Re: "Nous sommes la risée du monde entier"

par Invité Lun 25 Jan - 21:07

ledevois a écrit:
Diviciac a écrit:

Si, c'est possible avec dix jours de retard sur l'Italie

L'Italie franchit le seuil du million de vaccinés

https://www.bluewin.ch/fr/infos/international/l-italie-franchit-le...
15/01/2021 · L'Italie a dépassé le million de personnes vaccinées contre le nouveau coronavirus, a annoncé vendredi le Premier ministre Giuseppe Conte.
Huit sur l'Allemagne
Plus d’un million d’Allemands ont déjà reçu la première ...

https://www.ouest-france.fr/europe/allemagne/plus-d-un-million-d-al...
17/01/2021 · Plus d’un million d’Allemands ont déjà reçu la première dose de vaccin contre le coronavirus selon l’Institut Robert Koch.

Et un bon mois sur la GB qui en vaccine plus d'un million en une semaine ( 5,85 millions de personnes au 21 janvier) c'est dans les performances habituelles de la startup nation.
Je pense que 2 injections = 1 vaccin -- ce qui veut dire que c'est la moitié de ce qu'ils annoncent -

Ouai, on sait que tu as eu une pensée ouioui

par Diviciac Mar 26 Jan - 10:08

ledevois a écrit:
Diviciac a écrit:

Si, c'est possible avec dix jours de retard sur l'Italie

L'Italie franchit le seuil du million de vaccinés

https://www.bluewin.ch/fr/infos/international/l-italie-franchit-le...
15/01/2021 · L'Italie a dépassé le million de personnes vaccinées contre le nouveau coronavirus, a annoncé vendredi le Premier ministre Giuseppe Conte.
Huit sur l'Allemagne
Plus d’un million d’Allemands ont déjà reçu la première ...

https://www.ouest-france.fr/europe/allemagne/plus-d-un-million-d-al...
17/01/2021 · Plus d’un million d’Allemands ont déjà reçu la première dose de vaccin contre le coronavirus selon l’Institut Robert Koch.

Et un bon mois sur la GB qui en vaccine plus d'un million en une semaine ( 5,85 millions de personnes au 21 janvier) c'est dans les performances habituelles de la startup nation.
Je pense que 2 injections = 1 vaccin -- ce qui veut dire que c'est la moitié de ce qu'ils annoncent -

Pas encore ... puisqu'il ont commencé à vacciner au compte-goutte...

par Diviciac Mar 26 Jan - 10:15

Magicfly a écrit:
Diviciac a écrit:
Si vous voulez mais ça ne fait pas un second vacciné ... comme le raconte le site du ministère, vous comprenez ?
Ben si! Tu veux tjrs avoir raison t'es un mec insupportable! Je devrais arrête de discuter avec toi.

Ben voilà ! ça va être ma faute si j'ai raison et si vous vous acharnez dans l'erreur !

par **Nadou** Mar 26 Jan - 11:36

Diviciac a écrit:

https://www.ouest-france.fr/europe/allemagne/plus-d-un-million-d-al...
17/01/2021 · Plus d’un million d’Allemands ont déjà reçu la première dose de vaccin contre le coronavirus selon l’Institut Robert Koch.

Et un bon mois sur la GB qui en vaccine plus d'un million en une semaine ( 5,85 millions de personnes au 21 janvier) c'est dans les performances habituelles de la startup nation.

Pas envie de suivre la stratégie anglaise, ils n'ont vraiment pas bien géré l'épidémie ...

par Diviciac Mar 26 Jan - 11:55

Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

https://www.ouest-france.fr/europe/allemagne/plus-d-un-million-d-al...
17/01/2021 · Plus d’un million d’Allemands ont déjà reçu la première dose de vaccin contre le coronavirus selon l’Institut Robert Koch.

Et un bon mois sur la GB qui en vaccine plus d'un million en une semaine ( 5,85 millions de personnes au 21 janvier) c'est dans les performances habituelles de la startup nation.

Pas envie de suivre la stratégie anglaise, ils n'ont vraiment pas bien géré l'épidémie ...

Et tout cas, grâce au brexit, ils vaccinent un peu plus vite que la France:

Coronavirus/GB-Record journalier de vaccinations, le bilan ...

https://www.zonebourse.com/actualite-bourse/Coronavirus-GB-Record...
Il y a 2 jours · LONDON, 23 janvier (Reuters) - Le Royaume-Uni a vacciné samedi 478.248 personnes lors des dernières 24 heures avec une première dose du vaccin …

Presque autant en deux jours que la France en un mois. Si la vaccination est vraiment "une course contre la pandémie" : La GB c'est Usain Bolt et la France c'est Edouard Balladur.

par Invité Mar 26 Jan - 16:34

On ne nous a pas parlé s'il pouvait y avoir des effets secondaires pour ceux qui sont obligés de porter le masque ????? en permanence
Car expirer son gaz carbonique que l'on respire à nouveau, çà ne doit pas être très sain.

par ledevois Mar 26 Jan - 20:01

Diviciac a écrit:
ledevois a écrit:

Pas encore ... puisqu'il ont commencé à vacciner au compte-goutte...

Pour l'instant faut 2 injections pour être vacciné , - je ne pense pas que magique puisse dire le contraire -
Tout le monde vacciné au mois d'août faut voir , -- à mon avis c'est mal barré -

Centre de vaccination d'Alès --fermé --

par Invité Mar 26 Jan - 20:37

ledevois a écrit:
Nestor a écrit:

Aux urnes Ledevois !!

ģ

Faut dabord te dépuceler Nestor -

par Lili-Rose Mar 26 Jan - 21:53

marinella a écrit:On ne nous a pas parlé s'il pouvait y avoir des effets secondaires pour ceux qui sont obligés de porter le masque ????? en permanence
Car expirer son gaz carbonique que l'on respire à nouveau, çà ne doit pas être très sain.

Et les chir qui portent un masque toute leur vie, sont morts d'une intoxication par le CO2?

par Lili-Rose Mar 26 Jan - 21:55

Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

https://www.ouest-france.fr/europe/allemagne/plus-d-un-million-d-al...
17/01/2021 · Plus d’un million d’Allemands ont déjà reçu la première dose de vaccin contre le coronavirus selon l’Institut Robert Koch.

Et un bon mois sur la GB qui en vaccine plus d'un million en une semaine ( 5,85 millions de personnes au 21 janvier) c'est dans les performances habituelles de la startup nation.

Pas envie de suivre la stratégie anglaise, ils n'ont vraiment pas bien géré l'épidémie ...

Ben ça serait selon ce qui est annoncé, un mutation merdique vient de là-bas.

par Diviciac Mer 27 Jan - 1:01

Lili-Rose a écrit:
Nadou a écrit:

Pas envie de suivre la stratégie anglaise, ils n'ont vraiment pas bien géré l'épidémie ...
Ben ça serait selon ce qui est annoncé, un mutation merdique vient de là-bas.

Remarquez, selon Nadou, il paraît que ce n'est pas la faute de Johnson: ce serait un gêne néanderthalien qui ferait clamser les Anglais de la covid ...

par ledevois Mer 27 Jan - 9:40

Diviciac a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Ben ça serait selon ce qui est annoncé, un mutation merdique vient de là-bas.

Remarquez, selon Nadou, il paraît que ce n'est pas la faute de Johnson: ce serait un gêne néanderthalien qui ferait clamser les Anglais de la covid ...

Je ne sais pas de qui gère le mieux la pandémie -- la France ou l'Angleterre --

par Lili-Rose Mer 27 Jan - 10:28

ledevois a écrit:
Diviciac a écrit:

Remarquez, selon Nadou, il paraît que ce n'est pas la faute de Johnson: ce serait un gêne néanderthalien qui ferait clamser les Anglais de la covid ...

Je ne sais pas de qui gère le mieux la pandémie -- la France ou l'Angleterre --

Paraîtrait qu'au Brésil c'est la cata, il n'y aurait même plus d'oxygène dans les hosto. Crying or Very sad

par ledevois Mer 27 Jan - 10:54

Lili-Rose a écrit:
ledevois a écrit:

Je ne sais pas de qui gère le mieux la pandémie -- la France ou l'Angleterre --

Paraîtrait qu'au Brésil c'est la cata, il n'y aurait même plus d'oxygène dans les hosto.

Je dois reconnaitre que de gérer un si grand nombre de malades n'est pas évident , sur une pandémie dont les médecins ne connaissent pas grand chose -

par Invité Mer 27 Jan - 11:33

ledevois a écrit:
Diviciac a écrit:

Remarquez, selon Nadou, il paraît que ce n'est pas la faute de Johnson: ce serait un gêne néanderthalien qui ferait clamser les Anglais de la covid ...

Je ne sais pas de qui gère le mieux la pandémie -- la France ou l'Angleterre --

Voilà ce que le journal Me Monde dit ....et toi tu dis quoi?

Le Covid-19 a tué plus de 100 000 personnes au Royaume-Uni : pourquoi un tel bilan ?
Le pays est le plus endeuillé d’Europe et, proportionnellement à sa population, l’un des plus affectés dans le monde, devant les Etats-Unis ou le Mexique.
Par Cécile Ducourtieux(Londres, correspondante)
Publié hier à 18h07, mis à jour à 11h09

Premier pays en Europe dans ce cas, le Royaume-Uni a dépassé le triste seuil des 100 000 morts liées au SARS-CoV-2 : 100 162 personnes sont décédées après un test positif de moins de vingt-huit jours, selon les données publiées mardi 26 janvier par Public Health England, le ministère de la santé. Selon l’Office national des statistiques, qui comptabilise les certificats de décès portant la mention « coronavirus », ce seuil a déjà été franchi : 103 704 personnes étaient mortes du Covid-19 au 15 janvier, selon l’organisme public.

Rapporté à la population (environ 66 millions d’habitants), ce bilan place le Royaume-Uni parmi les pays du monde les plus affectés par la pandémie, devant les Etats-Unis ou le Mexique. Seules la Belgique et la Slovénie font pire sur le Vieux Continent. Pourquoi un si désastreux record pour un pays riche, regorgeant de chercheurs de renommée internationale, doté d’un système hospitalier public à la pointe en matière de stratégie vaccinale ?

Suivre les chiffres de la pandémie
mise à jour le 26 janvier 2021

MONDE
juil. 20jan. 215 00010 00015 00020 janvier 202120 janvier 202117 817 morts17 817 morts
CAS CONFIRMÉS 100,3 millions

MORTS 2,2 millions

FRANCE

CAS CONFIRMÉS 3,1 millions

MORTS 74 106

LES MORTS DANS LE MONDE
pour 1 million d'habitants
1.Saint-Marin 1 924
2.Belgique 1 828
3.Slovénie1 647
4.Royaume-Uni1 509
5.République tchèque1 470
6.Italie1 430
7.Bosnie-Herzégovine1 390
8.Liechtenstein1 372
9.Macédoine du Nord1 350
10.Etats-Unis1 300
11.Bulgarie1 269
12.Andorre1 260
13.Pérou1 254
14.Monténégro1 248
15.Hongrie1 240
16.Panama1 230
17.Espagne1 216
18.Mexique1 205
19.Croatie1 194
20.France1 108
21.Suède1 105
22.Suisse1 081
23.Portuga 1 071
.......

› Tous les chiffres de la pandémie sur notre page de suivi

« J’assume la responsabilité de tout ce que ce gouvernement a décidé », a répété Boris Johnson mardi soir, tout en continuant à refuser l’autocritique. « Nous avons vraiment fait tout ce que nous pouvions pour minimiser les pertes humaines », a ajouté le premier ministre, lors d’une conférence de presse en direct du 10 Downing Street.

Depuis l’été 2020, syndicats et associations de victimes réclament une enquête urgente sur les erreurs commises par les dirigeants britanniques. Pour l’instant en vain : « Ce n’est pas raisonnable » de la lancer maintenant, avait évacué Boris Johnson, mi-janvier.

« Le nombre de morts aurait pu être divisé par deux »

Pourtant, la responsabilité des politiques est désormais peu contestée par les experts : Londres n’était pas préparé à l’arrivée d’une pandémie. Comme bien d’autres, le pays ne disposait ni du dispositif de tests à grande échelle, ni des masques en quantité suffisante, ni des capacités de fabrication sur le sol national de ces produits devenus critiques.

Les maisons de retraite – des institutions privées en manque chronique de personnel – n’ont pas été protégées à temps (elles comptent un quart des décès). Surtout, la décision du premier confinement est intervenue avec une semaine de retard sur le reste de l’Europe – le 23 mars seulement.

« Le nombre de morts aurait pu être divisé par deux si nous avions introduit des mesures de confinement une semaine plus tôt », déclarait, en juin 2020, Neil Ferguson, professeur à l’Imperial College et, à l’époque, membre du conseil scientifique de Downing Street. Environ 20 000 vies auraient pu être épargnées à l’en croire, le bilan dépassant les 41 000 décès à la fin de la première vague.

par ledevois Mer 27 Jan - 12:44

Magicfly a écrit:
ledevois a écrit:

Je ne sais pas de qui gère le mieux la pandémie -- la France ou l'Angleterre --

Voilà ce que le journal Me Monde dit ....et toi tu dis quoi?

Le Covid-19 a tué plus de 100 000 personnes au Royaume-Uni : pourquoi un tel bilan ?
Le pays est le plus endeuillé d’Europe et, proportionnellement à sa population, l’un des plus affectés dans le monde, devant les Etats-Unis ou le Mexique.
Par Cécile Ducourtieux(Londres, correspondante)
Publié hier à 18h07, mis à jour à 11h09

Premier pays en Europe dans ce cas, le Royaume-Uni a dépassé le triste seuil des 100 000 morts liées au SARS-CoV-2 : 100 162 personnes sont décédées après un test positif de moins de vingt-huit jours, selon les données publiées mardi 26 janvier par Public Health England, le ministère de la santé. Selon l’Office national des statistiques, qui comptabilise les certificats de décès portant la mention « coronavirus », ce seuil a déjà été franchi : 103 704 personnes étaient mortes du Covid-19 au 15 janvier, selon l’organisme public.

Rapporté à la population (environ 66 millions d’habitants), ce bilan place le Royaume-Uni parmi les pays du monde les plus affectés par la pandémie, devant les Etats-Unis ou le Mexique. Seules la Belgique et la Slovénie font pire sur le Vieux Continent. Pourquoi un si désastreux record pour un pays riche, regorgeant de chercheurs de renommée internationale, doté d’un système hospitalier public à la pointe en matière de stratégie vaccinale ?

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CAS CONFIRMÉS 100,3 millions

MORTS 2,2 millions

FRANCE

CAS CONFIRMÉS 3,1 millions

MORTS 74 106

LES MORTS DANS LE MONDE
pour 1 million d'habitants
1.Saint-Marin 1 924
2.Belgique 1 828
3.Slovénie1 647
4.Royaume-Uni1 509
5.République tchèque1 470
6.Italie1 430
7.Bosnie-Herzégovine1 390
8.Liechtenstein1 372
9.Macédoine du Nord1 350
10.Etats-Unis1 300
11.Bulgarie1 269
12.Andorre1 260
13.Pérou1 254
14.Monténégro1 248
15.Hongrie1 240
16.Panama1 230
17.Espagne1 216
18.Mexique1 205
19.Croatie1 194
20.France1 108
21.Suède1 105
22.Suisse1 081
23.Portuga 1 071
.......
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« J’assume la responsabilité de tout ce que ce gouvernement a décidé », a répété Boris Johnson mardi soir, tout en continuant à refuser l’autocritique. « Nous avons vraiment fait tout ce que nous pouvions pour minimiser les pertes humaines », a ajouté le premier ministre, lors d’une conférence de presse en direct du 10 Downing Street.

Depuis l’été 2020, syndicats et associations de victimes réclament une enquête urgente sur les erreurs commises par les dirigeants britanniques. Pour l’instant en vain : « Ce n’est pas raisonnable » de la lancer maintenant, avait évacué Boris Johnson, mi-janvier.

« Le nombre de morts aurait pu être divisé par deux »

Pourtant, la responsabilité des politiques est désormais peu contestée par les experts : Londres n’était pas préparé à l’arrivée d’une pandémie. Comme bien d’autres, le pays ne disposait ni du dispositif de tests à grande échelle, ni des masques en quantité suffisante, ni des capacités de fabrication sur le sol national de ces produits devenus critiques.

Les maisons de retraite – des institutions privées en manque chronique de personnel – n’ont pas été protégées à temps (elles comptent un quart des décès). Surtout, la décision du premier confinement est intervenue avec une semaine de retard sur le reste de l’Europe – le 23 mars seulement.

« Le nombre de morts aurait pu être divisé par deux si nous avions introduit des mesures de confinement une semaine plus tôt », déclarait, en juin 2020, Neil Ferguson, professeur à l’Imperial College et, à l’époque, membre du conseil scientifique de Downing Street. Environ 20 000 vies auraient pu être épargnées à l’en croire, le bilan dépassant les 41 000 décès à la fin de la première vague.

J'en dis que malgré qu'ils ont eu l'intelligence de négocier à leur avantage le brexit , -
question covid malgré l'avance qu'ils ont sur nous , ils ne sont pas meilleurs que nous --

Je pense que malgré tout il y a très peu de scientifiques qui connaissent vraiment comment soigner le covid ; et que c'est à chacun de nous d'être prudent --

par Invité Mer 27 Jan - 13:38

ledevois a écrit:
Magicfly a écrit:

Voilà ce que le journal Me Monde dit ....et toi tu dis quoi?

Le Covid-19 a tué plus de 100 000 personnes au Royaume-Uni : pourquoi un tel bilan ?
Le pays est le plus endeuillé d’Europe et, proportionnellement à sa population, l’un des plus affectés dans le monde, devant les Etats-Unis ou le Mexique.
Par Cécile Ducourtieux(Londres, correspondante)
Publié hier à 18h07, mis à jour à 11h09

Premier pays en Europe dans ce cas, le Royaume-Uni a dépassé le triste seuil des 100 000 morts liées au SARS-CoV-2 : 100 162 personnes sont décédées après un test positif de moins de vingt-huit jours, selon les données publiées mardi 26 janvier par Public Health England, le ministère de la santé. Selon l’Office national des statistiques, qui comptabilise les certificats de décès portant la mention « coronavirus », ce seuil a déjà été franchi : 103 704 personnes étaient mortes du Covid-19 au 15 janvier, selon l’organisme public.

Rapporté à la population (environ 66 millions d’habitants), ce bilan place le Royaume-Uni parmi les pays du monde les plus affectés par la pandémie, devant les Etats-Unis ou le Mexique. Seules la Belgique et la Slovénie font pire sur le Vieux Continent. Pourquoi un si désastreux record pour un pays riche, regorgeant de chercheurs de renommée internationale, doté d’un système hospitalier public à la pointe en matière de stratégie vaccinale ?

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MONDE
juil. 20jan. 215 00010 00015 00020 janvier 202120 janvier 202117 817 morts17 817 morts
CAS CONFIRMÉS 100,3 millions

MORTS 2,2 millions

FRANCE

CAS CONFIRMÉS 3,1 millions

MORTS 74 106

LES MORTS DANS LE MONDE
pour 1 million d'habitants
1.Saint-Marin 1 924
2.Belgique 1 828
3.Slovénie1 647
4.Royaume-Uni1 509
5.République tchèque1 470
6.Italie1 430
7.Bosnie-Herzégovine1 390
8.Liechtenstein1 372
9.Macédoine du Nord1 350
10.Etats-Unis1 300
11.Bulgarie1 269
12.Andorre1 260
13.Pérou1 254
14.Monténégro1 248
15.Hongrie1 240
16.Panama1 230
17.Espagne1 216
18.Mexique1 205
19.Croatie1 194
20.France1 108
21.Suède1 105
22.Suisse1 081
23.Portuga 1 071
.......
› Tous les chiffres de la pandémie sur notre page de suivi

« J’assume la responsabilité de tout ce que ce gouvernement a décidé », a répété Boris Johnson mardi soir, tout en continuant à refuser l’autocritique. « Nous avons vraiment fait tout ce que nous pouvions pour minimiser les pertes humaines », a ajouté le premier ministre, lors d’une conférence de presse en direct du 10 Downing Street.

Depuis l’été 2020, syndicats et associations de victimes réclament une enquête urgente sur les erreurs commises par les dirigeants britanniques. Pour l’instant en vain : « Ce n’est pas raisonnable » de la lancer maintenant, avait évacué Boris Johnson, mi-janvier.

« Le nombre de morts aurait pu être divisé par deux »

Pourtant, la responsabilité des politiques est désormais peu contestée par les experts : Londres n’était pas préparé à l’arrivée d’une pandémie. Comme bien d’autres, le pays ne disposait ni du dispositif de tests à grande échelle, ni des masques en quantité suffisante, ni des capacités de fabrication sur le sol national de ces produits devenus critiques.

Les maisons de retraite – des institutions privées en manque chronique de personnel – n’ont pas été protégées à temps (elles comptent un quart des décès). Surtout, la décision du premier confinement est intervenue avec une semaine de retard sur le reste de l’Europe – le 23 mars seulement.

« Le nombre de morts aurait pu être divisé par deux si nous avions introduit des mesures de confinement une semaine plus tôt », déclarait, en juin 2020, Neil Ferguson, professeur à l’Imperial College et, à l’époque, membre du conseil scientifique de Downing Street. Environ 20 000 vies auraient pu être épargnées à l’en croire, le bilan dépassant les 41 000 décès à la fin de la première vague.

J'en dis que malgré qu'ils ont eu l'intelligence de négocier à leur avantage le brexit , -
question covid malgré l'avance qu'ils ont sur nous , ils ne sont pas meilleurs que nous --

Je pense que malgré tout il y a très peu de scientifiques qui connaissent vraiment comment soigner le covid ; et que c'est à chacun de nous d'être prudent --

Ben non, ils ne sont pas meilleurs, ils sont même bien plus mauvais Very Happy

30 000 morts de plus que nous!!!
Tout ça pour dire que contrairement à ce que tu aboies avec ton maître, notre gouvernement n'est pas si mauvais que tu le prétends. Heureusement que nous avons Macron, pas un lui arrive à la cheville.

Pour le Brexit, je ne suis vraiment pas sûr qu'ils aient fait une bonne affaire. Par ex, les pêcheurs Britanniques qui ont voté en grande majorité pour sortir de l'Europe penssant récupérer la pêche exclusive dans leurs eaux; bernique l'Europe leur achète presque plus de poissons. Hier les ferry chargent les camions è Cherbourg pour aller direct en Irlande, ils ne passent plus par l'Angleterre. Avec les pb de douane, le commerce vers l'Europe s'effondre. Mais il y a pire à venir l'Ecosse pourrait faire secession et aussi l'Irlande du nord.
Par contre, c'est l'Europe qui fait une bonne affaire; on est débarrassé de ces emmerdeurs qui n'ont été européen que pour les avantages!

par Diviciac Mer 27 Jan - 14:07

Voilà ce que le journal Me Monde dit ....et toi tu dis quoi?

Le Covid-19 a tué plus de 100 000 personnes au Royaume-Uni : pourquoi un tel bilan ?
Le pays est le plus endeuillé d’Europe et, proportionnellement à sa population, l’un des plus affectés dans le monde, devant les Etats-Unis ou le Mexique.
Par Cécile Ducourtieux(Londres, correspondante)
Publié hier à 18h07, mis à jour à 11h09

Premier pays en Europe dans ce cas, le Royaume-Uni a dépassé le triste seuil des 100 000 morts liées au SARS-CoV-2 : 100 162 personnes sont décédées après un test positif de moins de vingt-huit jours, selon les données publiées mardi 26 janvier par Public Health England, le ministère de la santé. ce seuil a déjà été franchi : 103 704 personnes étaient mortes du Covid-19 au 15 janvier, selon l’organisme public.

Rapporté à la population (environ 66 millions d’habitants), ce bilan place le Royaume-Uni parmi les pays du monde les plus affectés par la pandémie, devant les Etats-Unis ou le Mexique. Seules la Belgique et la Slovénie font pire sur le Vieux Continent. Pourquoi un si désastreux record pour un pays riche, regorgeant de chercheurs de renommée internationale, doté d’un système hospitalier public à la pointe en matière de stratégie vaccinale ?

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MONDE
juil. 20jan. 215 00010 00015 00020 janvier 202120 janvier 202117 817 morts17 817 morts
CAS CONFIRMÉS 100,3 millions

MORTS 2,2 millions

FRANCE

CAS CONFIRMÉS 3,1 millions

MORTS 74 106

LES MORTS DANS LE MONDE
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1.Saint-Marin 1 924
2.Belgique 1 828
3.Slovénie1 647
4.Royaume-Uni1 509
5.République tchèque1 470
6.Italie1 430
7.Bosnie-Herzégovine1 390
8.Liechtenstein1 372
9.Macédoine du Nord1 350
10.Etats-Unis1 300
11.Bulgarie1 269
12.Andorre1 260
13.Pérou1 254
14.Monténégro1 248
15.Hongrie1 240
16.Panama1 230
17.Espagne1 216
18.Mexique1 205
19.Croatie1 194
20.France1 108
21.Suède1 105
22.Suisse1 081
23.Portugal 1 071
.......

Et si "Me Monde" citait la liste en commençant par les pays qui s'en sortent le mieux, la startup nation serait 177 ème sur 197 rien qu'en prenant en compte les morts en Ehpad et à l'hôpital , ce qui n'est pas particulièrement brillant.

par ledevois Mer 27 Jan - 14:13

Diviciac a écrit:

Voilà ce que le journal Me Monde dit ....et toi tu dis quoi?

Le Covid-19 a tué plus de 100 000 personnes au Royaume-Uni : pourquoi un tel bilan ?
Le pays est le plus endeuillé d’Europe et, proportionnellement à sa population, l’un des plus affectés dans le monde, devant les Etats-Unis ou le Mexique.
Par Cécile Ducourtieux(Londres, correspondante)
Publié hier à 18h07, mis à jour à 11h09

Premier pays en Europe dans ce cas, le Royaume-Uni a dépassé le triste seuil des 100 000 morts liées au SARS-CoV-2 : 100 162 personnes sont décédées après un test positif de moins de vingt-huit jours, selon les données publiées mardi 26 janvier par Public Health England, le ministère de la santé. 30 avril 1945 - Suicide de Hitler - Herodote.net, ce seuil a déjà été franchi : 103 704 personnes étaient mortes du Covid-19 au 15 janvier, selon l’organisme public.

Rapporté à la population (environ 66 millions d’habitants), ce bilan place le Royaume-Uni parmi les pays du monde les plus affectés par la pandémie, devant les Etats-Unis ou le Mexique. Seules la Belgique et la Slovénie font pire sur le Vieux Continent. Pourquoi un si désastreux record pour un pays riche, regorgeant de chercheurs de renommée internationale, doté d’un système hospitalier public à la pointe en matière de stratégie vaccinale ?

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2.Belgique 1 828
3.Slovénie1 647
4.Royaume-Uni1 509
5.République tchèque1 470
6.Italie1 430
7.Bosnie-Herzégovine1 390
8.Liechtenstein1 372
9.Macédoine du Nord1 350
10.Etats-Unis1 300
11.Bulgarie1 269
12.Andorre1 260
13.Pérou1 254
14.Monténégro1 248
15.Hongrie1 240
16.Panama1 230
17.Espagne1 216
18.Mexique1 205
19.Croatie1 194
20.France1 108
21.Suède1 105
22.Suisse1 081
23.Portugal 1 071
.......

Et si "Me Monde" citait la liste en commençant par les pays qui s'en sortent le mieux, la startup nation serait 177 ème sur 197 rien qu'en prenant en compte les morts en Ehpad et à l'hôpital , ce qui n'est pas particulièrement brillant.

Ce n'est pas brillant de partout - c'est la panique -

par Diviciac Mer 27 Jan - 14:20

"Selon l’Office national des statistiques, qui comptabilise les certificats de décès portant la mention « coronavirus »,

Comme ça ne se passe pas comme ça en France, tous les morts hors hôpital ou Ehpad sont exclus des statistiques .
Si, comme Véran l'avait promis, ils étaient pris en compte , la startup nation n'aurait aucun mal à se hisser sur le podium ou a minima dans le quinté gagnant des macchabées.

par Diviciac Mer 27 Jan - 14:27

Selon les données publiées mardi 26 janvier par Public Health England, le ministère de la santé. ce seuil a déjà été franchi : 103 704 personnes étaient mortes du Covid-19 au 15 janvier, selon l’organisme public.

Messieurs les Anglais, tirez les premiers, on arrive !

par ledevois Mer 27 Jan - 14:31

Diviciac a écrit:"Selon l’Office national des statistiques, qui comptabilise les certificats de décès portant la mention « coronavirus »,

Comme ça ne se passe pas comme ça en France, tous les morts hors hôpital ou Ehpad sont exclus des statistiques .
Si, comme Véran l'avait promis, ils étaient pris en compte , la startup nation n'aurait aucun mal à se hisser sur le podium ou a minima dans le quinté gagnant des macchabées.

Je connais 2 cas qui ne sont pas passé en décès du covid alors qu'ils l'avaient -- c'est sur que ça triche --

On va vous dire qu'ils sont mort d'autre chose par exemple d'infarctus , mais serait ils morts de cette façon sans le covid -?

De toute façon j'en parle sans y connaitre grand chose -

par Diviciac Mer 27 Jan - 15:04

ledevois a écrit:
Diviciac a écrit:"Selon l’Office national des statistiques, qui comptabilise les certificats de décès portant la mention « coronavirus »,

Comme ça ne se passe pas comme ça en France, tous les morts hors hôpital ou Ehpad sont exclus des statistiques .
Si, comme Véran l'avait promis, ils étaient pris en compte , la startup nation n'aurait aucun mal à se hisser sur le podium ou a minima dans le quinté gagnant des macchabées.

Je connais 2 cas qui ne sont pas passé en décès du covid alors qu'ils l'avaient -- c'est sur que ça triche --

On va vous dire qu'ils sont mort d'autre chose par exemple d'infarctus , mais serait ils morts de cette façon sans le covid -?

De toute façon j'en parle sans y connaitre grand chose -

De nombreuses personnes ne souhaitent pas se rendre à l'hôpital et préfèrent clamser chez elles, comme Giscard et mes deux grands-pères. Du coup ils ne sont pas comptés en France comme morts de la Covid.
La GB et autres pays qui comptent tous les morts sont nettement désavantagés dans les comparaisons.

Tester post mortem comme le font les Anglais ne serait pourtant pas impossible .. si "on" voulait savoir .

COVID-19 Guidance Postmortem Specimens | CDC

par **Nadou** Mer 27 Jan - 15:27

Lili-Rose a écrit:
marinella a écrit:On ne nous a pas parlé s'il pouvait y avoir des effets secondaires pour ceux qui sont obligés de porter le masque ????? en permanence
Car expirer son gaz carbonique que l'on respire à nouveau, çà ne doit pas être très sain.
Et les chir qui portent un masque toute leur vie, sont morts d'une intoxication par le CO2?

par **Nadou** Mer 27 Jan - 15:32

Des décès sont-ils attribués à tort au Covid-19 ?

LA VÉRIFICATION - Les médecins sont-ils vraiment incités à inscrire la mention «Covid» sur les actes de décès, comme certains le prétendent ?

D'autres prétendent que le gouvt grossit les chiffres pour confiner plus facilement ...

https://www.lefigaro.fr/sciences/des-deces-sont-ils-attribues-a-tort-au-covid-19-20201112

par **Nadou** Mer 27 Jan - 15:37

LES DÉCODEURS

Comment comptabilise-t-on les morts du Covid-19 en France ?

Plusieurs méthodologies sont utilisées pour mesurer le bilan humain de l’épidémie, qui a fait déjà plus de 40 000 morts en France.
Par Adrien Sénécat

Publié le 10 novembre 2020 à 15h12 - Mis à jour le 11 novembre 2020 à 07h38
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En France, plus de 40 000 personnes sont mortes du Covid-19 depuis le début de l’épidémie. Pourtant, selon certains, ces chiffres seraient sujets à caution. A les en croire, le décompte des morts de la pandémie serait biaisé et engloberait des décès sans lien avec le nouveau coronavirus.

La généticienne Alexandra Henrion-Caude, dont les interventions depuis le début de la pandémie sont très prisées des réseaux conspirationnistes, a par exemple affirmé fin octobre dans une vidéo populaire sur YouTube avoir des « remontées » qui confirmeraient cette thèse. Elle évoquait le cas d’une personne ayant succombé à un cancer qui aurait été considérée comme morte du Covid-19. Une insinuation similaire, reprise par Donald Trump, avait déjà beaucoup circulé aux Etats-Unis ces derniers mois.

Peut-on vraiment savoir si un patient est mort du Covid-19 et pas d’une autre pathologie ? Comment les causes de décès sont-elles comptabilisées ? Eléments de réponses.

Comment les décès liés au Covid-19 sont-ils comptabilisés en France ?

Trois systèmes coexistent, avec des contours et des méthodologies différentes.

1. Le décompte à l’hôpital

Santé publique France (SpF) communique chaque jour le nombre de décès en lien avec l’épidémie due au coronavirus SARS-CoV-2 enregistrés à l’hôpital. Cette statistique est obtenue par le système d’information pour le suivi des victimes (SI-VIC), utilisé dans le suivi de l’épidémie en France.

Concrètement, une fiche est créée dans cette base pour chaque patient hospitalisé, diagnostiqué comme atteint du Covid-19 grâce à un test PCR ou un scanner du thorax, qu’il s’agisse d’un patient admis à l’hôpital pour une suspicion de Covid-19 ou pour un autre motif au départ. Chaque fois qu’un de ces patients meurt, la fiche est mise à jour, ce qui permet de suivre le nombre de morts en lien avec l’épidémie au fil du temps.

2. Le suivi dans les établissements médico-sociaux

Les décès survenus dans les établissements d’hébergement pour personnes âgées dépendantes (Ehpad) et autres établissements médico-sociaux sont comptabilisés à part. Ce sont les structures elles-mêmes qui font remonter l’information à SpF.

Elles sont tenues de signaler les cas probables et confirmés chez leurs résidents en cas d’« épisode » de Covid-19, c’est-à-dire de la survenue du premier cas à la fin du quatorzième jour d’affilée sans nouveau cas.

3. L’étude des certificats de décès

Les deux bases de données précédemment citées n’incluent pas les décès à domicile. Ces derniers ne peuvent être comptabilisés qu’à partir des informations mentionnées dans les certificats de décès.

Le Centre d’épidémiologie sur les causes médicales de décès (CépiDC), qui dépend de l’Institut national de la santé et de la recherche médicale (Inserm), épluche l’intégralité de ces certificats, ce qui lui permettra de faire son propre décompte, exhaustif, des décès en lien avec l’épidémie. Mais il le fait avec plusieurs mois de délai, car la plupart des certificats sont envoyés sous format papier et que leur traitement prend du temps.

Peut-on avoir la certitude que ces patients sont « morts du Covid-19 » ?

Il n’est pas toujours possible d’expliquer un décès par une seule et unique cause. Cela se vérifie dans le cas de la pandémie actuelle : de nombreux patients qui sont morts du Covid-19 étaient déjà atteints d’une ou de plusieurs pathologies qui ont favorisé l’aggravation de leur condition – on parle de comorbidités. Cela peut être le cas d’un patient atteint d’une maladie respiratoire chronique qui est infecté par le virus SARS-CoV-2, puis développe une forme grave de la maladie et meurt. Sa mort peut être considérée comme liée à sa maladie préexistante autant qu’au Covid-19.
Analyse : Mortalité au Covid-19, cas et hospitalisations : la crise sanitaire en huit mois d’indicateurs mouvants
Les différents décomptes des morts de l’épidémie se basent sur des critères précis pour répondre à cette contradiction. A l’hôpital, tous les patients ont été au préalable diagnostiqués, par un test ou scanner du thorax, ce qui établit un lien, même partiel, entre leur mort et le virus.

Le décompte est cependant plus large dans les Ehpad. Pendant un « épisode » de Covid-19 dans les établissements, SpF demande de comptabiliser tous les décès pour lesquels il y a une suspicion de Covid-19, même si le patient a fait l’objet d’un test négatif (du fait de l’existence de faux négatifs).

Il est possible de mentionner plusieurs causes de la mort dans le certificat de décès

L’étude des certificats de décès permettra à terme d’apporter des éléments d’analyse plus précis, sans livrer pour autant de certitudes. Il est en effet possible de mentionner une ou plusieurs (jusqu’à quatre) « maladie(s) ou affection(s) morbide(s) ayant directement provoqué le décès » dans le document et d’ajouter des « facteurs ayant contribué au décès ».

Le Covid-19 peut donc être mentionné de bien des manières dans un certificat de décès. Si la maladie est avérée, par un test PCR positif, le médecin peut le citer comme seule cause connue du décès. Mais il peut aussi le mentionner comme simple maladie probable qui a pu contribuer au décès, en plus d’une autre pathologie identifiée. C’est pourquoi le CépiDC distingue deux grands cas de figure dans sa méthodologie d’analyse des certificats de décès :

les décès qui ont un lien confirmé avec le Covid-19,
ceux pour lesquels il y a une simple suspicion.

Lorsque la mention de la maladie est accompagnée d’un terme comme « avéré », « certain », « positif » ou « prouvé », le CépiDC classe le décès dans les cas confirmés. Lorsqu’elle est juxtaposée à des termes comme « plausible », « possible » ou « potentiel », le décès est classé dans les cas suspects de Covid-19.

Ce flou relatif peut sembler étrange, pourtant c’est ce que préconise l’Organisation mondiale de la santé (OMS) pour suivre le bilan de la pandémie. Elle suggère en effet de compter tout « décès résultant d’une maladie cliniquement compatible, chez un cas probable ou confirmé de Covid-19 » parmi les morts dues au coronavirus, mis à part lorsqu’il existe une autre cause évidente de décès sans lien avec le coronavirus.

Y a-t-il un autre moyen de mesurer le bilan humain de l’épidémie ?

Si l’étude des causes de décès n’est pas toujours évidente à mener, une autre approche peut être utilisée en complément : l’étude de la mortalité toutes causes confondues dans le pays, comparée à celle des années précédentes.

L’Institut national de la statistique et des études économiques (Insee) diffuse, chaque semaine depuis le début de l’épidémie, ces chiffres qui permettent de comparer le nombre de morts en France en 2020 avec les années précédentes. Or, ces données mettent bien en évidence un pic de mortalité lors de la première vague au printemps.

Source : Insee

Ainsi, 124 100 décès ont été recensés en France toutes causes confondues du 10 mars au 8 mai 2020, contre 96 800 en moyenne entre 2016 et 2019. Cela représente donc un excédent de 27 300 morts. Cet indicateur a lui aussi ses limites, puisqu’il ne permet pas d’isoler le Covid-19 des autres causes de morts. Mais il est tout à fait cohérent avec le bilan humain de la première vague de l’épidémie, qui était estimé à 30 000 décès en France au printemps.

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/11/10/hopitaux-ehpad-certificats-de-deces-comment-compte-t-on-les-morts-du-covid-19_6059253_4355770.html

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