Abandon du vote unanime en Europe?
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Abandon du vote unanime en Europe?
Enfin! La règle stupide qui impose un vote unanime pour toute prise de décision européenne est remise en question par Ursula Van Der Leyen. Un grand pas en avant vers le fédéralisme.
https://video.lefigaro.fr/figaro/video/union-europeenne-ursula-von-der-leyen-souhaite-labandon-du-vote-a-lunanimite-des-27-dans-des-domaines-cles/
https://video.lefigaro.fr/figaro/video/union-europeenne-ursula-von-der-leyen-souhaite-labandon-du-vote-a-lunanimite-des-27-dans-des-domaines-cles/
Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 11123
Date d'inscription : 11/06/2018
Age : 78
Localisation : Provence
Re: Abandon du vote unanime en Europe?
Très bien, mais il va falloir l'unanimité pour modifier le texte, et c'est pas gagné!Fontsestian a écrit:Enfin! La règle stupide qui impose un vote unanime pour toute prise de décision européenne est remise en question par Ursula Van Der Leyen. Un grand pas en avant vers le fédéralisme.
https://video.lefigaro.fr/figaro/video/union-europeenne-ursula-von-der-leyen-souhaite-labandon-du-vote-a-lunanimite-des-27-dans-des-domaines-cles/
Invité- Invité
Re: Abandon du vote unanime en Europe?
Même le vote majoritaire n'empêcherait pas l'UE de continuer ses conneries. De plus elle se réduirait comme pot de chat grain. Sont pas fous, les Polonais, les Bulgares ou les Hongrois... .
Sapeur Lipopète- Messages : 3867
Date d'inscription : 27/12/2017
Re: Abandon du vote unanime en Europe?
Sapeur Lipopète a écrit:Même le vote majoritaire n'empêcherait pas l'UE de continuer ses conneries. De plus elle se réduirait comme pot de chat grain. Sont pas fous, les Polonais, les Bulgares ou les Hongrois... .
Et dire qu'en 2005, les ouiouistes nous serinaient " Ensemble nous serons plus forts "
Là, il suffirait qu'une poignée de pays veuille abandonner son indépendance pour sombrer dans le fédéralisme.
Diviciac- Messages : 43162
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
Re: Abandon du vote unanime en Europe?
Ursula Van Der Leyen.
quelle réference........
Vous devriez faire une recherche sur son parcours ...
quelle réference........
Vous devriez faire une recherche sur son parcours ...
Invité- Invité
Re: Abandon du vote unanime en Europe?
Excellente initiative, soutenue par de nombreux partis.
Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
Re: Abandon du vote unanime en Europe?
Il faut trouver un moyen on ne peut pas éternellement rester coincé par des règles édictées lorsque l'Europe ne comptait que quelques membres installés dans la paix et les trente glorieuses. Bien entendu il faut faire voter les parlements et permettre aux pays qui seraient opposés de quitter l'UE sans pénalité.N'Magicfly a écrit:Très bien, mais il va falloir l'unanimité pour modifier le texte, et c'est pas gagné!Fontsestian a écrit:Enfin! La règle stupide qui impose un vote unanime pour toute prise de décision européenne est remise en question par Ursula Van Der Leyen. Un grand pas en avant vers le fédéralisme.
https://video.lefigaro.fr/figaro/video/union-europeenne-ursula-von-der-leyen-souhaite-labandon-du-vote-a-lunanimite-des-27-dans-des-domaines-cles/
Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 11123
Date d'inscription : 11/06/2018
Age : 78
Localisation : Provence
Re: Abandon du vote unanime en Europe?
Le fédéralisme nous rendra plus forts.Diviciac a écrit:Sapeur Lipopète a écrit:Même le vote majoritaire n'empêcherait pas l'UE de continuer ses conneries. De plus elle se réduirait comme pot de chat grain. Sont pas fous, les Polonais, les Bulgares ou les Hongrois... .
Et dire qu'en 2005, les ouiouistes nous serinaient " Ensemble nous serons plus forts "
Là, il suffirait qu'une poignée de pays veuille abandonner son indépendance pour sombrer dans le fédéralisme.
Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 11123
Date d'inscription : 11/06/2018
Age : 78
Localisation : Provence
Re: Abandon du vote unanime en Europe?
Fontsestian a écrit:Le fédéralisme nous rendra plus forts.Diviciac a écrit:
Et dire qu'en 2005, les ouiouistes nous serinaient " Ensemble nous serons plus forts "
Là, il suffirait qu'une poignée de pays veuille abandonner son indépendance pour sombrer dans le fédéralisme.
Plus dépendants, c'est sûr, "plus forts" c'est la vieille rengaine de 2005... vous allez nous ressortir le mouton noir aussi ?
Diviciac- Messages : 43162
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
Re: Abandon du vote unanime en Europe?
En gros, la différence entre une fédération et une confédération.....
Lili-Rose- Messages : 14777
Date d'inscription : 21/01/2018
Re: Abandon du vote unanime en Europe?
Avant que ce soit en place il faudra faire voter et approuver par le peuple.Fontsestian a écrit:Enfin! La règle stupide qui impose un vote unanime pour toute prise de décision européenne est remise en question par Ursula Van Der Leyen. Un grand pas en avant vers le fédéralisme.
https://video.lefigaro.fr/figaro/video/union-europeenne-ursula-von-der-leyen-souhaite-labandon-du-vote-a-lunanimite-des-27-dans-des-domaines-cles/
Romane- Messages : 2125
Date d'inscription : 12/03/2021
Localisation : Sud-est
Re: Abandon du vote unanime en Europe?
C'est un peu la base juridique.Romane a écrit:Avant que ce soit en place il faudra faire voter et approuver par le peuple.Fontsestian a écrit:Enfin! La règle stupide qui impose un vote unanime pour toute prise de décision européenne est remise en question par Ursula Van Der Leyen. Un grand pas en avant vers le fédéralisme.
https://video.lefigaro.fr/figaro/video/union-europeenne-ursula-von-der-leyen-souhaite-labandon-du-vote-a-lunanimite-des-27-dans-des-domaines-cles/
Il faut que chaque pays adopte le changement.
Simplement concernant le pays que je connais, la France, un référendum sera nécessaire.
Alors * 27 membres......ça risque de ne pas être pour tout de suite.
Lili-Rose- Messages : 14777
Date d'inscription : 21/01/2018
Re: Abandon du vote unanime en Europe?
La modification peut être ratifiée par le Parlement, un référendum n'est pas obligatoire.Lili-Rose a écrit:C'est un peu la base juridique.Romane a écrit:
Avant que ce soit en place il faudra faire voter et approuver par le peuple.
Il faut que chaque pays adopte le changement.
Simplement concernant le pays que je connais, la France, un référendum sera nécessaire.
Alors * 27 membres......ça risque de ne pas être pour tout de suite.
Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 11123
Date d'inscription : 11/06/2018
Age : 78
Localisation : Provence
Re: Abandon du vote unanime en Europe?
Fontsestian a écrit:La modification peut être ratifiée par le Parlement, un référendum n'est pas obligatoire.Lili-Rose a écrit:
C'est un peu la base juridique.
Il faut que chaque pays adopte le changement.
Simplement concernant le pays que je connais, la France, un référendum sera nécessaire.
Alors * 27 membres......ça risque de ne pas être pour tout de suite.
J'espère que non: ce serait particulièrement dégueulasse et anti-démocratique.
De quoi retourner manifester .
Diviciac- Messages : 43162
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
Re: Abandon du vote unanime en Europe?
Fontsestian a écrit:La modification peut être ratifiée par le Parlement, un référendum n'est pas obligatoire.Lili-Rose a écrit:
C'est un peu la base juridique.
Il faut que chaque pays adopte le changement.
Simplement concernant le pays que je connais, la France, un référendum sera nécessaire.
Alors * 27 membres......ça risque de ne pas être pour tout de suite.
Peut-être, peut-être pas, je ne sais pas ce qu'il est prévu dans les texte pour une telle modification.
Ca démontre quand même une énorme stupidité dans la construction européenne, celle d'avoir accepté 27 pays sans réfléchir.
Il était plus facile d'avancer à 6, efficacement et sereinement avec un réel intérêt commun, puis seulement accepter les autres, à prendre ou à laisser, un peu comme les USA ont été faits.
Là je me demande bien quel est l'intérêt commun d'un pays du fin fond de l'Europe avec par exemple le notre.
Regarde simplement le jeu de la Pologne, avant c'étaient les anglais qui étaient systématiquement contre tout.
Lili-Rose- Messages : 14777
Date d'inscription : 21/01/2018
Re: Abandon du vote unanime en Europe?
Le meilleur moyen d'etre dépendant des autres.....bien sur dire ça à un (e) adepte du fédéralisme....Nadou a écrit:Excellente initiative, soutenue par de nombreux partis.
Invité- Invité
Re: Abandon du vote unanime en Europe?
à prendre ou à laisser, un peu comme les USA ont été faits.
Allez voir en Louisiane, comment fonctionne le fédéraliste des pseudos Etat Unis
Allez voir en Louisiane, comment fonctionne le fédéraliste des pseudos Etat Unis
Invité- Invité
Re: Abandon du vote unanime en Europe?
Francelibre a écrit:à prendre ou à laisser, un peu comme les USA ont été faits.
Allez voir en Louisiane, comment fonctionne le fédéraliste des pseudos Etat Unis
Si on peut éviter une guerre de sécession , ce serait mieux .
Diviciac- Messages : 43162
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
Re: Abandon du vote unanime en Europe?
ce que je voulais dire c'est que la Louisiane reste une région pauvre économiquement aux USA ,et que la pseudo répartition des richesses par les autres Etats est une illusion
Invité- Invité
Re: Abandon du vote unanime en Europe?
En effet :Francelibre a écrit:ce que je voulais dire c'est que la Louisiane reste une région pauvre économiquement aux USA ,et que la pseudo répartition des richesses par les autres Etats est une illusion
Après le Covid, l’avenir incertain du Mississippi par Nicolas Rauline, les Echos, 11/05/2021. Cet article n’est pas en accès intégral.
Extrait :
« L’État le plus pauvre des États-Unis dont le système de santé était déjà mal en point avant la crise, voit une partie de sa population marginalisée. Dans le comté de Holmes, le plus démuni du pays, la moitié de la population vit sous le seuil de pauvreté. Et les élus locaux se méfient des aides de Washington… […]
Dans le Mississippi, le revenu par habitant est, de loin, le plus faible des 50 États de l’union. Dans le comté de Holmes, un habitant gagne moins de 1.000 dollars par mois (830 euros exactement). Et c’est une moyenne…Près de la moitié de la population vit sous le seuil de pauvreté, contre près de 20 % dans l’ensemble de l’État. »
De plus ...
Criminalité. En 2020, les meurtres ont augmenté de près de ...
https://www.courrierinternational.com/article/criminalite-en-2020-les-meurtres-ont...28/09/2021 · Criminalité. En 2020, les meurtres ont augmenté de près de 30 % aux États-Unis
Ce n'est pas un exemple à suivre, les USA
Diviciac- Messages : 43162
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
Re: Abandon du vote unanime en Europe?
Lili-Rose a écrit:Fontsestian a écrit:
La modification peut être ratifiée par le Parlement, un référendum n'est pas obligatoire.
Peut-être, peut-être pas, je ne sais pas ce qu'il est prévu dans les texte pour une telle modification.
Tu affirmais pourtant le contraire dans ton post précédent
Ca démontre quand même une énorme stupidité dans la construction européenne, celle d'avoir accepté 27 pays sans réfléchir.
Il était plus facile d'avancer à 6, efficacement et sereinement avec un réel intérêt commun, puis seulement accepter les autres, à prendre ou à laisser, un peu comme les USA ont été faits.
Là je me demande bien quel est l'intérêt commun d'un pays du fin fond de l'Europe avec par exemple le notre.
Regarde simplement le jeu de la Pologne, avant c'étaient les anglais qui étaient systématiquement contre tout.
Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 11123
Date d'inscription : 11/06/2018
Age : 78
Localisation : Provence
Re: Abandon du vote unanime en Europe?
Fontsestian a écrit:Lili-Rose a écrit:
Peut-être, peut-être pas, je ne sais pas ce qu'il est prévu dans les texte pour une telle modification.
Tu affirmais pourtant le contraire dans ton post précédent
Ca démontre quand même une énorme stupidité dans la construction européenne, celle d'avoir accepté 27 pays sans réfléchir.
Il était plus facile d'avancer à 6, efficacement et sereinement avec un réel intérêt commun, puis seulement accepter les autres, à prendre ou à laisser, un peu comme les USA ont été faits.
Là je me demande bien quel est l'intérêt commun d'un pays du fin fond de l'Europe avec par exemple le notre.
Regarde simplement le jeu de la Pologne, avant c'étaient les anglais qui étaient systématiquement contre tout.
Peut-être, mais tu ne t'es bien sûr jamais planté toi, hein.
En fait, en reprenant, j'ai écrit que je n'en savais rien, si ça devait être par voie référendaire ou non.
Mais de toute façon, ça ne changera pas grand chose, Manu ne prendrait pas le risque de donner la voix au peuple, sauf si bien sûr il ne veut pas de cette loi.
Après, il est question de 27 pays.....pour mettre tout le monde d'accord, ça risque d'être compliqué.
Lili-Rose- Messages : 14777
Date d'inscription : 21/01/2018
Re: Abandon du vote unanime en Europe?
La proposition de Manu a fait un tabac au parlement européen c'est déjà un bon point, ensuite s'il a sa majorité il lui sera possible de faire voter à notre parlement national la modification du traité permettant d'en finir avec l'unanimité. A chaque pays de faire de même ensuite en laissant ceux qui sont contre cette mesure le choix de quitter l'UE. Il faut en finir avec cette règle inique qui, par exemple, permettrait à Malte de faire capoter un projet alors que tous les autres seraient d'accord.Lili-Rose a écrit:Fontsestian a écrit:
Peut-être, mais tu ne t'es bien sûr jamais planté toi, hein.
En fait, en reprenant, j'ai écrit que je n'en savais rien, si ça devait être par voie référendaire ou non.
Mais de toute façon, ça ne changera pas grand chose, Manu ne prendrait pas le risque de donner la voix au peuple, sauf si bien sûr il ne veut pas de cette loi.
Après, il est question de 27 pays.....pour mettre tout le monde d'accord, ça risque d'être compliqué.
Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 11123
Date d'inscription : 11/06/2018
Age : 78
Localisation : Provence
Re: Abandon du vote unanime en Europe?
Tu es un véritable ignare.Fontsestian a écrit:La proposition de Manu a fait un tabac au parlement européen c'est déjà un bon point, ensuite s'il a sa majorité il lui sera possible de faire voter à notre parlement national la modification du traité permettant d'en finir avec l'unanimité. A chaque pays de faire de même ensuite en laissant ceux qui sont contre cette mesure le choix de quitter l'UE. Il faut en finir avec cette règle inique qui, par exemple, permettrait à Malte de faire capoter un projet alors que tous les autres seraient d'accord.Lili-Rose a écrit:
Peut-être, mais tu ne t'es bien sûr jamais planté toi, hein.
En fait, en reprenant, j'ai écrit que je n'en savais rien, si ça devait être par voie référendaire ou non.
Mais de toute façon, ça ne changera pas grand chose, Manu ne prendrait pas le risque de donner la voix au peuple, sauf si bien sûr il ne veut pas de cette loi.
Après, il est question de 27 pays.....pour mettre tout le monde d'accord, ça risque d'être compliqué.
Entre le tabac qu'aurait fait manu et le droit international, il y a une marge. Le débat dépasse complètement le cadre français.
Tu ne peux pas virer un pays parce qu'il refuse une nouvelle norme, alors qu'il avait été accepté.
Je ne sais pas si tu t'en rends compte, mais tu as un côté nazi qui s'ignore, au sujet de la rétroactivité des normes.
On peut, peut-être (je ne connais pas les textes), passer d'un statut de confédéral, à un statut fédéral, mais en aucun cas virer un pays.
Lili-Rose- Messages : 14777
Date d'inscription : 21/01/2018
Re: Abandon du vote unanime en Europe?
Lili-Rose a écrit:Tu es un véritable ignare.Fontsestian a écrit:
La proposition de Manu a fait un tabac au parlement européen c'est déjà un bon point, ensuite s'il a sa majorité il lui sera possible de faire voter à notre parlement national la modification du traité permettant d'en finir avec l'unanimité. A chaque pays de faire de même ensuite en laissant ceux qui sont contre cette mesure le choix de quitter l'UE. Il faut en finir avec cette règle inique qui, par exemple, permettrait à Malte de faire capoter un projet alors que tous les autres seraient d'accord.
Entre le tabac qu'aurait fait manu et le droit international, il y a une marge. Le débat dépasse complètement le cadre français.
Tu ne peux pas virer un pays parce qu'il refuse une nouvelle norme, alors qu'il avait été accepté.
Je ne sais pas si tu t'en rends compte, mais tu as un côté nazi qui s'ignore, au sujet de la rétroactivité des normes.
On peut, peut-être (je ne connais pas les textes), passer d'un statut de confédéral, à un statut fédéral, mais en aucun cas virer un pays.
Je pense que si le délire fédéraste de Font et Manu se concrétise on n'aura pas besoin de virer des pays car ils partiront d'eux mêmes.
En Irlande, par exemple, le Sin Féin majoritaire ne peut déjà pas encaisser le TCE rebaptisé traité de Lisbonne, ce n'est pas se soumettre à une fédération. Les Pays Bas ont déjà voté non au TCE, ils ne veulent pas entendre parler de fédération
Diviciac- Messages : 43162
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
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