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Message par Fontsestian le Sam 4 Aoû - 9:08

Zerbinette a écrit:Je constate qu'il est beaucoup question de"droit de grève" mais a aucun moment de "devoir" d'assurer ses fonctions..........
Paralyser un pays est un "droit" ,même si on s'autorise à pourrir la vie de ceux qui ont tout autant le "droit" de vivre,travailler,sans en être empêchés!
La CGT aussi est dictatoriale!
 Oui et elle est une des succursales du PC qui brille par son fonctionnement démocratique, mais c'est pas pareil, elle est de gauche.

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Message par Horiel le Sam 4 Aoû - 9:10

Zerbinette a écrit:Je constate qu'il est beaucoup question de"droit de grève" mais a aucun moment de "devoir" d'assurer ses fonctions..........
Paralyser un pays est un "droit" ,même si on s'autorise à pourrir la vie de ceux qui ont tout autant le "droit" de vivre,travailler,sans en être empêchés!
La CGT aussi est dictatoriale!


Disons que le mot grève* fait sourire les gens qui font leur salaire.


* Quand ils sont de bonne humeur, uniquement.
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Message par Fontsestian le Sam 4 Aoû - 9:35

Vojnik Sreće a écrit:
ledevois a écrit:

 J'ai un cousin qui est à la recherche scientifique de Montpellier qui travaille toujours à 70 ans -- il me dit je ne suis pas fatigué avec un métier passion et je m'emmerde sans travailler - , comme quoi dans chaque cas il y des des cas --

C'est vrai ^^ Mon directeur de thèse a 71 ans et il ne compte pas partir à la retraite.

Mais, peu de français sont dans ce cas... la majorité des gens font un boulot qui use moralement, physiquement ou socialement parce qu'ils sont coupés de leurs proches.

Personnellement, j'ai été équipier polyvalent dans un Quick... et sincèrement, à la fin d'une journée (parfois à 1H30 du matin lorsque j'étais au Drive) j'étais abruti... rincé... vidé... c'est normal que les gens qui font des taffs répétitifs, chiants ou usants partent en retraite assez tôt pour profiter un peu de la vie pdt qu'ils sont encore en bonne santé Wink Et puis, voulez-vous être servi par une petite mamie qui n'arrive plus à se rappeler où qu'elle a mis votre monnaie ? Laughing Ce sont des métiers de "jeunes", je vois mal comme vont vieillir ceux qui comptent y faire carrière s'ils ne montent pas un peu en grade (c'est carrément bouché actuellement) :/
Et alors vous croyez être le seul à avoir bossé?


A votre âge je travaillais 7 jour sur 7, pas pour payer des études, pour nourrir ma famille, ensuite pendant des années j'ai travaillé 6 jours sur 7 puis seulement 5 jours mais pendant 12 à 14 h déplacements quotidiens compris, je n'en suis pas mort.


Selon vous les petites mamies ne sont pas présentables parce que gâteuses et incapables de rendre la monnaie si vous aviez 14  ans je vous traiterais de petit crétin  à 26 il faut utiliser un qualificatif plus fort.


Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
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Message par Zerbinette le Sam 4 Aoû - 9:50

S'il savait ce qu'elle lui dit,la "petite mamy"..........


L'avenir n'est pas ce qui va nous arriver,mais ce que nous allons faire.
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Message par Horiel le Sam 4 Aoû - 10:03

Fontsestian et Zerbi, ce ne serait pas un mal non plus si les générations suivantes ne sont pas obligées de bosser au point où vous l'avez été (j'dis ça un peu pour moi, aussi  Embarassed).

En revanche, étant donné l'augmentation de la durée de la vie et le nombre de personnes âgées qui se profilent dans les 20 ans, je ne vois pas trop comment faire perdurer le système de retraite tel qu'actuellement...
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Message par Fontsestian le Sam 4 Aoû - 10:15

Horiel a écrit:Fontsestian et Zerbi, ce ne serait pas un mal non plus si les générations suivantes ne sont pas obligées de bosser au point où vous l'avez été (j'dis ça un peu pour moi, aussi  Embarassed).

En revanche, étant donné l'augmentation de la durée de la vie et le nombre de personnes âgées qui se profilent dans les 20 ans, je ne vois pas trop comment faire perdurer le système de retraite tel qu'actuellement...
 
Moi je veux bien tout Horiel y compris la semaine de 3 jours, la journée de 5 heures et la retraite à 45 ans ... si c'est financé, mais pas si ça fonctionne à crédit remboursé par des gens qui n'en bénéficieront pas.


Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
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Message par Zerbinette le Sam 4 Aoû - 10:21

Mais ça fait 50 ans qu'on le sait,et que chaque responsable refile la patate au suivant!
Non seulement Font et moi sommes d'une génération ou on travaillait beaucoup et longtemps,mais ou on cotisait à 10 pour une retraite!
Là,on en est à un cotisant (le malheureux,qui doit aussi penser à sa propre retraite!)pour un retraité!Ce n'est tenable ni maintenant,ni plus tard.........
Et encore moins si on garde les régimes spéciaux,qui pompent beaucoup,et ne s'autofinancent pas au quart de ce qu'ils coutent!
Mais vu la facilité avec laquelle ils font grève,on n'ose même pas en parler!
On a les vaches sacrées qu'on a élevé nous-même!


L'avenir n'est pas ce qui va nous arriver,mais ce que nous allons faire.
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Message par ledevois le Sam 4 Aoû - 10:24

Fontsestian a écrit:
Zerbinette a écrit:Je constate qu'il est beaucoup question de"droit de grève" mais a aucun moment de "devoir" d'assurer ses fonctions..........
Paralyser un pays est un "droit" ,même si on s'autorise à pourrir la vie de ceux qui ont tout autant le "droit" de vivre,travailler,sans en être empêchés!
La CGT aussi est dictatoriale!
 Oui et elle est une des succursales du PC qui brille par son fonctionnement démocratique, mais c'est pas pareil, elle est de gauche.

 La c g t est un organisme qui devrait être interdit --



 
 Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Nadou le Sam 4 Aoû - 10:31

Vojnik Sreće a écrit:
Horiel a écrit:Il faut raison garder.
A moins que la prochaine étape ne soit la confiscation du pouvoir par la députation LREM (via les milices de la mort commandées par le jumeau maléfique de Benalla), si les français ne sont pas contents de cette gouvernance, elle sera virée sans qu'il ne soit nécessaire d'embastiller les opposants systématiques et néanmoins politiques.

Il me semble que la dictature, c'est autre chose...

Une dictature c'est plein de choses... et au XXIe siècle, on est en droit de considérer qu'elle a évolué depuis la seconde guerre mondiale.

Pour moi, Macron gouverne en imposant à ses députés de voter comme un seul homme... singeant les partis que vous pouviez rencontrer dans les anciens pays communistes qui n'étaient pas perçus comme des modèles démocratiques, me trompe-je ?


C'est un peu le principe de notre régime constitutionnel.


Avant les législatives, une association de personnes a entouré un candidat pour porter un programme. Celui-ci est présenté aux Français avant la présidentielle et le candidat s'en porte garant. En l'occurrence Macron est élu à la majorité au 2e tour. C'est donc son programme qui s'imposera.


Arrivent les législatives. Les groupes ou partis choisissent des candidats à la députation qui devront porter ce projet présenté aux Français ( lors de la précédente élection, on suit toujours ?) et voter les lois à l'AN. Et voilà la constitution du nouvelle majorité.


Les lois sont proposées à l'AN, on amende, on discute on vote, la loi évolue. Elle fait la navette pour finalement être adoptée ( avec modifications variées, c'est la démocratie ) à l'AN. Si un député de la majorité refuse de voter la loi pour laquelle son groupe l'a choisi avant les législatives, il y a au mieux mauvaise information de la part du député.


Je ne vois pas là un système dictatorial.


Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
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Message par Invité le Sam 4 Aoû - 10:41

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Message par ledevois le Sam 4 Aoû - 10:45

Nadou a écrit:
Vojnik Sreće a écrit:

Une dictature c'est plein de choses... et au XXIe siècle, on est en droit de considérer qu'elle a évolué depuis la seconde guerre mondiale.

Pour moi, Macron gouverne en imposant à ses députés de voter comme un seul homme... singeant les partis que vous pouviez rencontrer dans les anciens pays communistes qui n'étaient pas perçus comme des modèles démocratiques, me trompe-je ?


C'est un peu le principe de notre régime constitutionnel.


Avant les législatives, une association de personnes a entouré un candidat pour porter un programme. Celui-ci est présenté aux Français avant la présidentielle et le candidat s'en porte garant. En l'occurrence Macron est élu à la majorité au 2e tour. C'est donc son programme qui s'imposera.


Arrivent les législatives. Les groupes ou partis choisissent des candidats à la députation qui devront porter ce projet présenté aux Français ( lors de la précédente élection, on suit toujours ?) et voter les lois à l'AN. Et voilà la constitution du nouvelle majorité.


Les lois sont proposées à l'AN, on amende, on discute on vote, la loi évolue. Elle fait la navette pour finalement être adoptée ( avec modifications variées, c'est la démocratie ) à l'AN. Si un député de la majorité refuse de voter la loi pour laquelle son groupe l'a choisi avant les législatives, il y a au mieux mauvaise information de la part du député.


Je ne vois pas là un système dictatorial.

 En fait c’est plutôt une sorte de totalitarisme ---



 
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Message par Invité le Sam 4 Aoû - 10:47

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Message par Horiel le Sam 4 Aoû - 10:48

Vojnik Sreće a écrit:
Fontsestian a écrit:
Selon le métier que vous exercerez 65 ans c'est jeune pour prendre sa retraite.


A 26 ans vous pensez déjà à cotiser le moins longtemps possible, belle mentalité.

Ayé les attaques ad-personam sont de sorties.


Ah ben vous êtes des nôooootreuuuuu  Wink
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Message par Invité le Sam 4 Aoû - 10:52

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Message par Invité le Sam 4 Aoû - 10:56

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Message par Zerbinette le Sam 4 Aoû - 11:01

Non c'est faux;ceux qui s'autorisent à bloquer le pays en faisant supporter la gêne aux autres,ce sont ceux qui peuvent cesser le travail qd ils le décident,pq ils ont la sécurité de l'emploi,le salaire et la retraite assurés,plus que les autres,ceux qu'ils méprisent du haut de leurs "droit'z'acquis".......


L'avenir n'est pas ce qui va nous arriver,mais ce que nous allons faire.
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Message par Sapeur Lipopète le Sam 4 Aoû - 11:01

Vojnik Sreće a écrit:
Fontsestian a écrit:
Selon le métier que vous exercerez 65 ans c'est jeune pour prendre sa retraite.


A 26 ans vous pensez déjà à cotiser le moins longtemps possible, belle mentalité.

Ayé les attaques ad-personam sont de sorties.

Par ailleurs, je n'ai jamais écrit ça. Je me suis contenté d'écrire que ma retraite n'est pas autant assurée que la vôtre au même âge.

Fonts va tomber sur le cul en apprenant que ça fait 28 ans que je suis à la retraite. Seulement Quand ça fait plus de 20 ans que tu te trouves dans une maison qui bouge, que tu passes en quinze jours du climat équatorial au climat polaire, que tu dors en pointillé dans les vibrations et le bruit, c'est pas du luxe !
Il est bien ce Vojnik. Peut-être un tantinet catégorique : ce n'est pas la dictature mais une monarchie républicaine absolue.


Amen !


J'oubliais : 7 jours sur 7, 8 heures par jours + le travail administratif, gestion du personnel et du matériel... .
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Message par Horiel le Sam 4 Aoû - 11:03

Vojnik Sreće a écrit:
Plutôt que de se concentrer à me balancer de la merde sans rapport avec le sujet en me vouvoyant comme si nous étions tous des petits sucres dans une boîte de thé, je prefererais qu'on me tutoie avec un peu plus de respect. Si c'était à choisir...


Vous théorisez et ils racontent leur vécu.
Moi non plus, chuis pas sûre d'arriver à la retraite.
La plupart des amis de mon mari sont morts avant de l'atteindre.

Les bonnes intentions sur le sujet se heurtent à une réalité, qui fait que les jeunes générations des pays en voie de développement grignotent nos "droits" tous les ans un peu plus -nous sommes de moins en moins compétitifs et de plus en plus vieux.
Alors ? Nous faisons évoluer nos modes de consommation et misons sur l'éducation à marche* forcée ou bien nous acceptons une concurrence féroce qui sapera les fondements des acquis sociaux. Il faut envisager de sacrifier un peu pour conserver beaucoup, ne pas avoir peur de heurter des mentalités qui fonctionnent presqu'uniquement sur le "Moi j'ai droit" tout en se plaignant des impôts qui financent ces droits.

* Ah ah ahem... Pardon, pas pu m'empêcher.
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Message par Athos13 le Sam 4 Aoû - 11:03

La "dictature" macroniste est une dictature "soft"... Mais elle est plus efficace qu'une vraie dictature, communiste ou national-socialiste.
Elle dirige le pays selon les diktats du "politiquement correct" qui impose ce qui doit être dit dans les médias et qui exclue sous des étiquettes infamantes, toute opposition de conviction.
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Message par Horiel le Sam 4 Aoû - 11:04

Sapeur Lipopète a écrit:
Fonts va tomber sur le cul en apprenant que ça fait 28 ans que je suis à la retraite.

Mais c'est génial ! 
Ca donne de l'espoir, en tous cas.
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Message par Invité le Sam 4 Aoû - 11:06

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Message par Horiel le Sam 4 Aoû - 11:07

Athos13 a écrit:La "dictature" macroniste est une dictature "soft"... Mais elle est plus efficace qu'une vraie dictature, communiste ou national-socialiste.
Elle dirige le pays selon les diktats du "politiquement correct" qui impose ce qui doit être dit dans les médias et qui exclue sous des étiquettes infamantes, toute opposition de conviction.


Roooolala, nan mais vous n'allez pas vous y mettre aussi...
On croirait qu'il n'y a pas d'opposition -d'accord, elle est nullissime. Mais elle existe-, pas d'élection, pas de medias, pas de liberté, pas de discussion, non mais franchement, il y a des balades au Vénézuela ou au Moyen-Orient qui se perdent, moi j'dis !
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Message par Invité le Sam 4 Aoû - 11:09

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Message par Invité le Sam 4 Aoû - 11:13

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Message par Invité le Sam 4 Aoû - 11:24

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Message par Zerbinette le Sam 4 Aoû - 11:28

Mais ds la population des retraités du baby-boom,il y a aussi des catégories très gâtées,et d'autres qui survivent!
Comparez donc la retraite d'une mamy fonctio,qui perçoit et sa pension,et la réversion de son défunt,avec les droits d'une veuve d'agriculteur,ou d'ouvrier ........
Penchez-vous sur ce qu'est la pension d'un ex employé à la banque de France..........et en général,ils s'épousent entr'eux!


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