Les effets des sanctions ... suite.

Forcheville a écrit:Mais Marchais si, un larbin servile du PC soviétique. La classe intellectuelle française aussi à l’exception notable de Raymond Aron: cette servilité a atteint son point culminant avec l’affaire « Kravchenko , J’ai choisi la liberté » et sa relation dans « Les lettres françaises ».

Romane a écrit:

Forcheville a écrit:
Lors de cette guerre froide il ne vous a pas échappé que la France faisait partie du camp capitaliste et les Français étaient pour eux de « sales vipères lubriques » qu’il s’agissait de convertir aux joies du collectivisme avec l’aide du Komintern et des sbires de Georges Marchais. Exactement la même purge que les Russes de Poutine essaient d’administrer aux Ukrainiens aujourd’hui.

Collectivisme, Kominterm...depuis il y a quand même eu la chute du mur de Berlin.
L'expression "purge" s'applique a l'époque stalinienne, je ne crois pas qu'elle s'applique à la nôtre.PPersonne

Diviciac a écrit:

Forcheville a écrit:Mais Marchais si, un larbin servile du PC soviétique. La classe intellectuelle française aussi à l’exception notable de Raymond Aron: cette servilité a atteint son point culminant avec l’affaire « Kravchenko , J’ai choisi la liberté » et sa relation dans « Les lettres françaises ».

Je crois que vous envoyez un peu loin le bouchon: Raymond Aron n'était pas le seul anticommuniste de France.   

Forcheville a écrit:

Romane a écrit:
Collectivisme, Kominterm...depuis il y a quand même eu la chute du mur de Berlin.
L'expression "purge" s'applique a l'époque stalinienne, je ne crois pas qu'elle s'applique à la nôtre.PPersonne

Je l’ai personnellement réalisé. Les Ukrainiens aussi. Le problème c’est que Poutine non, il ressort son drapeau rouge avec la faucille et le marteau, et parle de « nazis ». Il faudrait que vous lui expliquiez.

Francelibre a écrit:Marchais était le symbole du parti communiste de l'époque.
Un homme d'une grande intelligence  , un meneur d'Hommes......avec un sens de l'humour inné ....
Mais savez vous ce qui se passait réellement dans sa tête  ?

Forcheville a écrit:

Diviciac a écrit:



Je crois que vous envoyez un peu loin le bouchon: Raymond Aron n'était pas le seul anticommuniste de France.   

Certes non. Je parle ici de la « classe intellectuelle » française de l’époque qui était dominée par la gauche, le PC et ses fameux « compagnons de route », Sartre, Aragon.. ne me dites pas que vous n’ êtes pas au courant.

Diviciac a écrit:

Forcheville a écrit:
Je l’ai personnellement réalisé. Les Ukrainiens aussi. Le problème c’est que Poutine non, il ressort son drapeau rouge avec la faucille et le marteau, et parle de « nazis ». Il faudrait que vous lui expliquiez.

Je crois que certains Ukrainiens peuvent avoir des motifs pour regretter le drapeau rouge de l'ère soviétique Par exemple,  après la "libéralisation" de 1989 il leur a fallu plus de vingt ans pour retrouver l'espérance de vie de la fin de la période soviétique.  L'URSS avait beaucoup de défauts mais la médecine était gratuite .

Espérance de vie à la naissance, hommes (années) - Ukraine | Data (banquemondiale.org)

Forcheville a écrit:O

Francelibre a écrit:Marchais était le symbole du parti communiste de l'époque.
Un homme d'une grande intelligence  , un meneur d'Hommes......avec un sens de l'humour inné ....
Mais savez vous ce qui se passait réellement dans sa tête  ?

Un guignol qui a bénéficié de la complaisance des journalistes de l’époque (Duhamel) qui leur a servi de faire valoir.

Diviciac a écrit:

Forcheville a écrit:
Certes non. Je parle ici de la « classe intellectuelle » française de l’époque qui était dominée par la gauche, le PC et ses fameux « compagnons de route », Sartre, Aragon.. ne me dites pas que vous n’ êtes pas au courant.

Si , si je suis au courant mais je n'ai pas souvenir que des intellectuels comme François  Mauriac, Michel Droit ou Pierre Grémion  furent de fervents adeptes  du PC soviétique . 

Forcheville a écrit:

Diviciac a écrit:



Je crois que certains Ukrainiens peuvent avoir des motifs pour regretter le drapeau rouge de l'ère soviétique Par exemple,  après la "libéralisation" de 1989 il leur a fallu plus de vingt ans pour retrouver l'espérance de vie de la fin de la période soviétique.  L'URSS avait beaucoup de défauts mais la médecine était gratuite .

Espérance de vie à la naissance, hommes (années) - Ukraine | Data (banquemondiale.org)

le moins que l’on puisse dire est que cette « libéralisation » ou passage du collectivisme à l’economie de marché, s’est très mal passée, on en a les séquelles aujourd’hui. Ils ont conservé la dictature avec une caricature d’ultra-libéralisme:les oligarques.

Diviciac a écrit:

Forcheville a écrit:O

Un guignol qui a bénéficié de la complaisance des journalistes de l’époque (Duhamel) qui leur a servi de faire valoir.

Alain Duhamel, (si c'est lui dont vous parlez) a servi de faire-valoir à tout le monde, surtout à Giscard. Je crois même qu'il n'est pas mort et qu'il continue  à servir de faire-valoir aux hommes politiques.  

Forcheville a écrit:

Diviciac a écrit:



Si , si je suis au courant mais je n'ai pas souvenir que des intellectuels comme François  Mauriac, Michel Droit ou Pierre Grémion  furent de fervents adeptes  du PC soviétique . 

Vous pouvez rajouter à ce maigre effectif, Jean Cau, l'ancien secrétaire de Sartre.
Il a eu le malheur de "passer" à droite, que n'a-t-il pas fait ? il s'est pris une volée de bois vert de la part de tous ses confères journalistes qui se sont gaussés de lui pendant des années. "Le Monde" et le "Canard" l'appelaient monsieur "Jean Cau en 3 lettres".

Forcheville a écrit:

Diviciac a écrit:



Alain Duhamel, (si c'est lui dont vous parlez) a servi de faire-valoir à tout le monde, surtout à Giscard. Je crois même qu'il n'est pas mort et qu'il continue  à servir de faire-valoir aux hommes politiques.  

Il n'est pas mort et toujours bon pied, bon oeil, comme Elkabbach

Romane a écrit:

Forcheville a écrit:Mais Marchais si, un larbin servile du PC soviétique. La classe intellectuelle française aussi à l’exception notable de Raymond Aron: cette servilité a atteint son point culminant avec l’affaire « Kravchenko , J’ai choisi la liberté » et sa relation dans « Les lettres françaises ».

Oui Forcheville Marchais était un larbin servile, le collectivisme et les purges de Staline ont été dramatiques pour les peuples qui ont subi cela.
Mais cette époque est révolue. 
Et depuis 1945 les dirigeants américains ont vassalisé  le monde occidental.

Forcheville a écrit:

Romane a écrit:
Oui Forcheville Marchais était un larbin servile, le collectivisme et les purges de Staline ont été dramatiques pour les peuples qui ont subi cela.
Mais cette époque est révolue. 
Et depuis 1945 les dirigeants américains ont vassalisé  le monde occidental.

Tellement révolue que Poutine pour aider à l'effacer de l'Histoire  a dissout l'association "Memorial" créée en 1989 par des dissidents et Sakharov pour rappeler les victimes de l'Union Soviétique et de la période stalinienne:

https://www.lemonde.fr/international/article/2021/12/28/la-cour-supreme-russe-dissout-l-ong-memorial-pilier-de-la-defense-des-libertes-dans-le-pays_6107511_3210.html

En Occident on appellerait ça du révisionisme

Bien sûr dans le lot on oubliera aussi le massacre de Katyn perpétré par les officiers du NKVD

Maintenant si vous voulez persister à mettre un signe = entre les USA et la Russie néo-communiste de Poutine libre à vous.
Je pense que quand on est de droite on ne peut pas soutenir des communistes ou des succédanés de communistes. C'est incompatible.

Forcheville a écrit:

Romane a écrit:
Oui Forcheville Marchais était un larbin servile, le collectivisme et les purges de Staline ont été dramatiques pour les peuples qui ont subi cela.
Mais cette époque est révolue. 
Et depuis 1945 les dirigeants américains ont vassalisé  le monde occidental.

Tellement révolue que Poutine pour aider à l'effacer de l'Histoire  a dissout l'association "Memorial" créée en 1989 par des dissidents et Sakharov pour rappeler les victimes de l'Union Soviétique et de la période stalinienne:

https://www.lemonde.fr/international/article/2021/12/28/la-cour-supreme-russe-dissout-l-ong-memorial-pilier-de-la-defense-des-libertes-dans-le-pays_6107511_3210.html

En Occident on appellerait ça du révisionisme

Bien sûr dans le lot on oubliera aussi le massacre de Katyn perpétré par les officiers du NKVD

Maintenant si vous voulez persister à mettre un signe = entre les USA et la Russie néo-communiste de Poutine libre à vous.
Je pense que quand on est de droite on ne peut pas soutenir des communistes ou des succédanés de communistes. C'est incompatible.

Diviciac a écrit:

Forcheville a écrit:

Tellement révolue que Poutine pour aider à l'effacer de l'Histoire  a dissout l'association "Memorial" créée en 1989 par des dissidents et Sakharov pour rappeler les victimes de l'Union Soviétique et de la période stalinienne:

https://www.lemonde.fr/international/article/2021/12/28/la-cour-supreme-russe-dissout-l-ong-memorial-pilier-de-la-defense-des-libertes-dans-le-pays_6107511_3210.html

En Occident on appellerait ça du révisionisme

Bien sûr dans le lot on oubliera aussi le massacre de Katyn perpétré par les officiers du NKVD

Maintenant si vous voulez persister à mettre un signe = entre les USA et la Russie néo-communiste de Poutine libre à vous.
Je pense que quand on est de droite on ne peut pas soutenir des communistes ou des succédanés de communistes. C'est incompatible.

Communiste,  la Russie ?   
Je ne sais pas si vous êtes au courant mais ça fait dix ans qu'elle fait partie de l'OMC , l'organe officiel de la mondialisation libérale .