Une honte internationale ..

par Diviciac Ven 17 Mar - 14:40

Retraites : le 49.3, un "coup dur au leadership" d'Emmanuel Macron (france24.com)

Le recours au 49.3 par Emmanuel Macron et Élisabeth Borne pour faire passer la réforme des retraites est vertement critiqué par la presse internationale et française, qui qualifie notamment cet article de la Constitution française de "bouton nucléaire parlementaire".

"Bouton nucléaire parlementaire", "déclaration d’impuissance", "coup dur au leadership" d’Emmanuel Macron : la presse internationale et française fustige unanimement, vendredi 17 mars, le recours à l'article 49.3 pour faire passer la réforme des retraites, et pointe du doigt Emmanuel Macron pour la crise politique et sociale qui menace.
Aux États-Unis, Politico juge que cette décision "porte un coup dur au leadership" du président français, tandis que le New York Times souligne que "le conflit sur les retraites révèle un Macron affaibli et plus isolé", rappelant que c’est sur la place de la Concorde, où se sont réunis les opposants à la réforme après l’annonce de l’utilisation du 49.3 par la Première ministre Élisabeth Borne, que furent décapités Louis XVI et Marie-Antoinette durant la Révolution française.
Le quotidien suisse Le Temps explique que le "bouton nucléaire parlementaire" que constitue le 49.3 "est perçu comme une violence démocratique" et qu’il "mettra probablement de l’huile sur le feu du mouvement social".
"La République bloquée", titre pour sa part Die Zeit, selon qui "il y a des réformes dont un gouvernement ne se relève jamais". "La confiance dans le président et le Parlement, déjà en berne, a subi un coup supplémentaire ce jeudi. Emmanuel Macron en est le premier responsable", juge l'hebdomadaire allemand.
L'utilisation du 49.3 symbolise "l'échec de la politique et une crise institutionnelle profonde", écrit pour sa part El Pais, qui estime que le chef de l’État français a fait jeudi une "déclaration d’impuissance". "Emmanuel Macron, dont la popularité est au plus bas, toujours remis en question pour son caractère hautain et déconnecté de la rue, est entré dans la même phase que ses prédécesseurs Alain Juppé, en 1995, et Nicolas Sarkozy, en 2010, lorsqu'ils ont eux aussi réformé les retraites", poursuit le quotidien espagnol.

"Le quinquennat d'Emmanuel Macron est-il déjà fini ?"

La presse française est également très critique. "Quel aveu de faiblesse !", s'exclame Jean-Marcel Bouguereau dans La République des Pyrénées. "Le gouvernement ne dispose pas d'une majorité absolue pour faire passer la réforme phare du quinquennat", poursuit-il, estimant que "c'est une énorme crise politique qui s'annonce".

par Lili-Rose Ven 17 Mar - 14:54

C'est un peu la preuve qu'on peut se passer des coûteux parlementaires.

par Invité Ven 17 Mar - 15:01

Je note, dans beaucoup de ces canards, qu'on présente Marine Le Pen comme appartenant au parti nationaliste d'extrême-droite, LFI comme le parti d'extrême-gauche et LR comme le centre-droit.

Je vous renvoie à la même presse étrangère il y a un mois et demi, à propos de l'opposition des Français (Injuste... disons plutôt certains Français) et de l'ironie qui en découlait...
Exemple : "Les raisons de se lamenter : un taux de croissance supérieur à celui de l’Allemagne, une inflation inférieure à la moyenne des pays de la zone euro et un chômage à son plus bas niveau depuis 2011".

Rolling Eyes

par Diviciac Ven 17 Mar - 15:12

Horiel a écrit:Je note, dans beaucoup de ces canards, qu'on présente Marine Le Pen comme appartenant au parti nationaliste d'extrême-droite, LFI comme le parti d'extrême-gauche et LR comme le centre-droit.

Je vous renvoie à la même presse étrangère il y a un mois et demi, à propos de l'opposition des Français (Injuste... disons plutôt certains Français) et de l'ironie qui en découlait...
Exemple : "Les raisons de se lamenter : un taux de croissance supérieur à celui de l’Allemagne, une inflation inférieure à la moyenne des pays de la zone euro et un chômage à son plus bas niveau depuis 2011".

Et vot'Manu, ils le présentent comment, politiquement ?

par Le K Keltys Ven 17 Mar - 15:46

Horiel a écrit:Je note, dans beaucoup de ces canards, qu'on présente Marine Le Pen comme appartenant au parti nationaliste d'extrême-droite, LFI comme le parti d'extrême-gauche et LR comme le centre-droit.

Je vous renvoie à la même presse étrangère il y a un mois et demi, à propos de l'opposition des Français (Injuste... disons plutôt certains Français) et de l'ironie qui en découlait...
Exemple : "Les raisons de se lamenter : un taux de croissance supérieur à celui de l’Allemagne, une inflation inférieure à la moyenne des pays de la zone euro et un chômage à son plus bas niveau depuis 2011".

Et on se demande pourquoi tout le monde se plaint dans ce merveilleux pays dans lequel seuls les plus de 64 ans sont heureux

par Forcheville Ven 17 Mar - 16:01

La "honte internationale" est due surtout au fait que dans la plupart des autres pays européens l'âge de départ à la retraite a déjà été repoussé à 65 ans et même au-delà (Portugal, Espagne, Italie, Allemagne, Hollande..) sans qu'on ait JAMAIS entendu de crises d'hystérie à se rouler par terre, de grèves à bloquer le pays tournant à la grève insurrectionnelle et factieuse comme en France.
Le recul de l'âge de la retraite est vraiment un problème franco-français
C'est ça qu'il s'agit de bien réaliser
Avec en plus une grosse dose d'hypocrisie, nombreux sont les politiques d'aujourd'hui jouant les vierges effarouchées dont le parti avait déjà pris des positions plus dures dans le passé, je pense notamment à Aurelien Pradié qui a soutenu Valérie Pécresse aux présidentielles et qui elle annonçait clairement la couleur à 65 ans.
Ce qu'on peut reprocher au gouvernement Borne c'est de sembler "découvrir" un problème vieux de 30 ans qui avait fait l'objet de nombreuses études et de nombreux rapports, Livre Blanc de Rocard, rapport Charpin, rapport Delevoye qui avait travaillé pendant des mois et de mois en consultation diverses, et de ne pas avoir présenté un projet bien ficelé dès le départ, il avait eu le temps au bout de 30 ans alors que là il semblait tâtonner, carrières longues, pénibilité...

par Invité Ven 17 Mar - 16:41

Forcheville a écrit:La "honte internationale" est due surtout au fait que dans la plupart des autres pays européens l'âge de départ à la retraite a déjà été repoussé à 65 ans et même au-delà (Portugal, Espagne, Italie, Allemagne, Hollande..) sans qu'on ait JAMAIS entendu de crises d'hystérie à se rouler par terre, de grèves à bloquer le pays tournant à la grève insurrectionnelle et factieuse comme en France.
Le recul de l'âge de la retraite est vraiment un problème franco-français
C'est ça qu'il s'agit de bien réaliser
Avec en plus une grosse dose d'hypocrisie, nombreux sont les politiques d'aujourd'hui jouant les vierges effarouchées dont le parti avait déjà pris des positions plus dures dans le passé, je pense notamment à Aurelien Pradié qui a soutenu Valérie Pécresse aux présidentielles et qui elle annonçait clairement la couleur à 65 ans.
Ce qu'on peut reprocher au gouvernement Borne c'est de sembler "découvrir" un problème vieux de 30 ans qui avait fait l'objet de nombreuses études et de nombreux rapports, Livre Blanc de Rocard, rapport Charpin, rapport Delevoye qui avait travaillé pendant des mois et de mois en consultation diverses, et de ne pas avoir présenté un projet bien ficelé dès le départ, il avait eu le temps au bout de 30 ans alors que là il semblait tâtonner, carrières longues, pénibilité...

https://www.forumplusplus.com/t19073-oui-la-france-est-devenue-folle

par Romane Ven 17 Mar - 17:34

Il serait nécessaire de mettre fin aux régimes spéciaux, et au minimum que les nouveaux entrants aient des conditions identiques à celles du régime générale (durée de cotisation, base du nombre d'années et des salaires pris en compte dans les calculs ).

par Invité Ven 17 Mar - 17:44

Romane a écrit:Il serait nécessaire de mettre fin aux régimes spéciaux, et au minimum que les nouveaux entrants aient des conditions identiques à celles du régime générale (durée de cotisation, base du nombre d'années et des salaires pris en compte dans les calculs ).

+1

par Diviciac Ven 17 Mar - 18:09

N'Magicfly a écrit:
Romane a écrit:Il serait nécessaire de mettre fin aux régimes spéciaux, et au minimum que les nouveaux entrants aient des conditions identiques à celles du régime générale (durée de cotisation, base du nombre d'années et des salaires pris en compte dans les calculs ).
+1

Pas de pot : y a pas plus spéciaux comme régimes que ceux des députés et des sénateurs et ce sont eux qui décident .

par Invité Ven 17 Mar - 18:32

Diviciac a écrit:
N'Magicfly a écrit:
+1
Pas de pot : y a pas plus spéciaux comme régimes que ceux des députés et des sénateurs et ce sont eux qui décident .

Oui, c'est pour ça qu'ils ne sont pas très motivés Very Happy

par Forcheville Ven 17 Mar - 19:10

La clause dite du "grand-père" n'a pas plus de raison d'être pour les "régimes spéciaux" que pour le régime général, les salariés de ce régime pouvant très bien dire eux aussi qu'ils avaient fait leur calcul (simulation de retraite) avec certains critères de nombre de trimestres, d'âge de départ, qu'on leur change ce calcul en cours de contrat et qu'ils auraient pas signé non plus au départ sur ces bases.
La clause du "grand père" n'existe que dans l'esprit des réformateurs de retraite qui, pour ces régimes spéciaux-et que pour eux- prennent en compte un autre critère(qui n'a rien à voir avec la retraite), c'est celui du pouvoir de nuisance des métiers liés à ces régimes. Autrement dits ils sont atteints du syndrome Juppé de 95 dont les bottes avaient fini en accordéon.

par Invité Ven 17 Mar - 19:28

Forcheville a écrit:La clause dite du "grand-père" n'a pas plus de raison d'être pour les "régimes spéciaux" que pour le régime général, les salariés de ce régime pouvant très bien dire eux aussi qu'ils avaient fait leur calcul (simulation de retraite) avec certains critères de nombre de trimestres, d'âge de départ, qu'on leur change ce calcul en cours de contrat et qu'ils auraient pas signé non plus au départ sur ces bases.
La clause du "grand père" n'existe que dans l'esprit des réformateurs de retraite qui, pour ces régimes spéciaux-et que pour eux- prennent en compte un autre critère(qui n'a rien à voir avec la retraite), c'est celui du pouvoir de nuisance des métiers liés à ces régimes. Autrement dits ils sont atteints du syndrome Juppé de 95 dont les bottes avaient fini en accordéon.

+1

par Lili-Rose Ven 17 Mar - 21:18

N'Magicfly a écrit:
Diviciac a écrit:
Pas de pot : y a pas plus spéciaux comme régimes que ceux des députés et des sénateurs et ce sont eux qui décident .
Oui, c'est pour ça qu'ils ne sont pas très motivés

Motivés par quoi?

par Lili-Rose Ven 17 Mar - 21:23

Diviciac a écrit:
N'Magicfly a écrit:
+1
Pas de pot : y a pas plus spéciaux comme régimes que ceux des députés et des sénateurs et ce sont eux qui décident .

Ils décident de quoi avec le 49.3? D'accepter sans broncher pour ne pas perdre le job et les avantages liés.

par Diviciac Ven 17 Mar - 23:14

Lili-Rose a écrit:
Diviciac a écrit:
Pas de pot : y a pas plus spéciaux comme régimes que ceux des députés et des sénateurs et ce sont eux qui décident .
Ils décident de quoi avec le 49.3? D'accepter sans broncher pour ne pas perdre le job et les avantages liés.

Un 49.3 pour supprimer les régimes spéciaux des élus ou pour réduire leur nombre vous croyez que c'est possible vous ? Ca n'arrivera jamais, pour ça il faudrait un référendum et les macronistes sont persuadés que le peuple est trop con pour répondre à une question... Ils sont aussi puants que leur gourou.

par Diviciac Ven 17 Mar - 23:24

Pour en revenir au sujet :

« C'est l'échec de la méthode Macron »

Dans la presse allemande, c’est un paysage de chaos que décrit la correspondante du quotidien conservateur Frankfurter Allgemeine Zeitung. Sous sa plume, Paris a des allures de scène de guerre, et les parlementaires ayant voté pour la réforme des retraites en sont réduits à demander la protection de la police pendant que des barricades brûlent dans Paris, rapporte Nathalie Versieux, notre correspondante à Berlin. « C'est l'échec de la méthode Macron », titre le quotidien dans un commentaire.
Le Süddeutsche Zeitung, libéral, s'intéresse lui aussi à l'échec de la méthode Macron, rappelant qu'il y a un an, il annonçait que « les Français en ont assez des réformes qu'on leur impose par en haut ». « Neuf mois plus tard, le président sans majorité en est réduit à recourir au 49.3 pour faire passer le principal projet de son second mandat », regrette le journal.
La faiblesse de l'exécutif inquiète tout particulièrement en Allemagne, à l'heure où Berlin mise sur un partenaire fort pour faire face à l'agression russe en Ukraine.

par Lili-Rose Sam 18 Mar - 9:26

Diviciac a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Ils décident de quoi avec le 49.3? D'accepter sans broncher pour ne pas perdre le job et les avantages liés.

Un 49.3 pour supprimer les régimes spéciaux des élus ou pour réduire leur nombre vous croyez que c'est possible vous ? Ca n'arrivera jamais, pour ça il faudrait un référendum et les macronistes sont persuadés que le peuple est trop con pour répondre à une question... Ils sont aussi puants que leur gourou.

Pour une fois, je suis d'accord, je pense aussi que le peuple est trop con.
Je me suis probablement mal exprimé, mais je me posais la question de savoir à quoi sert d'avoir des parlementaires si toutes les lois passent grâce au 49.3.

par Forcheville Sam 18 Mar - 9:59

Diviciac a écrit:Pour en revenir au sujet :

« C'est l'échec de la méthode Macron »
Dans la presse allemande, c’est un paysage de chaos que décrit la correspondante du quotidien conservateur Frankfurter Allgemeine Zeitung. Sous sa plume, Paris a des allures de scène de guerre, et les parlementaires ayant voté pour la réforme des retraites en sont réduits à demander la protection de la police pendant que des barricades brûlent dans Paris, rapporte Nathalie Versieux, notre correspondante à Berlin. « C'est l'échec de la méthode Macron », titre le quotidien dans un commentaire.
Le Süddeutsche Zeitung, libéral, s'intéresse lui aussi à l'échec de la méthode Macron, rappelant qu'il y a un an, il annonçait que « les Français en ont assez des réformes qu'on leur impose par en haut ». « Neuf mois plus tard, le président sans majorité en est réduit à recourir au 49.3 pour faire passer le principal projet de son second mandat », regrette le journal.
La faiblesse de l'exécutif inquiète tout particulièrement en Allemagne, à l'heure où Berlin mise sur un partenaire fort pour faire face à l'agression russe en Ukraine.

C'est pour nous inciter à faire l'inverse de ce que les Allemands ont fait chez eux avec "l'agenda 2000" de Schroder et les lois Hartz reportant progressivement l'âge de la retraite de 63 à 67 ans ?
Les Allemands, l'ancien "homme malade de l'Europe" ont déjà réformé leur pays depuis plus de 20ans.
La France rame à faire quoi que que ce soit depuis des décennies avec un personnel politique incapable et pusillanime.
A part brûler, casser et bloquer on ne sait pas faire grand chose d'autre.
Résultat, l'Allemagne a une industrie, en France le taux d'industrialisation est de 9% le plus faible d'Europe(avec la Grèce)
La part de dépenses publiques, en revanche, est la plus forte d'Europe 56% digne d'un pays des démocraties "populaires".
Et j'aurai la pudeur de ne pas évoquer le commerce extérieur.
Les Gilets Jaunes puis 2 ans d'économie paralysée par le COVID, problèmes économiques de toutes sortes avec l'inflation, on pense poursuivre par un blocage du pays.
Jusqu'à quand compte t-on en France continuer à faire sauter la anse du panier ?
Jusqu'à quand les marchés(honnis) vont-ils continuer à nous prêter 3000 milliards d'euros pour continuer à jouer aux cons?

par Lili-Rose Sam 18 Mar - 12:46

Forcheville a écrit:
Diviciac a écrit:Pour en revenir au sujet :

« C'est l'échec de la méthode Macron »
Dans la presse allemande, c’est un paysage de chaos que décrit la correspondante du quotidien conservateur Frankfurter Allgemeine Zeitung. Sous sa plume, Paris a des allures de scène de guerre, et les parlementaires ayant voté pour la réforme des retraites en sont réduits à demander la protection de la police pendant que des barricades brûlent dans Paris, rapporte Nathalie Versieux, notre correspondante à Berlin. « C'est l'échec de la méthode Macron », titre le quotidien dans un commentaire.
Le Süddeutsche Zeitung, libéral, s'intéresse lui aussi à l'échec de la méthode Macron, rappelant qu'il y a un an, il annonçait que « les Français en ont assez des réformes qu'on leur impose par en haut ». « Neuf mois plus tard, le président sans majorité en est réduit à recourir au 49.3 pour faire passer le principal projet de son second mandat », regrette le journal.
La faiblesse de l'exécutif inquiète tout particulièrement en Allemagne, à l'heure où Berlin mise sur un partenaire fort pour faire face à l'agression russe en Ukraine.

C'est pour nous inciter à faire l'inverse de ce que les Allemands ont fait chez eux avec "l'agenda 2000" de Schroder et les lois Hartz reportant progressivement l'âge de la retraite de 63 à 67 ans ?
Les Allemands, l'ancien "homme malade de l'Europe" ont déjà réformé leur pays depuis plus de 20ans.
La France rame à faire quoi que que ce soit depuis des décennies avec un personnel politique incapable et pusillanime.
A part brûler, casser et bloquer on ne sait pas faire grand chose d'autre.
Résultat, l'Allemagne a une industrie, en France le taux d'industrialisation est de 9% le plus faible d'Europe(avec la Grèce)
La part de dépenses publiques, en revanche, est la plus forte d'Europe 56% digne d'un pays des démocraties "populaires".
Et j'aurai la pudeur de ne pas évoquer le commerce extérieur.
Les Gilets Jaunes puis 2 ans d'économie paralysée par le COVID, problèmes économiques de toutes sortes avec l'inflation, on pense poursuivre par un blocage du pays.
Jusqu'à quand compte t-on en France continuer à faire sauter la anse du panier ?
Jusqu'à quand les marchés(honnis) vont-ils continuer à nous prêter 3000 milliards d'euros pour continuer à jouer aux cons?

Il y a tellement de choses à réformer dont il n'est jamais question, dommage.
Quel autre pays européen a un exécutif bicéphale, ce qui veut dire double charge, et un palais avec 1000 fonctionnaires au service d'un roi des "temps modernes".

par Antichrist Sam 18 Mar - 12:52

N'Magicfly a écrit:
Forcheville a écrit:La "honte internationale" est due surtout au fait que dans la plupart des autres pays européens l'âge de départ à la retraite a déjà été repoussé à 65 ans et même au-delà (Portugal, Espagne, Italie, Allemagne, Hollande..) sans qu'on ait JAMAIS entendu de crises d'hystérie à se rouler par terre, de grèves à bloquer le pays tournant à la grève insurrectionnelle et factieuse comme en France.
Le recul de l'âge de la retraite est vraiment un problème franco-français
C'est ça qu'il s'agit de bien réaliser
Avec en plus une grosse dose d'hypocrisie, nombreux sont les politiques d'aujourd'hui jouant les vierges effarouchées dont le parti avait déjà pris des positions plus dures dans le passé, je pense notamment à Aurelien Pradié qui a soutenu Valérie Pécresse aux présidentielles et qui elle annonçait clairement la couleur à 65 ans.
Ce qu'on peut reprocher au gouvernement Borne c'est de sembler "découvrir" un problème vieux de 30 ans qui avait fait l'objet de nombreuses études et de nombreux rapports, Livre Blanc de Rocard, rapport Charpin, rapport Delevoye qui avait travaillé pendant des mois et de mois en consultation diverses, et de ne pas avoir présenté un projet bien ficelé dès le départ, il avait eu le temps au bout de 30 ans alors que là il semblait tâtonner, carrières longues, pénibilité...

https://www.forumplusplus.com/t19073-oui-la-france-est-devenue-folle

+1000% d'accord

par Diviciac Sam 18 Mar - 13:22

Forcheville a écrit:
Diviciac a écrit:Pour en revenir au sujet :

« C'est l'échec de la méthode Macron »
Dans la presse allemande, c’est un paysage de chaos que décrit la correspondante du quotidien conservateur Frankfurter Allgemeine Zeitung. Sous sa plume, Paris a des allures de scène de guerre, et les parlementaires ayant voté pour la réforme des retraites en sont réduits à demander la protection de la police pendant que des barricades brûlent dans Paris, rapporte Nathalie Versieux, notre correspondante à Berlin. « C'est l'échec de la méthode Macron », titre le quotidien dans un commentaire.
Le Süddeutsche Zeitung, libéral, s'intéresse lui aussi à l'échec de la méthode Macron, rappelant qu'il y a un an, il annonçait que « les Français en ont assez des réformes qu'on leur impose par en haut ». « Neuf mois plus tard, le président sans majorité en est réduit à recourir au 49.3 pour faire passer le principal projet de son second mandat », regrette le journal.
La faiblesse de l'exécutif inquiète tout particulièrement en Allemagne, à l'heure où Berlin mise sur un partenaire fort pour faire face à l'agression russe en Ukraine.

C'est pour nous inciter à faire l'inverse de ce que les Allemands ont fait chez eux avec "l'agenda 2000" de Schroder et les lois Hartz reportant progressivement l'âge de la retraite de 63 à 67 ans ?
Les Allemands, l'ancien "homme malade de l'Europe" ont déjà réformé leur pays depuis plus de 20ans.
La France rame à faire quoi que que ce soit depuis des décennies avec un personnel politique incapable et pusillanime.
A part brûler, casser et bloquer on ne sait pas faire grand chose d'autre.
Résultat, l'Allemagne a une industrie, en France le taux d'industrialisation est de 9% le plus faible d'Europe(avec la Grèce)
La part de dépenses publiques, en revanche, est la plus forte d'Europe 56% digne d'un pays des démocraties "populaires".
Et j'aurai la pudeur de ne pas évoquer le commerce extérieur.
Les Gilets Jaunes puis 2 ans d'économie paralysée par le COVID, problèmes économiques de toutes sortes avec l'inflation, on pense poursuivre par un blocage du pays.
Jusqu'à quand compte t-on en France continuer à faire sauter la anse du panier ?
Jusqu'à quand les marchés(honnis) vont-ils continuer à nous prêter 3000 milliards d'euros pour continuer à jouer aux cons?

M'enfin qui les a empruntés, ces 3000 milliards ?

700 sarko et 800 Manu ça fait déjà la moitié.

Merci pour votre pudeur sur le commerce extérieur parce que la différence entre la droite et la gauche est presque aussi flagrante que pour les déficits : dans ce domaine aussi manu vient de pulvériser son propre record de gabegie .

Évolution de la balance commerciale en France | Statista

par Nestor Sam 18 Mar - 13:23

Antichrist a écrit:
N'Magicfly a écrit:

https://www.forumplusplus.com/t19073-oui-la-france-est-devenue-folle
+1000% d'accord

Tout pareil ! leve pouce

par Diviciac Sam 18 Mar - 16:39

Nestor a écrit:
Antichrist a écrit:
+1000% d'accord
Tout pareil !

"Le pluriel ne vaut rien à l'Homme et sitôt qu'on
Est plus de quatre on est une bande de .... "

par Lili-Rose Sam 18 Mar - 17:22

Je suis scandalisé par ce passage en force qui détruit ce que mes ancêtres comme Font ou Magic ont obtenu comme avancée sociale en faisant plier Mitterrand.

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