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Le pouvoir au peuple

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Message par Sapeur Lipopète Mar 24 Juil - 8:37

Pas con ce que propose Vognik : plus de députés. Mais à la condition qu'ils soient mieux répartis. C'est a dire une moitié à légiférer et l'autre dans les circonscriptions. Peut être même une troisième moitié dans les commissions.
De plus, il devient urgent de limiter les attributions du monarque républicain. 
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Message par Athos13 Mar 24 Juil - 8:57

Mais il faut en revenir à une Assemblée Nationale qui représente TOUTES les opinions du Peuple ! Donc revenir au scrutin à la proportionnelle intégrale qui est, lui, parfaitement démocrate ! Lorsqu'on donne des leçons au monde entier en hurlant "One man, One vote", on respecte au moins ses intentions !
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Message par Fontsestian Mar 24 Juil - 9:06

Athos13 a écrit:Mais il faut en revenir à une Assemblée Nationale qui représente TOUTES les opinions du Peuple ! Donc revenir au scrutin à la proportionnelle intégrale qui est, lui, parfaitement démocrate ! Lorsqu'on donne des leçons au monde entier en hurlant "One man, One vote", on respecte au moins ses intentions !
 
Et retourner au foutoir de la IV° avec des micros partis qui font la bascule et des gouvernements qui tombent toutes les trois semaines, c'est ce que vous voulez?


Et puis regardez ce qui se passe pour les européennes, les partis placent en positions éligibles non pas les plus compétents mais ceux qu'il faut récompenser ou "consoler" d'une manière ou d'une autre en leur offrant la certitude d'être élu, résultat le nombre de crétins que nous expédions à Bruxelles est largement supérieur à celui des députés utiles.


La démocratie ce n'est pas la pagaille la souveraineté du peuple peut aussi s'exercer à travers des élus compétents.


Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
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Message par Fontsestian Mar 24 Juil - 9:07

Sapeur Lipopète a écrit:Pas con ce que propose Vognik : plus de députés. Mais à la condition qu'ils soient mieux répartis. C'est a dire une moitié à légiférer et l'autre dans les circonscriptions. Peut être même une troisième moitié dans les commissions.
De plus, il devient urgent de limiter les attributions du monarque républicain. 
 Il y a déjà foule d'élus dans les territoires et vous voulez en ajouter encore?


Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
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Message par Invité Mar 24 Juil - 9:09

Fontsestian a écrit:
Sapeur Lipopète a écrit:Pas con ce que propose Vognik : plus de députés. Mais à la condition qu'ils soient mieux répartis. C'est a dire une moitié à légiférer et l'autre dans les circonscriptions. Peut être même une troisième moitié dans les commissions.
De plus, il devient urgent de limiter les attributions du monarque républicain. 
 Il y a déjà foule d'élus dans les territoires et vous voulez en ajouter encore?


Il aime les impôts, il a le droit.
Il pourrait même avoir son petit député perso, à disposition 24h/24 (c'est vrai qu'on en a quotidiennement besoin, de ces petites bêtes de luxe...).

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Message par Fontsestian Mar 24 Juil - 9:18

Horiel a écrit:
Fontsestian a écrit:
 Il y a déjà foule d'élus dans les territoires et vous voulez en ajouter encore?


Il aime les impôts, il a le droit.
Il pourrait même avoir son petit député perso, à disposition 24h/24 (c'est vrai qu'on en a quotidiennement besoin, de ces petites bêtes de luxe...).
 
Tiens c'est une idée ça, un député perso pour chaque citoyen et qui viendrait tous les matins s'informer des desiderata de son client afin de les faire remonter illico à qui de droit.


Le hic avec 66 000 000 de députés c'est que, forcément, tout le monde le serait et se trouverait en même temps élu et citoyen d'où une multitude de conflit d'intérêt et puis pour prendre la parole à l'assemblée vous imaginez les délais?


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Message par Invité Mar 24 Juil - 9:19

Fontsestian a écrit:Le hic avec 66 000 000 de députés c'est que, forcément, tout le monde le serait et se trouverait en même temps élu et citoyen d'où une multitude de conflit d'intérêt et puis pour prendre la parole à l'assemblée vous imaginez les délais?


Je n'ose même pas... En revanche je crois que nous venons de trouver une solution au chômage.

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Message par Athos13 Mar 24 Juil - 9:51

Non, pas de "micro-partis" représentant 546 adhérents, mais un quota d'un minimum d'adhérents encartés pour être représentatifs. On aurait, certes d'avantage de partis qu'on en a aujourd'hui, mais finalement qui ne sont pas représentatifs car ce sont des partis de compromis d'où ne sort aucune conviction réelle !
Je ne souhaite pas retourner à la IVème bien sur, mais il peut y avoir des alliances idéologiques sur les grands problèmes de société qui se posent à notre Peuple. 
La réforme doit se poser aussi sur le cumul des mandants mais aussi sur leur durée cumulée. Ainsi un citoyen ne pourrait se présenter qu'à deux mandats consécutifs de six ans chaque. Il ne pourrait ainsi pas y avoir de "professionnalisme" électoral … Mais le système de la proportionnelle est ce qu'il y a de plus démocratique lorsqu'on se prétend "démocrate" !
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Message par Nadou Mar 24 Juil - 10:34

Athos13 a écrit:Non, pas de "micro-partis" représentant 546 adhérents, mais un quota d'un minimum d'adhérents encartés pour être représentatifs. On aurait, certes d'avantage de partis qu'on en a aujourd'hui, mais finalement qui ne sont pas représentatifs car ce sont des partis de compromis d'où ne sort aucune conviction réelle !
Je ne souhaite pas retourner à la IVème bien sur, mais il peut y avoir des alliances idéologiques sur les grands problèmes de société qui se posent à notre Peuple. 
La réforme doit se poser aussi sur le cumul des mandants mais aussi sur leur durée cumulée. Ainsi un citoyen ne pourrait se présenter qu'à deux mandats consécutifs de six ans chaque. Il ne pourrait ainsi pas y avoir de "professionnalisme" électoral … Mais le système de la proportionnelle est ce qu'il y a de plus démocratique lorsqu'on se prétend "démocrate" !

Il faut effectivement sortir de l'élu professionnel pour les parlementaires.
Je pense que pour les maires, on pourrait être plus conciliant dans les petites villes et villages. On est parfois contents d'en avoir trouver un de compétent et investi.


Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
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Message par Nadou Mar 24 Juil - 10:41

Sapeur Lipopète a écrit:Pas con ce que propose Vognik : plus de députés. Mais à la condition qu'ils soient mieux répartis. C'est a dire une moitié à légiférer et l'autre dans les circonscriptions. Peut être même une troisième moitié dans les commissions.
De plus, il devient urgent de limiter les attributions du monarque républicain. 

Je fais partie des gens qui paient beaucoup d'impôts donc j'estime qu'il n'y a pas besoin d'autant de représentants pour voter les lois et proposer des centaines d'amendements identiques donc inutiles. 
Tu as envie de les mettre au temps partiel, payés plein pot ? T'es généreux toi !




Il faudrait faire un referendum avec plusieurs questions et des croix du genre :


- Etes-vous pour la diminution du nombre de parlementaires ?
- Etes-vous pour empêcher plus de 2 mandats consécutifs ?
- Etes-vous pour la suppression de la cour de justice ?
- Etes-vous pour la suppression de l'entrée des anciens présidents au conseil constitutionnel ?


Et tu coches.


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Message par Athos13 Mar 24 Juil - 10:45

J'avais oublié le Référendum d'initiative populaire, comme en Suisse !
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Message par frenchy35F Mar 24 Juil - 11:37

Je suis d' accord pour un référendum ciblé comme le propose Nadou...
Prenons quand même en compte que l' Assemblée Nationale devrait être capable de mettre à son Ordre du Jour ces questions. Pourquoi car nous le savons, un référendum mal ciblé ou trop imprécis peut devenir une arme à double tranchant...et là les insoumis sont experts pour saboter les bonnes initiatives...du moins c' est le spectacle présenté par Mr Melanchon and C° depuis l' élection du printemps 2017 au Peuple Français!


Ne faites pas attention à la critique. Elle vient généralement de personnes qui n' ont jamais rien fait d' autre et qui se réjouissent des problèmes de l' Autre...pas d' efforts positifs = arriérés négatifs
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Message par ledevois Mar 24 Juil - 11:43

frenchy35F a écrit:Je suis d' accord pour un référendum ciblé comme le propose Nadou...
Prenons quand même en compte que l' Assemblée Nationale devrait être capable de mettre à son Ordre du Jour ces questions. Pourquoi car nous le savons, un référendum mal ciblé ou trop imprécis peut devenir une arme à double tranchant...et là les insoumis sont experts pour saboter les bonnes initiatives...du moins c' est le spectacle présenté par Mr Melanchon and C° depuis l' élection du printemps 2017 au Peuple Français!

 Référendum et proportionnelle -- voilà comment la France devrait voter --


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Invité Mar 24 Juil - 12:18

Primo,les français "doivent" aller voter..........

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Message par ledevois Mar 24 Juil - 12:20

Zerbinette a écrit:Primo,les français "doivent" aller voter..........

 Pas pour des magouilles électorale -- depuis que ça dure à quoi bon --


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Fontsestian Mar 24 Juil - 13:09

ledevois a écrit:
frenchy35F a écrit:Je suis d' accord pour un référendum ciblé comme le propose Nadou...
Prenons quand même en compte que l' Assemblée Nationale devrait être capable de mettre à son Ordre du Jour ces questions. Pourquoi car nous le savons, un référendum mal ciblé ou trop imprécis peut devenir une arme à double tranchant...et là les insoumis sont experts pour saboter les bonnes initiatives...du moins c' est le spectacle présenté par Mr Melanchon and C° depuis l' élection du printemps 2017 au Peuple Français!

 Référendum et proportionnelle -- voilà comment la France devrait voter --
 
Je ne suis pas d'accord pour la proportionnelle quant aux référendums à répétition je ne vois où ça pourrait nous mener dans la mesure où il n'est quasiment jamais répondu à la question posée mais pris position envers qui la pose.


Un référendum à propos du mariage pour tous, de la peine de mort, de la PMA pour les personnes homos, de la fin de vie, bref à propos de sujets sur lesquels n'importe qui peut avoir une opinion soit mais lorsqu'il s'agit d'économie, de politique extérieure, de modification constitutionnelle en tous cas de questions techniques non, laissons ça aux professionnels.


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Message par ledevois Mar 24 Juil - 13:19

Fontsestian a écrit:
ledevois a écrit:

 Référendum et proportionnelle -- voilà comment la France devrait voter --
 
Je ne suis pas d'accord pour la proportionnelle quant aux référendums à répétition je ne vois où ça pourrait nous mener dans la mesure où il n'est quasiment jamais répondu à la question posée mais pris position envers qui la pose.


Un référendum à propos du mariage pour tous, de la peine de mort, de la PMA pour les personnes homos, de la fin de vie, bref à propos de sujets sur lesquels n'importe qui peut avoir une opinion soit mais lorsqu'il s'agit d'économie, de politique extérieure, de modification constitutionnelle en tous cas de questions techniques non, laissons ça aux professionnels.

 Je suis désolé de lire vos bêtises quand nous tous savons a quel point la France est malade --- des professionnels -? ou ?


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Nadou Mar 24 Juil - 13:44

ledevois a écrit:
Fontsestian a écrit:
ledevois a écrit:

 Référendum et proportionnelle -- voilà comment la France devrait voter --
 
Je ne suis pas d'accord pour la proportionnelle quant aux référendums à répétition je ne vois où ça pourrait nous mener dans la mesure où il n'est quasiment jamais répondu à la question posée mais pris position envers qui la pose.


Un référendum à propos du mariage pour tous, de la peine de mort, de la PMA pour les personnes homos, de la fin de vie, bref à propos de sujets sur lesquels n'importe qui peut avoir une opinion soit mais lorsqu'il s'agit d'économie, de politique extérieure, de modification constitutionnelle en tous cas de questions techniques non, laissons ça aux professionnels.

 Je suis désolé de lire vos bêtises quand nous tous savons a quel point la France est malade --- des professionnels -? ou ?



Dans mon village de 150 habitants, je suppose qu'on est peut-être 5 ( soyons optimistes )  à savoir qu'il y a et à se documenter sur une réforme constitutionnelle ... les Français s'en fichent. En revanche tu leur dis " moins de parlementaires ?" 95% répondront : OUI !!!!!!!!!!!!!


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Message par ledevois Mar 24 Juil - 14:00

Nadou a écrit:
ledevois a écrit:

 Je suis désolé de lire vos bêtises quand nous tous savons a quel point la France est malade --- des professionnels -? ou ?



Dans mon village de 150 habitants, je suppose qu'on est peut-être 5 ( soyons optimistes )  à savoir qu'il y a et à se documenter sur une réforme constitutionnelle ... les Français s'en fichent. En revanche tu leur dis " moins de parlementaires ?" 95% répondront : OUI !!!!!!!!!!!!!
 Je suis un de ceux là -? et pour le reste -?


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Message par Invité Mar 24 Juil - 14:02

Nadou a écrit:

- Etes-vous pour la diminution du nombre de parlementaires ?
- Etes-vous pour empêcher plus de 2 mandats consécutifs ?
- Etes-vous pour la suppression de la cour de justice ?
- Etes-vous pour la suppression de l'entrée des anciens présidents au conseil constitutionnel ?


Et tu coches.


OUI CHEF !

Alors...
- Etes-vous pour la diminution du nombre de parlementaires ?
Oui

- Etes-vous pour empêcher plus de 2 mandats consécutifs ?
Non

- Etes-vous pour la suppression de la cour de justice ?
Oui

- Etes-vous pour la suppression de l'entrée des anciens présidents au conseil constitutionnel ?
Oui

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Message par Invité Mar 24 Juil - 14:04

ledevois a écrit:
Fontsestian a écrit: 
Je ne suis pas d'accord pour la proportionnelle quant aux référendums à répétition je ne vois où ça pourrait nous mener dans la mesure où il n'est quasiment jamais répondu à la question posée mais pris position envers qui la pose.


Un référendum à propos du mariage pour tous, de la peine de mort, de la PMA pour les personnes homos, de la fin de vie, bref à propos de sujets sur lesquels n'importe qui peut avoir une opinion soit mais lorsqu'il s'agit d'économie, de politique extérieure, de modification constitutionnelle en tous cas de questions techniques non, laissons ça aux professionnels.

 Je suis désolé de lire vos bêtises quand nous tous savons a quel point la France est malade --- des professionnels -? ou ?


Vous avez donc lu ce qu'a écrit Fontsestian et vous êtes contre ??

C'est pourtant frappé au coin du bon sens et tout à fait hors de toute politique partisane.

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Message par ledevois Mar 24 Juil - 14:15

Horiel a écrit:
ledevois a écrit:

 Je suis désolé de lire vos bêtises quand nous tous savons a quel point la France est malade --- des professionnels -? ou ?


Vous avez donc lu ce qu'a écrit Fontsestian et vous êtes contre ??

C'est pourtant frappé au coin du bon sens et tout à fait hors de toute politique partisane.
  
 Le mariage pour tous , la p m a ,ou une nouvelle constitution n'incluant pas les déficits de la dette de plus en plus active pour nos enfants à cause de l'irresponsabilité des politiques , ou Benalla secret défense -- vous appelez ça professionnel -- 
 Que le peuple reprenne le pouvoir et vite -- la monarchie a été abolie dans ce pays -- le saviez vous -


Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Message par Invité Mar 24 Juil - 14:20

ledevois a écrit:  
 Le mariage pour tous , la p m a ,ou une nouvelle constitution n'incluant pas les déficits de la dette de plus en plus active pour nos enfants à cause de l'irresponsabilité des politiques , ou Benalla secret défense -- vous appelez ça professionnel -- 
 Que le peuple reprenne le pouvoir et vite -- la monarchie a été abolie dans ce pays -- le saviez vous -


Heu... Non.
Relisez lentement, je crois que vous confondez un peu tout  Very Happy

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Message par ledevois Mar 24 Juil - 15:34

Horiel a écrit:
ledevois a écrit:  
 Le mariage pour tous , la p m a ,ou une nouvelle constitution n'incluant pas les déficits de la dette de plus en plus active pour nos enfants à cause de l'irresponsabilité des politiques , ou Benalla secret défense -- vous appelez ça professionnel -- 
 Que le peuple reprenne le pouvoir et vite -- la monarchie a été abolie dans ce pays -- le saviez vous -


Heu... Non.
Relisez lentement, je crois que vous confondez un peu tout  Very Happy

 Je suis pour la proportionnelle qui représente plus le peuple que le système électoral que nous subissons -- tout comme je suis pour que le peuple se prononce sur les grandes questions de société -- 
 Voilà pourquoi je ne suis pas en accord avec Font et avec vous je suppose --


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Message par Invité Mar 24 Juil - 16:23

Joseph ne fait pas la différence entre peuple et populace..........
Y des risques........

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