La France doit présenter des excuses aux Algériens?

Tiote valisse a écrit:

Étonnant, non ?

 Qu'en pensez-vous?

Tiote valisse a écrit:

Étonnant, non ?

 Qu'en pensez-vous?

Magicfly a écrit:

Tiote valisse a écrit:

Étonnant, non ?

 Qu'en pensez-vous?

Je l'ai vu c'était sur la 5, j'étais écœuré, un discours grandiloquent de procureur. 
Si je suis d'accord pour qu'on fasse contrition, encore faudrait-il qu'ils veuillent bien l'accepter, ce que je ne suis pas du tout sûr, mais de là à se coucher et leur lécher les babouches certainement pas. De plus je ne crois pas un instant qu'on soit plus apprécié par ceux qui vivent chez nous.

ledevois a écrit:

Magicfly a écrit:
Je l'ai vu c'était sur la 5, j'étais écœuré, un discours grandiloquent de procureur. 
Si je suis d'accord pour qu'on fasse contrition, encore faudrait-il qu'ils veuillent bien l'accepter, ce que je ne suis pas du tout sûr, mais de là à se coucher et leur lécher les babouches certainement pas. De plus je ne crois pas un instant qu'on soit plus apprécié par ceux qui vivent chez nous.

Comment prendre en compte l’ensemble des mémoires sans induire l’idée que tout se vaut ? 

  fallait-il que l’Algérie reste française ? Était-il légitime qu’elle devienne indépendante ?
 Il est temps de dépolitiser la mémoire de la guerre d’Algérie en reconnaissant sincèrement les souffrances des victimes Française et Algérienne et de sortir des bas usages de l’histoire.



                                     Toutes les souffrances se valent 

Diviciac a écrit:



 fallait-il que l’Algérie reste française ? Non  




Était-il légitime qu’elle devienne indépendante ? Oui 


On peut  imaginer que le divorce aurait pu se passer davantage "à l'amiable"

Nadou a écrit:

Diviciac a écrit:



 fallait-il que l’Algérie reste française ? Non  




Était-il légitime qu’elle devienne indépendante ? Oui 


On peut  imaginer que le divorce aurait pu se passer davantage "à l'amiable"

D'accord. 

Forcheville a écrit:Dernière question:

fallait-il que les gérontocrates du FLN continuent après plus de 60 ans à mettre tous les problèmes de l'Algérie sur le compte de la colonisation française au lieu de les mettre sur celui de leur incompétence crasse ?
La réponse est non

PS: le FLN est le mouvement indépendantiste qui a éliminé (physiquement) l'autre mouvement le MNA de Messali Hadj.
D'autres personnalités plus intéressantes que celles qui se sont succédé au pouvoir durant ces 60 ans auraient pu permettre  un accord "amiable" et plus constructif que celui d'Evian, je pense notamment à Ferhat Abbas.

ledevois a écrit:

Comment prendre en compte l’ensemble des mémoires sans induire l’idée que tout se vaut ? 

  fallait-il que l’Algérie reste française ? Était-il légitime qu’elle devienne indépendante ?
 Il est temps de dépolitiser la mémoire de la guerre d’Algérie en reconnaissant sincèrement les souffrances des victimes Française et Algérienne et de sortir des bas usages de l’histoire.



                                     Toutes les souffrances se valent 

Sources de ce texte écrit sans fautes et donc manifestement pas de toi ?

Tiote valisse a écrit:

ledevois a écrit:

Comment prendre en compte l’ensemble des mémoires sans induire l’idée que tout se vaut ? 

  fallait-il que l’Algérie reste française ? Était-il légitime qu’elle devienne indépendante ?
 Il est temps de dépolitiser la mémoire de la guerre d’Algérie en reconnaissant sincèrement les souffrances des victimes Française et Algérienne et de sortir des bas usages de l’histoire.



                                     Toutes les souffrances se valent 

Sources de ce texte écrit sans fautes et donc manifestement pas de toi ?

ledevois a écrit:

Tiote valisse a écrit:
Sources de ce texte écrit sans fautes et donc manifestement pas de toi ?

 C'est de plusieurs sources dont je n'ai pas le souvenir ; ce qui ne m'empêche pas d'être d'accord -- 


 Cette guerre à servi à rien sinon de faire crever la jeunesse de cette époque -- les monuments aux morts l'attestent --


 D'autre part me concernant si je fais des fautes il m'arrive aussi de ne pas en faire , alors que d'autres en font que tu ne dénonce pas -- 


 Tu es de mauvaise foi -! comme toujours --! garde tes mauvaises habitudes et fais moi rire ---

Tiote valisse a écrit:

ledevois a écrit:

 C'est de plusieurs sources dont je n'ai pas le souvenir ; ce qui ne m'empêche pas d'être d'accord -- 


 Cette guerre à servi à rien sinon de faire crever la jeunesse de cette époque -- les monuments aux morts l'attestent --


 D'autre part me concernant si je fais des fautes il m'arrive aussi de ne pas en faire , alors que d'autres en font que tu ne dénonce pas -- 


 Tu es de mauvaise foi -! comme toujours --! garde tes mauvaises habitudes et fais moi rire ---

... moi aussi je suis d'accord et c'est d'ailleurs pour ça que j'ai essayé d'en connaître le véritable auteur et j'ai trouvé grâce à Google.

Heureux que nous ayons la même position sur ce sujet. 
Il n'empêche que je ne crois pas une seule seconde que tu aies pu retenir de mémoire et écrire ce texte sans fautes d'orthographe et avec une syntaxe impeccable.
Je vais donc garder mes habitudes mais toi tu devrais en changer et ne plus t'attribuer des écrits qui ne sont pas les tiens !

Tiote valisse a écrit:

ledevois a écrit:

 C'est de plusieurs sources dont je n'ai pas le souvenir ; ce qui ne m'empêche pas d'être d'accord -- 


 Cette guerre à servi à rien sinon de faire crever la jeunesse de cette époque -- les monuments aux morts l'attestent --


 D'autre part me concernant si je fais des fautes il m'arrive aussi de ne pas en faire , alors que d'autres en font que tu ne dénonce pas -- 


 Tu es de mauvaise foi -! comme toujours --! garde tes mauvaises habitudes et fais moi rire ---

... moi aussi je suis d'accord et c'est d'ailleurs pour ça que j'ai essayé d'en connaître le véritable auteur et j'ai trouvé grâce à Google.

Heureux que nous ayons la même position sur ce sujet. 
Il n'empêche que je ne crois pas une seule seconde que tu aies pu retenir de mémoire et écrire ce texte sans fautes d'orthographe et avec une syntaxe impeccable.
Je vais donc garder mes habitudes mais toi tu devrais en changer et ne plus t'attribuer des écrits qui ne sont pas les tiens !

Diviciac a écrit:

Tiote valisse a écrit:
... moi aussi je suis d'accord et c'est d'ailleurs pour ça que j'ai essayé d'en connaître le véritable auteur et j'ai trouvé grâce à Google.

Heureux que nous ayons la même position sur ce sujet. 
Il n'empêche que je ne crois pas une seule seconde que tu aies pu retenir de mémoire et écrire ce texte sans fautes d'orthographe et avec une syntaxe impeccable.
Je vais donc garder mes habitudes mais toi tu devrais en changer et ne plus t'attribuer des écrits qui ne sont pas les tiens !

 
Fais gaffe, Tiote, si tu continues ta migration à droite, tu vas finir par te retrouver à côté de Thiers qui refusait le droit de vote aux pauvres et de Maurras et sa dictature de l'intelligence. 

ledevois a écrit:

Diviciac a écrit:
 
Fais gaffe, Tiote, si tu continues ta migration à droite, tu vas finir par te retrouver à côté de Thiers qui refusait le droit de vote aux pauvres et de Maurras et sa dictature de l'intelligence. 

 Il m'énerve Tiote --

Tiote valisse a écrit:

ledevois a écrit:


 Il m'énerve Tiote --

Je ne vois pas en quoi je suis de mauvaise foi ... tu peux m'expliquer ??

Tiote valisse a écrit:

ledevois a écrit:

Comment prendre en compte l’ensemble des mémoires sans induire l’idée que tout se vaut ? 

  fallait-il que l’Algérie reste française ? Était-il légitime qu’elle devienne indépendante ?
 Il est temps de dépolitiser la mémoire de la guerre d’Algérie en reconnaissant sincèrement les souffrances des victimes Française et Algérienne et de sortir des bas usages de l’histoire.



                                     Toutes les souffrances se valent 

Sources de ce texte écrit sans fautes et donc manifestement pas de toi ?

Le journal La CROIX

Einstein (ou presque) a écrit:D'autre part me concernant si je fais des fautes il m'arrive aussi de ne pas en faire , alors que d'autres en font que tu ne dénonce pas --

Tiote valisse a écrit:

Einstein (ou presque) a écrit:D'autre part me concernant si je fais des fautes il m'arrive aussi de ne pas en faire , alors que d'autres en font que tu ne dénonce pas --

Tu te fourvoies ... je ne dénonce pas les fautes sur le forum; c'est tout le contraire ... je me contente de signaler-- pour m'en étonner -- quand Tu n'en fais pas.

 Je ne savais pas que j'avais autant de mérite pour que tu fasses une si grande fixette sur moi -- en fait tu m'encourages à faire le con --- poil aux nichons -!

 Etonne toi ,  un peu sur les autres ça me fera des vacances - -- 

Nestor a écrit:Que l’on arrête de nous bassiner avec les plaies de la guerre d’Algérie, que les Algériens refusent de refermer et utilisent continuellement depuis 55 ans pour s’exonérer du naufrage de leur indépendance...
Ce contentieux va-t-il durer davantage que la guerre de Cent Ans ?
Et qu'ils arrêtent de nous faire c.... avec la repentance.
Jamais un Allemand ne nous reprocherait les siècles de guerre avec l’Allemagne.
 
Jamais un Vietnamien ne nous reprocherait la guerre d’Indochine.
 
Pourtant, les Vietnamiens ont connu à la fois la colonisation et la guerre contre la puissance coloniale.
Mais on n’a jamais entendu un Asiatique traiter un Français de « sale blanc » ou de « face de craie ».
 
Allemands et Vietnamiens regardent le futur et ne pleurent pas sur leur passé en culpabilisant la France...!
 
Si les Algériens ont dilapidé l’héritage colonial, qui faisait de l’Algérie le pays le plus moderne du continent africain avec l’Afrique du Sud, ce n’est certainement pas notre faute.
C’est la faute des incapables du FLN, au pouvoir depuis 55 ans et totalement corrompus. La rente pétrolière et gazière a été largement détournée au détriment du peuple.
 
Par haine de la France, ils ont fait le choix de se rapprocher de l’Union Soviétique au lendemain de l’indépendance.
Un choix économique et politique démentiel qui a ruiné le pays en quelques années.
 
En 132 ans de présence, la France a sorti l’Algérie du Moyen-âge pour la transporter vers le monde moderne. C’est cela la vérité.
 
Alors que depuis les conquêtes arabes du 7ème siècle, suivies de la domination turque, les envahisseurs musulmans avaient fait du Maghreb un champ de ruines.
 
Pourquoi Noirs et Arabes ne s’intègrent pas alors que le modèle d’assimilation républicain a fait merveille avec des générations d’Européens et plus récemment avec les Asiatiques...?
 
Tout simplement parce qu’ils ne veulent pas s’intégrer et sont élevés dans la haine de la France pour beaucoup d’entre eux.
 
Car l’effort de la République en faveur des immigrés est colossal. Jamais les immigrés n’ont bénéficié d’autant de moyens matériels, financiers et humains que depuis 30 ans.
 
Mais quand on regarde les résultats, entre ceux qui font l’effort de s’intégrer et ceux qui haïssent la France, le constat est accablant... !
 
A des années lumières du discours des associations pro-immigrées et des procureurs qui font chaque jour le procès de la France.
Il est temps de regarder la réalité en face : Selon la seule étude disponible sur le sujet publiée par l’I.n.s.e.e et l’I.n.e.d.: 27% des descendants de parents asiatiques occupent aujourd’hui un poste de cadre contre 14% en moyenne pour les Français, toutes origines confondues.
9% pour les fils de Maghrébins.
5% pour ceux d’Afrique subsaharienne.“48% des Français d’origine asiatique décrochent un diplôme du supérieur, contre 33% en moyenne en France.
Enfin une autre statistique remarquable de l’étude : 27% des enfants d’immigrés chinois sont cadres, contre 14% en moyenne pour les Français. Cette réussite des Asiatiques en France est particulièrement frappante pour la deuxième génération des 50 000 Indochinois arrivés dans les années 1950, au moment de l’indépendance, et des 250 000 « boat people » vietnamiens qui ont fui leurs pays dans les années 1970...
Ces chiffres me rappellent l’arrivée d’un groupe de boat people vietnamiens fuyant le régime communiste en 1979. Débarquant à Roissy, leur responsable s’était exprimé avec émotion devant les caméras :
“Jamais nous n’aurons de mots assez forts pour remercier la France de nous accueillir. Mais que les Français se rassurent, nous allons travailler dur et nous ne serons pas à leur charge très longtemps.”
 
6 mois plus tard, ces Asiatiques démunis de tout, parlaient français et leurs enfants caracolaient en tête des classements scolaires..!
Comment ne pas être admiratif devant une telle volonté de réussir...?
Quel exemple pour les jeunes...!
Un discours magnifique de sincérité et de reconnaissance envers la France.
 
Comme on aimerait entendre le même dans les banlieues et dans les paroles des rappeurs, qui ne savent que distiller la haine de la France qui les accueille...!
C’est pour cela que le discours de victimisation qu’on entend à longueur de journée de la part des lobbies immigrationistes n’est qu’un monumental mensonge.
 
Les immigrés asiatiques ne nous ont jamais bassinés avec leur religion.
 
On n’a jamais vu un bouddhiste partir à l’étranger combattre contre la France qui l’a accueilli à bras ouverts.
On n’a jamais vu des bouddhistes bloquer les rues pour prier, au prétexte que les temples sont insuffisants.
On n’a jamais vu les élèves asiatiques contester l’enseignement de l’école républicaine, au prétexte que cet enseignement déplaît à Bouddha.
On n’a jamais vu d’émeutes dans les quartiers asiatiques, de rodéos et de voitures brûlées par centaines au moindre incident.
On n’a jamais vu des Asiatiques agresser des enseignants, des médecins des urgences ou des pompiers.
On n’a jamais vu les Asiatiques tenter de brûler vifs des policiers dans leur voiture.
 


C'est dit ..!!

Nestor a écrit:Que l’on arrête de nous bassiner avec les plaies de la guerre d’Algérie, que les Algériens refusent de refermer et utilisent continuellement depuis 55 ans pour s’exonérer du naufrage de leur indépendance...
Ce contentieux va-t-il durer davantage que la guerre de Cent Ans ?
Et qu'ils arrêtent de nous faire c.... avec la repentance.
Jamais un Allemand ne nous reprocherait les siècles de guerre avec l’Allemagne.
 
Jamais un Vietnamien ne nous reprocherait la guerre d’Indochine.
 
Pourtant, les Vietnamiens ont connu à la fois la colonisation et la guerre contre la puissance coloniale.
Mais on n’a jamais entendu un Asiatique traiter un Français de « sale blanc » ou de « face de craie ».
 
Allemands et Vietnamiens regardent le futur et ne pleurent pas sur leur passé en culpabilisant la France...!
 
Si les Algériens ont dilapidé l’héritage colonial, qui faisait de l’Algérie le pays le plus moderne du continent africain avec l’Afrique du Sud, ce n’est certainement pas notre faute.
C’est la faute des incapables du FLN, au pouvoir depuis 55 ans et totalement corrompus. La rente pétrolière et gazière a été largement détournée au détriment du peuple.
 
Par haine de la France, ils ont fait le choix de se rapprocher de l’Union Soviétique au lendemain de l’indépendance.
Un choix économique et politique démentiel qui a ruiné le pays en quelques années.
 
En 132 ans de présence, la France a sorti l’Algérie du Moyen-âge pour la transporter vers le monde moderne. C’est cela la vérité.
 
Alors que depuis les conquêtes arabes du 7ème siècle, suivies de la domination turque, les envahisseurs musulmans avaient fait du Maghreb un champ de ruines.
 
Pourquoi Noirs et Arabes ne s’intègrent pas alors que le modèle d’assimilation républicain a fait merveille avec des générations d’Européens et plus récemment avec les Asiatiques...?
 
Tout simplement parce qu’ils ne veulent pas s’intégrer et sont élevés dans la haine de la France pour beaucoup d’entre eux.
 
Car l’effort de la République en faveur des immigrés est colossal. Jamais les immigrés n’ont bénéficié d’autant de moyens matériels, financiers et humains que depuis 30 ans.
 
Mais quand on regarde les résultats, entre ceux qui font l’effort de s’intégrer et ceux qui haïssent la France, le constat est accablant... !
 
A des années lumières du discours des associations pro-immigrées et des procureurs qui font chaque jour le procès de la France.
Il est temps de regarder la réalité en face : Selon la seule étude disponible sur le sujet publiée par l’I.n.s.e.e et l’I.n.e.d.: 27% des descendants de parents asiatiques occupent aujourd’hui un poste de cadre contre 14% en moyenne pour les Français, toutes origines confondues.
9% pour les fils de Maghrébins.
5% pour ceux d’Afrique subsaharienne.“48% des Français d’origine asiatique décrochent un diplôme du supérieur, contre 33% en moyenne en France.
Enfin une autre statistique remarquable de l’étude : 27% des enfants d’immigrés chinois sont cadres, contre 14% en moyenne pour les Français. Cette réussite des Asiatiques en France est particulièrement frappante pour la deuxième génération des 50 000 Indochinois arrivés dans les années 1950, au moment de l’indépendance, et des 250 000 « boat people » vietnamiens qui ont fui leurs pays dans les années 1970...
Ces chiffres me rappellent l’arrivée d’un groupe de boat people vietnamiens fuyant le régime communiste en 1979. Débarquant à Roissy, leur responsable s’était exprimé avec émotion devant les caméras :
“Jamais nous n’aurons de mots assez forts pour remercier la France de nous accueillir. Mais que les Français se rassurent, nous allons travailler dur et nous ne serons pas à leur charge très longtemps.”
 
6 mois plus tard, ces Asiatiques démunis de tout, parlaient français et leurs enfants caracolaient en tête des classements scolaires..!
Comment ne pas être admiratif devant une telle volonté de réussir...?
Quel exemple pour les jeunes...!
Un discours magnifique de sincérité et de reconnaissance envers la France.
 
Comme on aimerait entendre le même dans les banlieues et dans les paroles des rappeurs, qui ne savent que distiller la haine de la France qui les accueille...!
C’est pour cela que le discours de victimisation qu’on entend à longueur de journée de la part des lobbies immigrationistes n’est qu’un monumental mensonge.
 
Les immigrés asiatiques ne nous ont jamais bassinés avec leur religion.
 
On n’a jamais vu un bouddhiste partir à l’étranger combattre contre la France qui l’a accueilli à bras ouverts.
On n’a jamais vu des bouddhistes bloquer les rues pour prier, au prétexte que les temples sont insuffisants.
On n’a jamais vu les élèves asiatiques contester l’enseignement de l’école républicaine, au prétexte que cet enseignement déplaît à Bouddha.
On n’a jamais vu d’émeutes dans les quartiers asiatiques, de rodéos et de voitures brûlées par centaines au moindre incident.
On n’a jamais vu des Asiatiques agresser des enseignants, des médecins des urgences ou des pompiers.
On n’a jamais vu les Asiatiques tenter de brûler vifs des policiers dans leur voiture.
 


C'est dit ..!!

Nestor a écrit:Que l’on arrête de nous bassiner avec les plaies de la guerre d’Algérie, que les Algériens refusent de refermer et utilisent continuellement depuis 55 ans pour s’exonérer du naufrage de leur indépendance...
Ce contentieux va-t-il durer davantage que la guerre de Cent Ans ?
Et qu'ils arrêtent de nous faire c.... avec la repentance.
Jamais un Allemand ne nous reprocherait les siècles de guerre avec l’Allemagne.
 
Jamais un Vietnamien ne nous reprocherait la guerre d’Indochine.
 
Pourtant, les Vietnamiens ont connu à la fois la colonisation et la guerre contre la puissance coloniale.
Mais on n’a jamais entendu un Asiatique traiter un Français de « sale blanc » ou de « face de craie ».
 
Allemands et Vietnamiens regardent le futur et ne pleurent pas sur leur passé en culpabilisant la France...!
 
Si les Algériens ont dilapidé l’héritage colonial, qui faisait de l’Algérie le pays le plus moderne du continent africain avec l’Afrique du Sud, ce n’est certainement pas notre faute.
C’est la faute des incapables du FLN, au pouvoir depuis 55 ans et totalement corrompus. La rente pétrolière et gazière a été largement détournée au détriment du peuple.
 
Par haine de la France, ils ont fait le choix de se rapprocher de l’Union Soviétique au lendemain de l’indépendance.
Un choix économique et politique démentiel qui a ruiné le pays en quelques années.
 
En 132 ans de présence, la France a sorti l’Algérie du Moyen-âge pour la transporter vers le monde moderne. C’est cela la vérité.
 
Alors que depuis les conquêtes arabes du 7ème siècle, suivies de la domination turque, les envahisseurs musulmans avaient fait du Maghreb un champ de ruines.
 
Pourquoi Noirs et Arabes ne s’intègrent pas alors que le modèle d’assimilation républicain a fait merveille avec des générations d’Européens et plus récemment avec les Asiatiques...?
 
Tout simplement parce qu’ils ne veulent pas s’intégrer et sont élevés dans la haine de la France pour beaucoup d’entre eux.
 
Car l’effort de la République en faveur des immigrés est colossal. Jamais les immigrés n’ont bénéficié d’autant de moyens matériels, financiers et humains que depuis 30 ans.
 
Mais quand on regarde les résultats, entre ceux qui font l’effort de s’intégrer et ceux qui haïssent la France, le constat est accablant... !
 
A des années lumières du discours des associations pro-immigrées et des procureurs qui font chaque jour le procès de la France.
Il est temps de regarder la réalité en face : Selon la seule étude disponible sur le sujet publiée par l’I.n.s.e.e et l’I.n.e.d.: 27% des descendants de parents asiatiques occupent aujourd’hui un poste de cadre contre 14% en moyenne pour les Français, toutes origines confondues.
9% pour les fils de Maghrébins.
5% pour ceux d’Afrique subsaharienne.“48% des Français d’origine asiatique décrochent un diplôme du supérieur, contre 33% en moyenne en France.
Enfin une autre statistique remarquable de l’étude : 27% des enfants d’immigrés chinois sont cadres, contre 14% en moyenne pour les Français. Cette réussite des Asiatiques en France est particulièrement frappante pour la deuxième génération des 50 000 Indochinois arrivés dans les années 1950, au moment de l’indépendance, et des 250 000 « boat people » vietnamiens qui ont fui leurs pays dans les années 1970...
Ces chiffres me rappellent l’arrivée d’un groupe de boat people vietnamiens fuyant le régime communiste en 1979. Débarquant à Roissy, leur responsable s’était exprimé avec émotion devant les caméras :
“Jamais nous n’aurons de mots assez forts pour remercier la France de nous accueillir. Mais que les Français se rassurent, nous allons travailler dur et nous ne serons pas à leur charge très longtemps.”
 
6 mois plus tard, ces Asiatiques démunis de tout, parlaient français et leurs enfants caracolaient en tête des classements scolaires..!
Comment ne pas être admiratif devant une telle volonté de réussir...?
Quel exemple pour les jeunes...!
Un discours magnifique de sincérité et de reconnaissance envers la France.
 
Comme on aimerait entendre le même dans les banlieues et dans les paroles des rappeurs, qui ne savent que distiller la haine de la France qui les accueille...!
C’est pour cela que le discours de victimisation qu’on entend à longueur de journée de la part des lobbies immigrationistes n’est qu’un monumental mensonge.
 
Les immigrés asiatiques ne nous ont jamais bassinés avec leur religion.
 
On n’a jamais vu un bouddhiste partir à l’étranger combattre contre la France qui l’a accueilli à bras ouverts.
On n’a jamais vu des bouddhistes bloquer les rues pour prier, au prétexte que les temples sont insuffisants.
On n’a jamais vu les élèves asiatiques contester l’enseignement de l’école républicaine, au prétexte que cet enseignement déplaît à Bouddha.
On n’a jamais vu d’émeutes dans les quartiers asiatiques, de rodéos et de voitures brûlées par centaines au moindre incident.
On n’a jamais vu des Asiatiques agresser des enseignants, des médecins des urgences ou des pompiers.
On n’a jamais vu les Asiatiques tenter de brûler vifs des policiers dans leur voiture.
 


C'est dit ..!!

"Sources  de ce texte écrit sans fautes et donc manifestement pas de toi ?"