Vous en pensez quoi les vieux?

Zerbinette a écrit:Perso,je fais régulièrement des stages,proposés par mon assurance.......
Des questions-réponses,une remise  à niveau du code,et une balade avec un examinateur,puis un vérif de tests de reflexes...........et je suis assez grande pour ne pas conduire avec la tremblote,ou pas de lunettes!
Et qui sera le médecin qui jugera de cette capacité à conduire?
Si c'est le médecin traitant habituel,il n'interdira rien,il "conseillera" de laisser la voiture!

Et le vieux en ressortant marmonnera:
de quoi il se mêle......en se mettant au volant!

Zerbinette a écrit:J'avais un collègue,très mordu par ce pilotage,qui avait été au-delà de la licence;il pouvait aller d'un point a un autre par mauvais temps,nuit.........et puis,il a eu des alertes côté coeur..........eh bien ,il n'a rien fait soigner ,pour ne pas perdre sa licence!
Et il mort brutalement avant ses 50 ans..........
Et mon dentiste,autre passionné,a des avions accrochés au plafond de son cabinet.......

Zerbinette a écrit:Je crois que seul,le généraliste a décelé une alerte cardiaque,et que le "pilote" n'a rien fait,justement pour ne pas être obligé de passer une visite.........
Je pense que beaucoup d'"anciens" ont le même déni de leur état réel,en ce qui concerne la conduite auto.......
Mais si on leur interdit la conduite,on entre ds un problème d'immobilisme pour des milliers de gens,âgés,et loin des centres ,ville ou bourg,ou il faut bien se rendre!

  Tu m'étonnes, la visite est obligatoire et si tu n'as pas le certificat du toubib (qui doit être agréé ; ce n'est pas n'importe quel toubib) le bureau de l'aviation civil ne renouvellera pas ta licence et sans licence tu ne peux pas voler.

magicfly a écrit:Permis de conduire : vers une visite médicale obligatoire pour les seniors ? 


Orange avec AFP, publié le jeudi 26 avril 2018 à 12h10
La députée Les Républicains (LR), Virginie Dubby-Muller, a déposé une proposition de loi le 3 octobre visant à instaurer une visite médicale pour les conducteurs de plus de 70 ans. Celle-ci va être débattue ces prochains jours.

La proposition de l'élue s'appuie sur des mesures déjà adoptées par d'autres pays européens : aux Pays-Bas, au Danemark ou en Finlande, où le test est obligatoire à partir de 70 ans mais également en Italie et au Portugal où il l'est dès l'âge de 50 ans.
Cet examen médical - à réaliser auprès de son médecin traitant ou de tout autre médecin de son choix - se solderait par la remise d'"un certificat d'aptitude" ou à l'inverse, une interdiction totale ou partielle de conduire. Il serait à renouveler "tous les 5 ans". Cette visite serait remboursée par la Sécurité Sociale, un surcoût pris en compte par la majoration d'une des taxes pesant déjà sur les contrats d'assurance.
"Garantir leur sécurité et celle des autres conducteurs"

"En cas de déficience physique n'entraînant toutefois pas l'inaptitude totale à la conduite automobile, la possibilité de limiter les déplacements dans le temps (conduite de jour uniquement par exemple) et/ou dans l'espace (interdiction d'emprunter l'autoroute...) pourrait être imposée au conducteur", précise la députée dans sa proposition de loi. Elle assure également qu'"il ne s'agit pas de stigmatiser" cette catégorie de la population "mais d'instaurer un contrôle - rapide et bienveillant - avec l'âge, pour garantir leur sécurité et celle des autres conducteurs".
Pourtant, "si on prend les chiffres, globalement ce n'est pas une population à risque", a expliqué mercredi à BFMTV le directeur régional de la prévention routière Auvergne et Rhône-Alpes, Éric Schietse. Que disent les chiffres ? Les seniors sont-ils plus dangereux que les autres conducteurs ? Selon une étude de la Sécurité routière, en 2016, plus d'un quart des morts de la route (25,5%) avaient plus de 65 ans alors qu'ils ne représentent que 19,5% de la population. Reste que toutes ces personnes n'étaient pas au volant : ce pourcentage est notamment gonflé par le nombre de piétons fauchés : 289 ont plus de 65 ans, soit 51 % des victimes. Toujours au cours de l'année 2016, les plus de 65 ans étaient la classe d'âge ayant causé le moins d'accidents mortels (474) et corporels (4 014), contre 598 et 9 799 pour les 35-49 ans.

La France est l'un des rares pays où le permis est valable à vie, quel que soit l'évolution de la santé ou des capacités du conducteur. Seuls quatre cas particuliers donnent lieu à une visite médicale (à renouveler régulièrement dans certains cas) : les catégories de permis du groupe lourd (C, D, E, C1E, D1, D1E) ; les activités particulières du permis B (taxis, ambulances, ramassage scolaire et transports publics), les enseignants de la conduite et en cas de suspension (administrative ou judiciaire) ou d'annulation du permis de conduire.

La visite médicale est menée par un médecin agréé par la préfecture qui ne doit pas être votre médecin traitant. La visite est, à l'heure actuelle, facturée 33 euros et dure environ 20 minutes pendant lesquelles le professionnel de santé évalue votre aptitude physique et vos facultés mentales et sensorielles pour la conduite. Des examens complémentaires peuvent être prescrit. Cet avis est valable pendant deux ans, et en cas d'avis négatif vous pouvez saisir la commission d'appel pour juger de votre inaptitude

Diviciac a écrit:

magicfly a écrit:Permis de conduire : vers une visite médicale obligatoire pour les seniors ? 


Orange avec AFP, publié le jeudi 26 avril 2018 à 12h10
La députée Les Républicains (LR), Virginie Dubby-Muller, a déposé une proposition de loi le 3 octobre visant à instaurer une visite médicale pour les conducteurs de plus de 70 ans. Celle-ci va être débattue ces prochains jours.

La proposition de l'élue s'appuie sur des mesures déjà adoptées par d'autres pays européens : aux Pays-Bas, au Danemark ou en Finlande, où le test est obligatoire à partir de 70 ans mais également en Italie et au Portugal où il l'est dès l'âge de 50 ans.
Cet examen médical - à réaliser auprès de son médecin traitant ou de tout autre médecin de son choix - se solderait par la remise d'"un certificat d'aptitude" ou à l'inverse, une interdiction totale ou partielle de conduire. Il serait à renouveler "tous les 5 ans". Cette visite serait remboursée par la Sécurité Sociale, un surcoût pris en compte par la majoration d'une des taxes pesant déjà sur les contrats d'assurance.
"Garantir leur sécurité et celle des autres conducteurs"

"En cas de déficience physique n'entraînant toutefois pas l'inaptitude totale à la conduite automobile, la possibilité de limiter les déplacements dans le temps (conduite de jour uniquement par exemple) et/ou dans l'espace (interdiction d'emprunter l'autoroute...) pourrait être imposée au conducteur", précise la députée dans sa proposition de loi. Elle assure également qu'"il ne s'agit pas de stigmatiser" cette catégorie de la population "mais d'instaurer un contrôle - rapide et bienveillant - avec l'âge, pour garantir leur sécurité et celle des autres conducteurs".
Pourtant, "si on prend les chiffres, globalement ce n'est pas une population à risque", a expliqué mercredi à BFMTV le directeur régional de la prévention routière Auvergne et Rhône-Alpes, Éric Schietse. Que disent les chiffres ? Les seniors sont-ils plus dangereux que les autres conducteurs ? Selon une étude de la Sécurité routière, en 2016, plus d'un quart des morts de la route (25,5%) avaient plus de 65 ans alors qu'ils ne représentent que 19,5% de la population. Reste que toutes ces personnes n'étaient pas au volant : ce pourcentage est notamment gonflé par le nombre de piétons fauchés : 289 ont plus de 65 ans, soit 51 % des victimes. Toujours au cours de l'année 2016, les plus de 65 ans étaient la classe d'âge ayant causé le moins d'accidents mortels (474) et corporels (4 014), contre 598 et 9 799 pour les 35-49 ans.

La France est l'un des rares pays où le permis est valable à vie, quel que soit l'évolution de la santé ou des capacités du conducteur. Seuls quatre cas particuliers donnent lieu à une visite médicale (à renouveler régulièrement dans certains cas) : les catégories de permis du groupe lourd (C, D, E, C1E, D1, D1E) ; les activités particulières du permis B (taxis, ambulances, ramassage scolaire et transports publics), les enseignants de la conduite et en cas de suspension (administrative ou judiciaire) ou d'annulation du permis de conduire.

La visite médicale est menée par un médecin agréé par la préfecture qui ne doit pas être votre médecin traitant. La visite est, à l'heure actuelle, facturée 33 euros et dure environ 20 minutes pendant lesquelles le professionnel de santé évalue votre aptitude physique et vos facultés mentales et sensorielles pour la conduite. Des examens complémentaires peuvent être prescrit. Cet avis est valable pendant deux ans, et en cas d'avis négatif vous pouvez saisir la commission d'appel pour juger de votre inaptitude

J'en pense que c'est une excellente idée: comme conduire m'emmerde, je vais ma faire exempter dans cinq ans à la visite médicale (comme pour le service militaire ) et c'est ma femme qui se mettra toujours derrière le cerceau.

Ça ne m'étonne pas de toi

magicfly a écrit:

Diviciac a écrit:

magicfly a écrit:Permis de conduire : vers une visite médicale obligatoire pour les seniors ? 


Orange avec AFP, publié le jeudi 26 avril 2018 à 12h10
La députée Les Républicains (LR), Virginie Dubby-Muller, a déposé une proposition de loi le 3 octobre visant à instaurer une visite médicale pour les conducteurs de plus de 70 ans. Celle-ci va être débattue ces prochains jours.

La proposition de l'élue s'appuie sur des mesures déjà adoptées par d'autres pays européens : aux Pays-Bas, au Danemark ou en Finlande, où le test est obligatoire à partir de 70 ans mais également en Italie et au Portugal où il l'est dès l'âge de 50 ans.
Cet examen médical - à réaliser auprès de son médecin traitant ou de tout autre médecin de son choix - se solderait par la remise d'"un certificat d'aptitude" ou à l'inverse, une interdiction totale ou partielle de conduire. Il serait à renouveler "tous les 5 ans". Cette visite serait remboursée par la Sécurité Sociale, un surcoût pris en compte par la majoration d'une des taxes pesant déjà sur les contrats d'assurance.
"Garantir leur sécurité et celle des autres conducteurs"

"En cas de déficience physique n'entraînant toutefois pas l'inaptitude totale à la conduite automobile, la possibilité de limiter les déplacements dans le temps (conduite de jour uniquement par exemple) et/ou dans l'espace (interdiction d'emprunter l'autoroute...) pourrait être imposée au conducteur", précise la députée dans sa proposition de loi. Elle assure également qu'"il ne s'agit pas de stigmatiser" cette catégorie de la population "mais d'instaurer un contrôle - rapide et bienveillant - avec l'âge, pour garantir leur sécurité et celle des autres conducteurs".
Pourtant, "si on prend les chiffres, globalement ce n'est pas une population à risque", a expliqué mercredi à BFMTV le directeur régional de la prévention routière Auvergne et Rhône-Alpes, Éric Schietse. Que disent les chiffres ? Les seniors sont-ils plus dangereux que les autres conducteurs ? Selon une étude de la Sécurité routière, en 2016, plus d'un quart des morts de la route (25,5%) avaient plus de 65 ans alors qu'ils ne représentent que 19,5% de la population. Reste que toutes ces personnes n'étaient pas au volant : ce pourcentage est notamment gonflé par le nombre de piétons fauchés : 289 ont plus de 65 ans, soit 51 % des victimes. Toujours au cours de l'année 2016, les plus de 65 ans étaient la classe d'âge ayant causé le moins d'accidents mortels (474) et corporels (4 014), contre 598 et 9 799 pour les 35-49 ans.

La France est l'un des rares pays où le permis est valable à vie, quel que soit l'évolution de la santé ou des capacités du conducteur. Seuls quatre cas particuliers donnent lieu à une visite médicale (à renouveler régulièrement dans certains cas) : les catégories de permis du groupe lourd (C, D, E, C1E, D1, D1E) ; les activités particulières du permis B (taxis, ambulances, ramassage scolaire et transports publics), les enseignants de la conduite et en cas de suspension (administrative ou judiciaire) ou d'annulation du permis de conduire.

La visite médicale est menée par un médecin agréé par la préfecture qui ne doit pas être votre médecin traitant. La visite est, à l'heure actuelle, facturée 33 euros et dure environ 20 minutes pendant lesquelles le professionnel de santé évalue votre aptitude physique et vos facultés mentales et sensorielles pour la conduite. Des examens complémentaires peuvent être prescrit. Cet avis est valable pendant deux ans, et en cas d'avis négatif vous pouvez saisir la commission d'appel pour juger de votre inaptitude

J'en pense que c'est une excellente idée: comme conduire m'emmerde, je vais ma faire exempter dans cinq ans à la visite médicale (comme pour le service militaire ) et c'est ma femme qui se mettra toujours derrière le cerceau.

Ça ne m'étonne pas de toi
Je suis assez pour cette mesure, mais je pense qu'elle devrait s'appliquer à tout le monde quel que soit l'âge, ça éviterait qu'elle soit discriminatoire. Et puis ce sont les jeunes qui sont les plus dangereux car inconscients. Les vieux ont plus souvent conscience de leur état. Pour l'autoroute, c'est idiot: on sait que l'autoroute est bien plus sûre que les routes ordinaires; s'il arrive de temps en temps qu'un vieux la prenne à l'envers, c'est aussi courant chez des plus jeunes alcoolisés ou drogués.

Je pense que les personnes de plus de 70 ans prennent peu l'autoroute, en vieillissant, on conduit souvent autour de chez soi ... hors camping car ! 

Zerbinette a écrit:Perso,je sais que je ne vois plus bien la nuit,et ne conduis plus,sauf s'il s'agit de passer par des voies éclairées,pour revenir d'un endroit urbain à un autre;on est vieux,mais pas demeurés........

Le fait d'être une femme aide à la prise de conscience. Mais j'ai déjà vu de très vieilles dames un peu paumées ! 

Nadou a écrit:

Zerbinette a écrit:Perso,je sais que je ne vois plus bien la nuit,et ne conduis plus,sauf s'il s'agit de passer par des voies éclairées,pour revenir d'un endroit urbain à un autre;on est vieux,mais pas demeurés........

Le fait d'être une femme aide à la prise de conscience. Mais j'ai déjà vu de très vieilles dames un peu paumées ! 


Il y a souvent chez la gente masculine, une corrélation ; conduite de bagnole/virilité. Les femmes n'ont pas ce problème, elles conduisent pour se déplacer. Faire comprendre à un ancien qu'il a perdu ses réflexes, qu'il zappe les STOPS, qu'il conduit trop à gauche, qu'il se gourre dans les ronds-points ... etc ... est véritablement délicat. J'ai eu un grand-père comme ça, mon père a fini par lui piquer ses clés. Ce fut extrêmement douloureux, et pour le fils punitif et pour le père "humilié". A la campagne, c'est un cas assez fréquent, ces personnes âgées qui conduisent "un peu perdues" souvent, ils ne vont pas vite donc provoquent peu d'accident.

 
 Il a raison Lili: ces généralités misandres commencent à devenir vraiment casse-couilles. 

Diviciac a écrit:

Nadou a écrit:

Zerbinette a écrit:Perso,je sais que je ne vois plus bien la nuit,et ne conduis plus,sauf s'il s'agit de passer par des voies éclairées,pour revenir d'un endroit urbain à un autre;on est vieux,mais pas demeurés........

Le fait d'être une femme aide à la prise de conscience. Mais j'ai déjà vu de très vieilles dames un peu paumées ! 


Il y a souvent chez la gente masculine, une corrélation ; conduite de bagnole/virilité. Les femmes n'ont pas ce problème, elles conduisent pour se déplacer. Faire comprendre à un ancien qu'il a perdu ses réflexes, qu'il zappe les STOPS, qu'il conduit trop à gauche, qu'il se gourre dans les ronds-points ... etc ... est véritablement délicat. J'ai eu un grand-père comme ça, mon père a fini par lui piquer ses clés. Ce fut extrêmement douloureux, et pour le fils punitif et pour le père "humilié". A la campagne, c'est un cas assez fréquent, ces personnes âgées qui conduisent "un peu perdues" souvent, ils ne vont pas vite donc provoquent peu d'accident.

 
 Il a raison Lili: ces généralités misandres commencent à devenir vraiment casse-couilles. 

Zerbinette a écrit:Mais enfin ,Divi,les vieux messieurs actuels,dont on parle,sont nés ds les années 30-40........
Aucun n'est jamais monté en voiture avec son épouse en lui laissant le volant.......
le max qu'ils aient accepté étant que madame passe le permis..........
Donc,ce n'est pas ni les mépriser ou être misandre,que de cerner ce problème!
Qui ne va pas durer............

Zerbinette a écrit:(...) les vieux messieurs actuels,dont on parle,sont nés ds les années 30-40........
Aucun n'est jamais monté en voiture avec son épouse en lui laissant le volant.......
(...)

Horiel a écrit:

Zerbinette a écrit:(...) les vieux messieurs actuels,dont on parle,sont nés ds les années 30-40........
Aucun n'est jamais monté en voiture avec son épouse en lui laissant le volant.......
(...)

Très juste, mais il ne faut pas croire que ceux de ma génération sont épargnés par le modèle macho, où la voiture est un prolongement du mâââle et son usage une autorisation à un comportement neuneu. Il y a des types de 40 balais qui se sentent agressés lorsqu'ils sont doublés 
Et lorsqu'on sait que 75% des tués sur les routes sont des hommes...

Cela dit, la voiture semble avoir son propre macro-climat kirankon, certaines de mes copines quand elles ont un volant entre les pattes, disent des gros mots dont j'ignore même le sens...

Les jeunes générations -disons, à partir des trentenaires...- s'émancipent de ce modèle; la calèche à gros cachou est un moyen de locomotion, beaucoup moins une marque extérieure de richesse, et ils préfèrent mettre leur pognon dans des loisirs et de la technologie plutôt que dans un truc dont l'image se dégrade d'année en année.

Alors en attendant qu'on trouve un imbécile pour prétendre que la sécurité routière aux propriétaires de gonades...