste un ou plusieurs discours-reponses insipides du chef et de ses sbires.

Pour conclure, ce grand débat est une arme à double tranchant pour l’exécutif car il a certes gagné du temps et tempéré la colère qui grondait sur les ronds-points mais cette colère pourrait bien repartir de plus belle à la puissance 10.
On peut tromper une personne mille fois, on peut tromper mille personnes une fois mais on ne peut pas tromper mille personnes mille fois.
A ben parla lou capelan.



Amen.


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Message par Diviciac le Mer 13 Mar - 9:40

Fontsestian a écrit:
Diviciac a écrit:

Les "dérapages financiers",  que ce soit sous votre Manu ou jadis sous votre sarko, n'ont pas attendu les gilets jaunes pour franchir des sommets dans la gabegie.
Depuis 1981 les dérapages financiers ont pour l'essentiel visé à la préservation voire à l'extension du "modèle social français que le monde entier nous envie" et se trouvent encore aggravés depuis trois mois par les exactions de soiffards revêtus d'oripeaux jaunes.


Je souhaite que ça s'arrête là et que les casseurs comme leurs complices soient, plus que les citoyens, mis à contribution pour les endiguer.

Non, toujours pas "depuis 1981" mais depuis la loi Pompidou-Rotschild de 1973 et Giscard et son "libéralisme avancé". Le dernier budget national à l'équilibre date de 1974 pas de 1980.

Les deux banquiers sont aussi les grands inventeurs du déficit public chronique.

De 1974 à 2019, ça fait 45 ans que vous radotez les mêmes stupidités libérales dispensées par vos "élites" successives comme le gros Babar et son "bout du tunnel" dont nous ne sommes toujours pas sortis.


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Message par Diviciac le Mer 13 Mar - 9:52

Fontsestian a écrit:
dugenou a écrit:
On peut affirmer que ce grand débat a éveillé bon nombre de Français à la politique. Beaucoup ont pu voir la différence entre les « débats » organisés pour et par Jupiterminus et les débats organisés dans leur commune. 
Avec Macron, pas vraiment de débat, juste une suite de questions posées par des gens triés sur le volet. Questions qui ne souffraient d’aucun dialogue, juste un ou plusieurs discours-reponses insipides du chef et de ses sbires.

Pour conclure, ce grand débat est une arme à double tranchant pour l’exécutif car il a certes gagné du temps et tempéré la colère qui grondait sur les ronds-points mais cette colère pourrait bien repartir de plus belle à la puissance 10.
On peut tromper une personne mille fois, on peut tromper mille personnes une fois mais on ne peut pas tromper mille personnes mille fois.
A ben parla lou capelan.



Amen.


Quoé donc qu'y ot que c'te jargon d'arcandier qu' parsounne n'éssoume ?

Y o pas de malailler à écrire davou du brève morvandiau coumm lé autres.


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Message par magicfly le Mer 13 Mar - 10:53

Diviciac a écrit:
Fontsestian a écrit:
Depuis 1981 les dérapages financiers ont pour l'essentiel visé à la préservation voire à l'extension du "modèle social français que le monde entier nous envie" et se trouvent encore aggravés depuis trois mois par les exactions de soiffards revêtus d'oripeaux jaunes.


Je souhaite que ça s'arrête là et que les casseurs comme leurs complices soient, plus que les citoyens, mis à contribution pour les endiguer.

Non, toujours pas "depuis 1981" mais depuis la loi Pompidou-Rotschild de 1973 et Giscard et son "libéralisme avancé". Le dernier budget national à l'équilibre date de 1974 pas de 1980.

Les deux banquiers sont aussi les grands inventeurs du déficit public chronique.

De 1974 à 2019, ça fait 45 ans que vous radotez les mêmes stupidités libérales dispensées par vos "élites" successives comme le gros Babar et son "bout du tunnel" dont nous ne sommes toujours pas sortis.
Tu connaissais Font en 74 toi? 

En tout cas toi tu radotes depuis 15 ans qu'on se connait les mêmes stupidités marxistes malgré tous les fiascos des pays qui l'ont expérimentés.
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Message par Diviciac le Mer 13 Mar - 12:17

magicfly a écrit:
Diviciac a écrit:

Non, toujours pas "depuis 1981" mais depuis la loi Pompidou-Rotschild de 1973 et Giscard et son "libéralisme avancé". Le dernier budget national à l'équilibre date de 1974 pas de 1980.

Les deux banquiers sont aussi les grands inventeurs du déficit public chronique.

De 1974 à 2019, ça fait 45 ans que vous radotez les mêmes stupidités libérales dispensées par vos "élites" successives comme le gros Babar et son "bout du tunnel" dont nous ne sommes toujours pas sortis.
Tu connaissais Font en 74 toi? 

En tout cas toi tu radotes depuis 15 ans qu'on se connait les mêmes stupidités marxistes malgré tous les fiascos des pays qui l'ont expérimentés.

Point n'est besoin d'être grand clerc pour  savoir qu'en 1974, Dupond et Dupont ont voté Giscard et pas Mitterrand .

Le libéralisme,  vous êtes tombé dedans quand vous étiez petit et les chaines nationales et  "d'info" détenues par des millardaires vous encouragent à rester au fond de la marmite, vous n'êtes pas près d'en sortir .

Tenez,  des chercheurs viennent de démontrer qu'en plus du pourrissement de la planète, du chômage et des famines boursières, un bon quart des décès humains sont dûs à la pollution  industrielle générée par votre course absurde aux profits et, comme l'a signalé Lili, vous êtes encore capable de psalmodier que les Etats n'ont pas à se mêler de ce domaine qui échappe à leurs sacro-saintes "fonctions régaliennes" sous peine de "marxisme".
Vous n'êtes pas seulement à coté de la plaque depuis un bon demi-siècle, vous êtes dangereux pour l'avenir de l'espèce humaine.


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Message par magicfly le Mer 13 Mar - 13:35

Diviciac a écrit:
magicfly a écrit:
Tu connaissais Font en 74 toi? 

En tout cas toi tu radotes depuis 15 ans qu'on se connait les mêmes stupidités marxistes malgré tous les fiascos des pays qui l'ont expérimentés.

Point n'est besoin d'être grand clerc pour  savoir qu'en 1974, Dupond et Dupont ont voté Giscard et pas Mitterrand .

Le libéralisme collectivisme,  vous tu êtes tombé dedans quand vous tu étiezais petit et les chaines nationales et  "d'info" détenues par des millardaires vous encouragent à rester au fond de la marmite, vous n'êtes pas près d'en sortir .

Tenez,  des chercheurs viennent de démontrer qu'en plus du pourrissement de la planète, du chômage  et des famines boursières, un bon quart des décès humains sont dûs à la pollution  industrielle générée par votre course absurde aux profits et, comme l'a signalé Lili, vous êtes encore capable de psalmodier que les Etats n'ont pas à se mêler de ce domaine qui échappe à leurs sacro-saintes "fonctions régaliennes" sous peine de "marxisme".
Vous n'êtes pas seulement à coté de la plaque depuis un bon demi-siècle, vous êtes dangereux pour l'avenir de l'espèce humaine.

Toi tu as voté tonton; le déficit moyen sous Giscard est de -1.5% sous tonton c'est -3.5%! Alors camembert!






Le grand débat est un succès! Solde_public_france

Moi je n'avais pas un père qui travaillait chez Renault le repaire du communisme français! J'ai fait mon idée politique tout seul!


Quant à ta référence à l'écologie, je te propose de relire les catastrophes écologiques sous le régime coco de l'URSS (mer d'Aral, la pollution nucléaire de la mer blanche, les environ de Mourmansk entre autres et j'en passe).


Je crois que tu es mal placé pour me donner des leçons d'écologie.
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Message par Diviciac le Mer 13 Mar - 14:26

magicfly a écrit:
Diviciac a écrit:

Point n'est besoin d'être grand clerc pour  savoir qu'en 1974, Dupond et Dupont ont voté Giscard et pas Mitterrand .

Le libéralisme collectivisme,  vous tu êtes tombé dedans quand vous tu étiezais petit et les chaines nationales et  "d'info" détenues par des millardaires vous encouragent à rester au fond de la marmite, vous n'êtes pas près d'en sortir .

Tenez,  des chercheurs viennent de démontrer qu'en plus du pourrissement de la planète, du chômage  et des famines boursières, un bon quart des décès humains sont dûs à la pollution  industrielle générée par votre course absurde aux profits et, comme l'a signalé Lili, vous êtes encore capable de psalmodier que les Etats n'ont pas à se mêler de ce domaine qui échappe à leurs sacro-saintes "fonctions régaliennes" sous peine de "marxisme".
Vous n'êtes pas seulement à coté de la plaque depuis un bon demi-siècle, vous êtes dangereux pour l'avenir de l'espèce humaine.

Toi tu as voté tonton; le déficit moyen sous Giscard est de -1.5% sous tonton c'est -3.5%! Alors camembert!






Le grand débat est un succès! Solde_public_france

Moi je n'avais pas un père qui travaillait chez Renault le repaire du communisme français! J'ai fait mon idée politique tout seul!


Quant à ta référence à l'écologie, je te propose de relire les catastrophes écologiques sous le régime coco de l'URSS (mer d'Aral, la pollution nucléaire de la mer blanche, les environ de Mourmansk entre autres et j'en passe).


Je crois que tu es mal placé pour me donner des leçons d'écologie.

Passionnant tableau. On voit bien qui était ministre du budget lors du grand pic de gabegie de 1993-1995 sous le gouvernement Balladur,  qui avait tous les pouvoirs lors de la phénoménale incurie de 2008 à 2012 et qui a réduit l'hémorragie à partir de 2012.  
Comme vous avez toujours eu le chic pour élire les plus grands fossoyeurs du budget de l'etat, sans surprise,  les déficits publics s'accroissement  depuis l'avènement de Manu et vont à nouveau tutoyer les 100 millards cette année contre moins de 60 en 2017.

Je pense que le pays ne pourra se sortir de la gabegie que le jour où vous irez à la pêche au lieu d'aller voter .


La peste néo-libérale, qui démantèle la protection sociale et les services publics, nourrit la "lèpre nationaliste" qui monte en Europe. (B.Hamon )
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Message par Nadou le Mer 13 Mar - 15:27

Diviciac a écrit:
Fontsestian a écrit:
Diviciac a écrit:

Les "dérapages financiers",  que ce soit sous votre Manu ou jadis sous votre sarko, n'ont pas attendu les gilets jaunes pour franchir des sommets dans la gabegie.
Depuis 1981 les dérapages financiers ont pour l'essentiel visé à la préservation voire à l'extension du "modèle social français que le monde entier nous envie" et se trouvent encore aggravés depuis trois mois par les exactions de soiffards revêtus d'oripeaux jaunes.


Je souhaite que ça s'arrête là et que les casseurs comme leurs complices soient, plus que les citoyens, mis à contribution pour les endiguer.

Non, toujours pas "depuis 1981" mais depuis la loi Pompidou-Rotschild de 1973 et Giscard et son "libéralisme avancé". Le dernier budget national à l'équilibre date de 1974 pas de 1980.

Les deux banquiers sont aussi les grands inventeurs du déficit public chronique.

De 1974 à 2019, ça fait 45 ans que vous radotez les mêmes stupidités libérales dispensées par vos "élites" successives comme le gros Babar et son "bout du tunnel" dont nous ne sommes toujours pas sortis.


Non, la loi « Pompidou-Giscard-Rothschild » de 1973 n’a pas créé la dette française




Une ancienne rumeur sur la « dette fictive » qui serait créée par les banques privées a repris de la vigueur parmi les « gilets jaunes ».




La rumeur, après bien d’autres, s’est répandue en quelques jours au sein des groupes « gilets jaunes » sur les réseaux sociaux et les plateaux télévisés : la dette publique serait fictive, résultant d’une loi de 1973, passée par et sous la présidence de Georges Pompidou – ancien directeur de la banque Rothschild – pour favoriser les banques, au détriment des citoyens.
Ce que dit la rumeur :
Cette idée d’une « loi scélérate », source de l’endettement excessif de la France et donc, indirectement, de tous ses maux économiques depuis plus de quarante ans, est fréquemment évoquée par Debout la France, le Rassemblement national, Jacques Cheminade ou François Asselineau, mais aussi par de nombreux blogs d’extrême droite et de gauche radicale. Elle postule que l’Etat pouvait auparavant emprunter à un taux d’intérêt nul auprès de la Banque de France, ce qui lui a été interdit par la loi, comme l’explique par exemple le site Reveillez-vous.fr :
« La “dette publique” a été créée artificiellement par la loi scélérate dite “Pompidou-Rothschild” pondue en 1973, et qui interdit à l’Etat d’emprunter à taux zéro auprès de la Banque de France, ce qui était la norme jusqu’à cette date. »
POURQUOI C’EST FAUX :
Cette rumeur n’est pas nouvelle. Elle avait déjà été démontée dans Le Monde en décembre 2011 dans une tribune de l’économiste Alain Beitone. Quelques mois plus tard, une autre tribune des économistes Pierre-Cyrille Hautcœur et Miklos Vari détaillaient le mécanisme de propagation de cette « légende urbaine », qui serait partie d’un livre publié en 2008 par un certain André-Jacques Holbecq, passionné d’ovnis et d’économie. Explications :

  • Une loi de clarification, pas de révolution


La loi de 1973 n’a pas bouleversé le système d’organisation de la Banque de France, mais a surtout permis de rassembler en un seul texte des statuts et règles disséminés dans de nombreuses lois, ordonnances et décrets qui s’étaient empilés depuis sa prise de contrôle par l’Etat en 1936 et sa nationalisation en décembre 1945.

  • L’article 25 en première ligne


La plupart des critiques se concentrent en réalité sur l’article 25 de la loi du 3 janvier 1973, constitué d’une seule phrase : « Le Trésor public ne peut être présentateur de ses propres effets à l’escompte de la Banque de France. » Pour ses détracteurs, cela implique que l’Etat ne peut plus créer de monnaie et se trouve donc désormais obligé de se financer auprès des banques privées (dont la banque Rothschild).

L’escompte est une forme d’avance de liquidités consentie par une banque en échange d’une créance. C’est un système de financement à court terme, utilisé à l’époque par les entreprises notamment – elles échangent une promesse de paiement (un effet de commerce, lettre d’échange ou billet à ordre) contre de l’argent disponible immédiatement.
Selon l’article 25, le Trésor public, c’est-à-dire l’organisme chargé des finances de l’Etat, ne peut présenter ses propres obligations (bons du Trésor ou autre) à la Banque de France comme garantie pour obtenir des liquidités.

  • Le simple rappel d’une règle existante


Mais en fait, la règle qui interdit à l’Etat de s’appuyer sur ses propres créances pour obtenir des liquidités, existait déjà dans les statuts adoptés en 1936 par la Banque de France, avec une formulation plus alambiquée : « Tous les effets de la dette flottante émis par le Trésor public et venant à échéance dans un délai de trois mois au maximum, sont admis sans limitation au réescompte, sauf au profit du Trésor public. » L’article 25 ne fait que reclarifier ce principe.

  • Giscard et Pompidou n’étaient pas à la manœuvre


De plus, comme l’explique l’économiste Guillaume Nicoulaud, sur le site Contrepoints, cette précision ne figurait pas dans le projet de loi initial. Il a été introduit par un amendement au Sénat, que le gouvernement s’est contenté d’accepter. A aucun moment on ne peut donc affirmer que l’article 25 serait une initiative émanant du président Georges Pompidou ou de son ministre de l’économie, Valéry Giscard d’Estaing.

  • Pas d’interdiction de financer l’Etat


Non seulement la loi de 1973 ne crée pas de nouveau mécanisme empêchant la Banque de France de financer l’Etat, mais il réaffirme cette possibilité dans son article 19, qui permet en plus au Parlement d’approuver « les conditions dans lesquelles l’Etat peut obtenir des avances et des prêts ».
A la suite de cette loi, une convention a été passée permettant à la Banque de France de verser 10,5 milliards de francs à l’Etat gratuitement, et dix autres milliards à faible taux. Cette pratique a perduré, puisque ce « concours non rémunéré » s’élevait à 40,3 milliards de francs en 1992, selon le bilan annuel de l’institution.
Pour ses détracteurs, la loi de 1973 serait à l’origine de la dette française, puisqu’elle aurait obligé l’Etat à se financer sur les marchés, donc à payer des taux d’intérêt qui alourdissent toujours davantage la facture. En réalité, l’Etat se finançait auprès des banques bien avant 1973, et a bien sûr continué par la suite.

  • Un article abrogé en 1994


Quant aux demandes répétées d’« abroger la loi Pompidou-Rothschild », elles ne sont pas non plus fondées, puisque l’article 25 a déjà été abrogé le 1er janvier 1994. En effet, il était en contradiction avec le traité de Maastricht, qui interdit aux banques centrales de créer de la monnaie en accordant des crédits aux Etats membres de l’Union européenne pour éviter tout risque d’inflation.
S’en prendre à la loi de 1973 est une manière détournée de remettre en cause ces politiques européennes, qui font par ailleurs l’objet de nombreuses critiques.
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2018/12/13/non-la-loi-pompidou-giscard-rothschild-de-1973-n-a-pas-cree-la-dette-francaise_5397066_4355770.html

Encore un fake de GJ ... 


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Message par Nadou le Mer 13 Mar - 15:28

Diviciac a écrit:
Fontsestian a écrit:
Diviciac a écrit:

Les "dérapages financiers",  que ce soit sous votre Manu ou jadis sous votre sarko, n'ont pas attendu les gilets jaunes pour franchir des sommets dans la gabegie.
Depuis 1981 les dérapages financiers ont pour l'essentiel visé à la préservation voire à l'extension du "modèle social français que le monde entier nous envie" et se trouvent encore aggravés depuis trois mois par les exactions de soiffards revêtus d'oripeaux jaunes.


Je souhaite que ça s'arrête là et que les casseurs comme leurs complices soient, plus que les citoyens, mis à contribution pour les endiguer.

Non, toujours pas "depuis 1981" mais depuis la loi Pompidou-Rotschild de 1973 et Giscard et son "libéralisme avancé". Le dernier budget national à l'équilibre date de 1974 pas de 1980.

Les deux banquiers sont aussi les grands inventeurs du déficit public chronique.

De 1974 à 2019, ça fait 45 ans que vous radotez les mêmes stupidités libérales dispensées par vos "élites" successives comme le gros Babar et son "bout du tunnel" dont nous ne sommes toujours pas sortis.


La loi «Pompidou-Giscard-Rothschild» est-elle à l’origine de la dette française?


FAKE OFF Une intox qui circule depuis des années sur la dette française connaît un regain de visibilité à l'occasion de la mobilisation des « gilets jaunes »...


https://www.20minutes.fr/economie/2393143-20181218-loi-pompidou-giscard-rothschild-origine-dette-francaise


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