Les décorations ne vont pas enlever la souffrance» : la réponse sèche des harkis à Macron

par ledevois Ven 21 Sep - 16:10

Cherchant d'autres électeurs Macron s'imagine que l'électorat Harkis ou fils et petits fils d'Harkis aller voter pour lui lors des Européennes ---
Il se goure -- les Français Harkis ont appris ce que c'est que le mépris des politiques ---
Eux ce qu'ils veulent ce sont des sonnantes et trébuchantes -----

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Le chef de l'Etat a annoncé la promotion d'une vingtaine de harkis dans les ordres de la Légion d'honneur. Trop tard et surtout trop peu répliquent les associations qui réclament reconnaissance et réparation financière de la part de l'Etat.
Par un décret du 20 septembre et à quelques jours de la Journée nationale d'hommage qui leur est consacrée, Emmanuel Macron a promu une vingtaine d'anciens combattants harkis et de représentants d'associations de harkis dans les ordres de la Légion d'honneur. Une promotion qui s'inscrit dans le travail de mémoire sur la guerre d'Algérie voulu par le président français, comme en témoigne la récente reconnaissance de la responsabilité de l'Etat dans la disparation du mathématicien communiste, militant de l'indépendance de l’Algérie, Maurice Audin.
Pour Boaza Gazmi, président du Comité national de liaison des harkis (CNLH), cette distinction est loin d'être suffisante et, qui plus est, arrive tardivement. «Aujourd'hui les harkis sont en fin de vie. Il aurait fallu leur donner la Légion d'honneur quand ils avaient fini la guerre» déplore-t-il dans une interview accordée à France Info.

Réparation financière

Surtout, Boaza Gazmi explique que les harkis attendent «une vraie reconnaissance et une vraie réparation» de la part des autorités. «Les décorations, ce n'est pas ce qui va enlever la souffrance des harkis. [...] Nous méritons plus qu'une Légion d'honneur. Nous méritons les pardons de la Nation.» Et dans cette optique, il souhaite qu'Emmanuel Macron mette en place une loi-cadre : «Le terrain lui a été labouré, il ne lui reste plus qu'à semer. S'il veut marquer la page de l'histoire de la nation française, il faut qu'il reconnaisse et qu'il répare. Mais une vraie réparation, financière.»

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Les harkis et leurs enfants bientôt indemnisés par l’Etat français ?[/size]
En juillet dernier, un groupe de travail lancé à l'initiative du chef de l'État avait préconisé de créer un «fonds de réparation et de solidarité» de 40 millions d'euros pour les harkis et leurs enfants. Pourtant ce montant demeure très loin des attentes des associations. A tel point que le ton monte : début septembre, la communauté harkie avait déjà appelé le chef de l'Etat à lui accorder des réparations à la hauteur du préjudice subi à la fin de la guerre d'Algérie. Elle en avait profité pour lui rappeler le soutien qu'elle lui avait apporté en 2017, et avait menacé de porter plainte contre la France pour crimes contre l'humanité. Une menace reprise par le CNLH, qui s'était dit prêt à plaider sa cause devant les tribunaux internationaux s'il n'obtenait pas satisfaction auprès de l'État.
C'est dans ce contexte, quelques jours plus tard seulement, qu'Emmanuel Macron avait demandé pardon à la veuve de Maurice Audin, reconnaissant que le militant communiste avait été victime «du système institué en Algérie par la France». Une démarche qui n'a pas convaincu Boaza Gazmi : «On reconnaît une personne et on laisse des centaines de milliers de personnes de côté. Je ne comprends pas.» «Les politiques doivent avoir le courage de reconnaître parce que, s'ils reconnaissent, ils seront obligés de réparer», conclut-il.
A la fin de la guerre d'Algérie (1954-1962), quelque 60 000 des Algériens recrutés comme auxiliaires de l'armée française avaient été admis en France après les accords de paix. Les autres – entre 55 000 et 75 000 selon les historiens – avaient été abandonnés et victimes de sanglantes représailles de la part des nationalistes qui les considéraient comme des traîtres.
Lire aussi : Macron va reconnaître la responsabilité de l'Etat dans la disparition de Maurice Audin en Algérie

R T FRANCAIS --

par **Nadou** Ven 21 Sep - 16:24

Le sujet est déjà traité ailleurs.
Ce n'est pas parce que vous n'aimez pas Macron qu'il va arrêter de faire le job.

par ledevois Ven 21 Sep - 16:28

Nadou a écrit:Le sujet est déjà traité ailleurs.
Ce n'est pas parce que vous n'aimez pas Macron qu'il va arrêter de faire le job.

Je ne vois pas quel job quand il a à proposer que des médailles ---

par Diviciac Ven 21 Sep - 16:35

Nadou a écrit:Le sujet est déjà traité ailleurs.
Ce n'est pas parce que vous n'aimez pas Macron qu'il va arrêter de faire le job.

Un bon commentaire trouvé sur le net :

Des gens qui ont soutenu la présence de la France en Algérie, alors que Macron déclarait il y a quelques mois que la colonisation était un "crime contre l'humanité" (sic.) ? C'est vraiment de l'opportunisme politique, on ne peut pas défendre ainsi une chose et son contraire.
Le 21/09/2018 à 16:04

par **Nadou** Ven 21 Sep - 16:40

Tu diras à ton gars :

Sauf que saluer le dévouement des harkis n'a aucun rapport avec les décisions de l'Etat Français sur l'engagement en Algérie.
C'est comme si honorer les Poilus revinait à cautionner la guerre de 14-18.

par **Nadou** Ven 21 Sep - 16:41

Et s'il n'avait rien fait pour les Harkis, les mêmes crieraient " au scandâââle !"

par **Nadou** Ven 21 Sep - 16:43

Si RT le dit ...

Une promotion qui s'inscrit dans le travail de mémoire sur la guerre d'Algérie voulu par le président français, comme en témoigne la récente reconnaissance de la responsabilité de l'Etat dans la disparation du mathématicien communiste, militant de l'indépendance de l’Algérie, Maurice Audin.

par Diviciac Ven 21 Sep - 16:44

Nadou a écrit:Tu diras à ton gars :

Sauf que saluer le dévouement des harkis n'a aucun rapport avec les décisions de l'Etat Français sur l'engagement en Algérie.
C'est comme si honorer les Poilus revinait à cautionner la guerre de 14-18.

C'est ça sauf que c'est l'inverse: les poilus de 14 défendaient leur sol alors que les harkis collaboraient avec l'envahisseur

par **Nadou** Ven 21 Sep - 16:46

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:Tu diras à ton gars :

Sauf que saluer le dévouement des harkis n'a aucun rapport avec les décisions de l'Etat Français sur l'engagement en Algérie.
C'est comme si honorer les Poilus revinait à cautionner la guerre de 14-18.
C'est ça sauf que c'est l'inverse: les poilus de 14 défendaient leur sol alors que les harkis collaboraient avec l'envahisseur

Ce sont tous des combattants qui ont combattus pour l'Etat français. La France leur doit bien ça.
Après qu'ils aient souffert ou qu'ils soient morts, on peut toujours refaire l'histoire. Eux n'étaient que des serviteurs de la cause française.

par **Nadou** Ven 21 Sep - 16:47

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:Tu diras à ton gars :

Sauf que saluer le dévouement des harkis n'a aucun rapport avec les décisions de l'Etat Français sur l'engagement en Algérie.
C'est comme si honorer les Poilus revinait à cautionner la guerre de 14-18.
C'est ça sauf que c'est l'inverse: les poilus de 14 défendaient leur sol alors que les harkis collaboraient avec l'envahisseur

T'es vraiment gonflé. Qui es-tu pour juger ces pauvres gars ?

par ledevois Ven 21 Sep - 16:51

Nadou a écrit:Tu diras à ton gars :

Sauf que saluer le dévouement des harkis n'a aucun rapport avec les décisions de l'Etat Français sur l'engagement en Algérie.
C'est comme si honorer les Poilus revinait à cautionner la guerre de 14-18.

Vous n'avez jamais vu des camps d'Harkis , et de travail d'Harkis -? --- moi si à Montauban -
Une honte dont la France ne peut s'en sortir avec quelques médailles ----
Je pense que sur certains sujets il est un peu trop jeune Macron ; et qu'il ferait mieux de s'occuper comment donner du pouvoir d'achat aux Français plutôt que de les spolier sans cesse --- il y aurait plus de taxes en France que de sortes de fromages --

par Diviciac Ven 21 Sep - 16:54

Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:
C'est ça sauf que c'est l'inverse: les poilus de 14 défendaient leur sol alors que les harkis collaboraient avec l'envahisseur

Ce sont tous des combattants qui ont combattus pour l'Etat français. La France leur doit bien ça.
Après qu'ils aient souffert ou qu'ils soient morts, on peut toujours refaire l'histoire. Eux n'étaient que des serviteurs de la cause française.

"La cause française" qui était, selon Macron lui-même, "un crime contre l'humanité" avec tortures et exécutions arbitraires comme celle d Audin à l'appui
Ta marionnette ne sait même plus sur quel pied danser

par ledevois Ven 21 Sep - 16:57

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:

Ce sont tous des combattants qui ont combattus pour l'Etat français. La France leur doit bien ça.
Après qu'ils aient souffert ou qu'ils soient morts, on peut toujours refaire l'histoire. Eux n'étaient que des serviteurs de la cause française.

"La cause française" qui était, selon Macron lui-même, "un crime contre l'humanité" avec tortures et exécutions arbitraires comme celle d Audin à l'appui
Ta marionnette ne sait même plus sur quel pied danser

Ca devient ridicule tellement il est --

par Invité Ven 21 Sep - 16:59

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:Tu diras à ton gars :
Sauf que saluer le dévouement des harkis n'a aucun rapport avec les décisions de l'Etat Français sur l'engagement en Algérie.
C'est comme si honorer les Poilus revinait à cautionner la guerre de 14-18.
C'est ça sauf que c'est l'inverse: les poilus de 14 défendaient leur sol alors que les harkis collaboraient avec l'envahisseur

C´est incroyable de lire de tels propos. Suspect

Alors d´après vous la France était l´envahisseur. Relisez l´hisoire et vous apprendrez pourquoi la France a envahit l´Algérie. Bravo Charles Martel qui nous a débarrassé des arabes.
Les harkis ont combattu pour la France, mais ils ont été lâchement abandonnés par de Gaulle votre idole.
Après tant d´années depuis la fin de la guerre d´Algérie, aucun président de s´est proposé de reconnaitre le tord fait aux Harkis et de les indemniser mais Macron, lui le fait.

par ledevois Ven 21 Sep - 17:06

elaine a écrit:
Diviciac a écrit:
C'est ça sauf que c'est l'inverse: les poilus de 14 défendaient leur sol alors que les harkis collaboraient avec l'envahisseur
C´est incroyable de lire de tels propos.
Alors d´après vous la France était l´envahisseur. Relisez l´hisoire et vous apprendrez pourquoi la France a envahit l´Algérie. Bravo Charles Martel qui nous a débarrassé des arabes.
Les harkis ont combattu pour la France, mais ils ont été lâchement abandonnés par de Gaulle votre idole.
Après tant d´années depuis la fin de la guerre d´Algérie, aucun président de s´est proposé de reconnaitre le tord fait aux Harkis et de les indemniser mais Macron, lui le fait.

Pour moi ce sont des Français a part entière qui mérite autant que les soldats Français d'avoir compensation ---
Quand j'ai vu les baraques en bois ou ils étaient parqués avec travail obligatoire dans les champs ----
Je vous le dis que j'ai eu honte de la maltraitance de soldats qui méritaient mieux sinon autant que nos anciens combattants --

par Invité Ven 21 Sep - 17:18

Arrêtez de considérer Macron comme responsable..........Il n'était pas né,et finalement a le courage d'assumer des actes au nom de la France,et de ses dirigeants de l'époque!
Après,qu'il soit maladroit ds ses tentatives...........Valait-il mieux qu'il fasse comme si rien ne s'était passé...........On le lui aurait reproché aussi!

par ledevois Ven 21 Sep - 17:25

Zerbinette a écrit:Arrêtez de considérer Macron comme responsable..........Il n'était pas né,et finalement a le courage d'assumer des actes au nom de la France,et de ses dirigeants de l'époque!
Après,qu'il soit maladroit ds ses tentatives...........Valait-il mieux qu'il fasse comme si rien ne s'était passé...........On le lui aurait reproché aussi!

Qu'il confit à un personnage de haute valeur et de connaissance le dévouement des Harkis Français ---- j'ai bien peur qu'il fasse rire ---

par Diviciac Ven 21 Sep - 18:24

elaine a écrit:
Diviciac a écrit:
C'est ça sauf que c'est l'inverse: les poilus de 14 défendaient leur sol alors que les harkis collaboraient avec l'envahisseur
C´est incroyable de lire de tels propos.
Alors d´après vous la France était l´envahisseur. Relisez l´hisoire et vous apprendrez pourquoi la France a envahit l´Algérie. Bravo Charles Martel qui nous a débarrassé des arabes.
Les harkis ont combattu pour la France, mais ils ont été lâchement abandonnés par de Gaulle votre idole.
Après tant d´années depuis la fin de la guerre d´Algérie, aucun président de s´est proposé de reconnaitre le tord fait aux Harkis et de les indemniser mais Macron, lui le fait.

Je ne relira rien du tout, j'attends avec impatience votre analyse qui ne devrait pas être piquée des vers après ce millénaire de raccourci et cette alléchante histoire de la France qui a envahi sans être envahisseur.

par Invité Ven 21 Sep - 18:33

Diviciac a écrit: Je ne relira rien du tout, j'attends avec impatience votre analyse qui ne devrait pas être piquée des vers après ce millénaire de raccourci et cette alléchante histoire de la France qui a envahi sans être envahisseur.

Déclin de la piraterie barbaresque
Dans les deux premières décennies du xixe siècle, plusieurs États européens et les États-Unis d’Amérique remportèrent la Première guerre barbaresque et la Seconde guerre barbaresque contre les pirates. Ces guerres étaient une réponse directe des États britannique, néerlandais et français aux raids et à la traite des européens par les pirates et corsaires barbaresques qui prit fin dans les années 1830 avec la conquête de la région par la France. La traite et les marchés aux esclaves européens en Méditerranée déclinèrent pour finir par disparaitre après l’occupation européenne.
La perte, par la régence d'Alger, de la Seconde guerre barbaresque contre les États-Unis en 1815, marquera les prémices du déclin de la traite à laquelle la conquête de l'Algérie par la France, à partir de 1830, mettra fin.

par frenchy35F Ven 21 Sep - 18:41

C' est un faux débat. Personne n' est autorisé à refaire l' histoire d' Algérie. La Paix a été signée depuis longtemps...je ne trouve pas très intelligent de jouer ainsi à votre petite gué-guerre...pour une dizaine de médailles.
Vous n' avez pas le droit de rejouer aux pyromanes parce que vous êtes sur un forum.
Vous abusez de votre liberté d' expression forumique...en employant des mots qui sont inutiles.
Même si certain( s ?) sont nés là-bas...OK!

par la montagne Ven 21 Sep - 18:43

Je dois reconnaître les précédents Présidents auraient dû remettre la médaille de la Légion d'Honneur aux harkis qui ont défendu les Français en Algérie.
De Gaulle les a parqués, avec du mépris, à la fin de la guerre.
D'un côté ils n'avaient pas l'aide française attendue, et de l'autre ils ne pouvaient plus rentrés en Algérie étant considérés comme des traites à leur pays.
Cette génération de harkis a été sacrifiée.... à l'oubli .
Suspicion légitime de récupérer des voix aux élections....

par ledevois Ven 21 Sep - 18:46

la montagne a écrit:Je dois reconnaître les précédents Présidents auraient dû remettre la médaille de la Légion d'Honneur aux harkis qui ont défendu les Français en Algérie.
De Gaulle les a parqués, avec du mépris, à la fin de la guerre.
D'un côté ils n'avaient pas l'aide française attendue, et de l'autre ils ne pouvaient plus rentrés en Algérie étant considérés comme des traites à leur pays.
Cette génération de harkis a été sacrifiée.... à l'oubli .
Suspicion légitime de récupérer des voix aux élections....

Ceux qui n'ont pas compris que c'est que pour quelques médailles --

par Invité Ven 21 Sep - 18:58

la montagne a écrit:Je dois reconnaître les précédents Présidents auraient dû remettre la médaille de la Légion d'Honneur aux harkis qui ont défendu les Français en Algérie.
De Gaulle les a parqués, avec du mépris, à la fin de la guerre.
D'un côté ils n'avaient pas l'aide française attendue, et de l'autre ils ne pouvaient plus rentrés en Algérie étant considérés comme des traites à leur pays.
Cette génération de harkis a été sacrifiée.... à l'oubli .
Suspicion légitime de récupérer des voix aux élections....

Alors le coup des voix des harkis... Je pourrais vous présenter deux politiques, de deux botd différents, qui vous raconteraient d'expérience, ce que c'est, le "vote des harkis"...

Ensuite, je vous parlerais des enfants de harkis qui ont été à l'école avec moi, et il y en avait quelques-uns dans ma commune, croyez-moi. Pour la moitié d'entre eux, ils n'ont jamais vu leurs parents travailler. Pour la moitié d'entre eux, leurs pères n'avaient pas combattu; c'était des algériens qui se sentaient pro-français et ont été embarqués dans la fuite des français d'Algérie. Certains sont partis en entier, d'autres avec des balles dans la peau (car oui, on tirait aussi sur les gens qui n'étaient pas soldats, mais oui), mais ce n'étaient pas tous des "combattants".

Que l'Etat français reconnaisse sa part d'horreur dans cette guerre civile (et elle n'est pas minime) est une bonne chose; mais il ne faut pas trop compter sur la réciproque, l'éternelle position victimaire de l'autre côté de la Méditerranée est décidément confortable et évite de se demander où sont passés ces civils occidentaux qui ont eu la drôle d'idée de disparaître sans laisser de trace.

Pour finir, j'évoquerais sans détour ces manies de menacer un état pour qu'il "indemnise"; ça devient pénible.
Mais qu'ils y aillent, si c'est tellement important !
Il n'y a pas que je sache, en 2018, de français exclus des aides sociales, des allocations et des soutiens médicaux. Si les harkis sont français, je suppose qu'ils ne bénéficient ainsi que de retraites ?
Alors à titre personnel, ça commence sérieusement me gonfler qu'on geigne sur un conflit qui était terminé avant ma naissance.

Et quand j'écris "vous", ce n'est pas spécifiquement à vous, La Montagne, que je réponds.
Limite, je me parle Wink

par **Nadou** Ven 21 Sep - 19:34

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:
C'est ça sauf que c'est l'inverse: les poilus de 14 défendaient leur sol alors que les harkis collaboraient avec l'envahisseur

Ce sont tous des combattants qui ont combattus pour l'Etat français. La France leur doit bien ça.
Après qu'ils aient souffert ou qu'ils soient morts, on peut toujours refaire l'histoire. Eux n'étaient que des serviteurs de la cause française.

"La cause française" qui était, selon Macron lui-même, "un crime contre l'humanité" avec tortures et exécutions arbitraires comme celle d Audin à l'appui
Ta marionnette ne sait même plus sur quel pied danser

La cause française n'est pas de fait honorable mais à un moment T on l'a vendue comme ça. Et des HOMMES ont donné leur vie pour. Ce n'est pas la faute de ces hommes.
J'arrête, JE SAIS que tu as compris mais

par **Nadou** Ven 21 Sep - 19:38

la montagne a écrit:Je dois reconnaître les précédents Présidents auraient dû remettre la médaille de la Légion d'Honneur aux harkis qui ont défendu les Français en Algérie.
De Gaulle les a parqués, avec du mépris, à la fin de la guerre.
D'un côté ils n'avaient pas l'aide française attendue, et de l'autre ils ne pouvaient plus rentrés en Algérie étant considérés comme des traites à leur pays.
Cette génération de harkis a été sacrifiée.... à l'oubli .
Suspicion légitime de récupérer des voix aux élections....

Quoique fasse Macron, il sera suspect.
Il n'aurait rien fait, il était aussi suspect.

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