Comportements des soignants entre eux

Nadou a écrit:On voit reportages sur reportages de soignants à l'hôpital et ...


J'ai de nombreuses interrogations ...


On voit de jeunes soignants à l'hôtel qui se rendant à pied à l'hôpital, ils marchent côte à côte tout en bavardant.
On voit des groupes de soignants manger à la même table, proximité, ils parlent, mangent, discutent.
On voit une vidéo de soignants chantant pour leurs collègues isolés, protégés, de l'autre côté d'une porte vitrée, les chanteurs sont proches, se touchent et chantent.
Tous ceux-là sont sans masque.


On voit des soignants parler aux journalistes, le masque descendu sous le menton, on suppose donc que l'extérieur est en contact avec la peau et que sans doute ce masque va être à nouveau remis en place.


Vu le nombre de soignants contaminés, les précautions que prennent les soignants coréens ou chinois, ça me laisse dubitative ...

« Éviter la poignée de mains »

Des gestes simples pour limiter la propagation

Nadou a écrit:Déjà en février ...




https://www.letelegramme.fr/dossiers/coronavirus-nos-conseils-pratiques/coronavirus-stop-a-la-poignee-de-mains-29-02-2020-12514404.php



https://www.paris-normandie.fr/actualites/societe/coronavirus-quels-sont-les-gestes-a-adopter-pour-eviter-la-contamination-AA16437654

Coronavirus : quels sont les gestes à adopter pour éviter la contamination ?

Un premier cas confirmé en Normandie et 38 cas avérés en France, jeudi 27 février 2020. Face à la propagation du coronavirus ou COVID-19, quels sont les gestes à adopter pour éviter la contamination ? On fait le point.

------------------------------




Avec la découverte vendredi 28 février de 19 nouveaux cas d’infection au coronavirus Covid-19 en France, une nouvelle étape de l’épidémie est franchie, a prévenu le ministre Olivier Véran.
À ce titre, un Conseil de Défense puis un Conseil des ministres exceptionnels sur le coronavirus seront organisés samedi matin. Cela nous permettra de prendre toutes les décisions qui s’imposent, a assuré le ministre.

« Éviter la poignée de mains »

En attendant d’éventuelles mesures, Olivier Véran, lui-même médecin, a rappelé l’importance des petits gestes qui font une grande protection.

Je recommande désormais, et pour une période qui reste à déterminer, d’éviter la poignée de mains, a-t-il dit, en indiquant que le contact des mains était un important vecteur de contamination.

Mais éviter la poignée de mains n’est pas le seul moyen pour limiter la propagation de l’épidémie : sur leurs sites internet, l’Organisation mondiale de la Santé et le ministère de la Santé recommandent en effet plusieurs manières de se protéger. On fait le point.

Des gestes simples pour limiter la propagation

Première recommandation essentielle : se laver fréquemment et soigneusement les mains avec une solution hydroalcoolique ou à l’eau et au savon. Cela permet de tuer le virus s’il est présent sur les mains. Il est également important d’éviter au maximum de se toucher les yeux, le nez et la bouche, le virus pouvant pénétrer dans l’organisme via un simple contact des mains.

Par ailleurs, il est important de se couvrir la bouche et le nez avec un mouchoir en cas d’éternuement. Sans mouchoir, utiliser le pli de son coude s’avère la meilleure option. D’une manière générale, il faut veiller à respecter les règles d’hygiène respiratoire. Ainsi, après usage, il faut immédiatement jeter son mouchoir dans une poubelle fermée.
https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-quels-sont-les-bons-gestes-adopter-pour-se-proteger-de-l-epidemie-6757727

Diviciac a écrit:

Nadou a écrit:Déjà en février ...




https://www.letelegramme.fr/dossiers/coronavirus-nos-conseils-pratiques/coronavirus-stop-a-la-poignee-de-mains-29-02-2020-12514404.php



https://www.paris-normandie.fr/actualites/societe/coronavirus-quels-sont-les-gestes-a-adopter-pour-eviter-la-contamination-AA16437654

Coronavirus : quels sont les gestes à adopter pour éviter la contamination ?

Un premier cas confirmé en Normandie et 38 cas avérés en France, jeudi 27 février 2020. Face à la propagation du coronavirus ou COVID-19, quels sont les gestes à adopter pour éviter la contamination ? On fait le point.

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Avec la découverte vendredi 28 février de 19 nouveaux cas d’infection au coronavirus Covid-19 en France, une nouvelle étape de l’épidémie est franchie, a prévenu le ministre Olivier Véran.
À ce titre, un Conseil de Défense puis un Conseil des ministres exceptionnels sur le coronavirus seront organisés samedi matin. Cela nous permettra de prendre toutes les décisions qui s’imposent, a assuré le ministre.

« Éviter la poignée de mains »

En attendant d’éventuelles mesures, Olivier Véran, lui-même médecin, a rappelé l’importance des petits gestes qui font une grande protection.

Je recommande désormais, et pour une période qui reste à déterminer, d’éviter la poignée de mains, a-t-il dit, en indiquant que le contact des mains était un important vecteur de contamination.

Mais éviter la poignée de mains n’est pas le seul moyen pour limiter la propagation de l’épidémie : sur leurs sites internet, l’Organisation mondiale de la Santé et le ministère de la Santé recommandent en effet plusieurs manières de se protéger. On fait le point.

Des gestes simples pour limiter la propagation

Première recommandation essentielle : se laver fréquemment et soigneusement les mains avec une solution hydroalcoolique ou à l’eau et au savon. Cela permet de tuer le virus s’il est présent sur les mains. Il est également important d’éviter au maximum de se toucher les yeux, le nez et la bouche, le virus pouvant pénétrer dans l’organisme via un simple contact des mains.

Par ailleurs, il est important de se couvrir la bouche et le nez avec un mouchoir en cas d’éternuement. Sans mouchoir, utiliser le pli de son coude s’avère la meilleure option. D’une manière générale, il faut veiller à respecter les règles d’hygiène respiratoire. Ainsi, après usage, il faut immédiatement jeter son mouchoir dans une poubelle fermée.
https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-quels-sont-les-bons-gestes-adopter-pour-se-proteger-de-l-epidemie-6757727

Rien donc qui mette en garde contre les gestes que tu dénonces 

On voit de jeunes soignants à l'hôtel qui se rendant à pied à l'hôpital, ils marchent côte à côte tout en bavardant.
On voit des groupes de soignants manger à la même table, proximité, ils parlent, mangent, discutent.
On voit une vidéo de soignants chantant pour leurs collègues isolés, protégés, de l'autre côté d'une porte vitrée, les chanteurs sont proches, se touchent et chantent.
Tous ceux-là sont sans masque.


On voit des soignants parler aux journalistes, le masque descendu sous le menton, on suppose donc que l'extérieur est en contact avec la peau et que sans doute ce masque va être à nouveau remis en place.  


Ils ne toussent pas, ne se serrent pas la main, ne se touchent pas les yeux. Il  n'y a pas si longtemps , c'était amplement suffisant.  

Aujourd'hui une soignante d'IDF vient de dire à une connaissance que l'on sait désormais que le virus reste dans l'air en suspension plusieurs minutes ... 

Nadou a écrit:

Depuis février on en a appris.
Aujourd'hui une soignante d'IDF vient de dire à une connaissance que l'on sait désormais que le virus reste dans l'air en suspension plusieurs minutes ... 

 

Madame N'Diaye et le virus

Nadou a écrit:On voit reportages sur reportages de soignants à l'hôpital et ...


J'ai de nombreuses interrogations ...


On voit de jeunes soignants à l'hôtel qui se rendant à pied à l'hôpital, ils marchent côte à côte tout en bavardant.
On voit des groupes de soignants manger à la même table, proximité, ils parlent, mangent, discutent.
On voit une vidéo de soignants chantant pour leurs collègues isolés, protégés, de l'autre côté d'une porte vitrée, les chanteurs sont proches, se touchent et chantent.
Tous ceux-là sont sans masque.


On voit des soignants parler aux journalistes, le masque descendu sous le menton, on suppose donc que l'extérieur est en contact avec la peau et que sans doute ce masque va être à nouveau remis en place.


Vu le nombre de soignants contaminés, les précautions que prennent les soignants coréens ou chinois, ça me laisse dubitative ...

dugenou a écrit:

Nadou a écrit:On voit reportages sur reportages de soignants à l'hôpital et ...


J'ai de nombreuses interrogations ...


On voit de jeunes soignants à l'hôtel qui se rendant à pied à l'hôpital, ils marchent côte à côte tout en bavardant.
On voit des groupes de soignants manger à la même table, proximité, ils parlent, mangent, discutent.
On voit une vidéo de soignants chantant pour leurs collègues isolés, protégés, de l'autre côté d'une porte vitrée, les chanteurs sont proches, se touchent et chantent.
Tous ceux-là sont sans masque.


On voit des soignants parler aux journalistes, le masque descendu sous le menton, on suppose donc que l'extérieur est en contact avec la peau et que sans doute ce masque va être à nouveau remis en place.


Vu le nombre de soignants contaminés, les précautions que prennent les soignants coréens ou chinois, ça me laisse dubitative ...

ouais ! Vous devriez moins regarder les reportages. Les soignants payent le prix fort aujourd’hui mais c’est pas grave, vous, devant votre petite télé pouvez leur donner des conseils, surtout lorsqu’on sait que ces mêmes soignants utilisent des sacs poubelles en guise de blouse pour se protéger. 
Au fait, vous n’auriez pas une machine à coudre dans votre grenier pour leur confectionner des blouses ou masques ?

Nadou a écrit:

dugenou a écrit:
ouais ! Vous devriez moins regarder les reportages. Les soignants payent le prix fort aujourd’hui mais c’est pas grave, vous, devant votre petite télé pouvez leur donner des conseils, surtout lorsqu’on sait que ces mêmes soignants utilisent des sacs poubelles en guise de blouse pour se protéger. 
Au fait, vous n’auriez pas une machine à coudre dans votre grenier pour leur confectionner des blouses ou masques ?

Ce n'était pas agressif. En restant confinée, je leur apporte tout mon soutien. Vous êtes constamment en colère depuis que je vous lis.
C'était juste une question, ce sont nos modèles, on regarde leur comportement pour porter le masque, les gants ou autres.


Je ne sais pas coudre, il y a déjà longtemps que ma belle-soeur m'a fabriqué un masque en tissu, j'avais proposé le tutos ici et Diviciac s'était fichu de moi ...
Je n'arrive pas à le porter, je préfère garder une bonne distance quand je récupère mes courses au drive. Sinon je ne sors pas.

dugenou a écrit:

Nadou a écrit:


Ce n'était pas agressif. En restant confinée, je leur apporte tout mon soutien. Vous êtes constamment en colère depuis que je vous lis.
C'était juste une question, ce sont nos modèles, on regarde leur comportement pour porter le masque, les gants ou autres.


Je ne sais pas coudre, il y a déjà longtemps que ma belle-soeur m'a fabriqué un masque en tissu, j'avais proposé le tutos ici et Diviciac s'était fichu de moi ...
Je n'arrive pas à le porter, je préfère garder une bonne distance quand je récupère mes courses au drive. Sinon je ne sors pas.

Comment ne pas être en colère lorsqu’on voit des gens mourir parce qu’on préfère le fric à la vie ? 
Comment ne pas être en colère de voir que notre système de soins est à l’agonie. Que nos dirigeants ont considéré l’hôpital comme une simple entreprise. Que les infirmiers ou infirmières, que les aide-soignants manquent de moyens et sont considérés comme des merdes. 
Oui, je suis en colère, ça sert à quoi de faire autant d’études, aujourd’hui (enfin hier, parce que ça bouge en ce moment), mieux vaut être traders.  Il y a des fois où j’ai honte face aux patients.

Si vous estimez que ce monde est beau et merveilleux. Moi, pas

dugenou a écrit:

Nadou a écrit:


Ce n'était pas agressif. En restant confinée, je leur apporte tout mon soutien. Vous êtes constamment en colère depuis que je vous lis.
C'était juste une question, ce sont nos modèles, on regarde leur comportement pour porter le masque, les gants ou autres.


Je ne sais pas coudre, il y a déjà longtemps que ma belle-soeur m'a fabriqué un masque en tissu, j'avais proposé le tutos ici et Diviciac s'était fichu de moi ...
Je n'arrive pas à le porter, je préfère garder une bonne distance quand je récupère mes courses au drive. Sinon je ne sors pas.

Comment ne pas être en colère lorsqu’on voit des gens mourir parce qu’on préfère le fric à la vie ? 
Comment ne pas être en colère de voir que notre système de soins est à l’agonie. Que nos dirigeants ont considéré l’hôpital comme une simple entreprise. Que les infirmiers ou infirmières, que les aide-soignants manquent de moyens et sont considérés comme des merdes. 
Oui, je suis en colère, ça sert à quoi de faire autant d’études, aujourd’hui (enfin hier, parce que ça bouge en ce moment), mieux vaut être traders.  Il y a des fois où j’ai honte face aux patients.

Si vous estimez que ce monde est beau et merveilleux. Moi, pas

Lili-Rose a écrit:

dugenou a écrit:
Comment ne pas être en colère lorsqu’on voit des gens mourir parce qu’on préfère le fric à la vie ? 
Comment ne pas être en colère de voir que notre système de soins est à l’agonie. Que nos dirigeants ont considéré l’hôpital comme une simple entreprise. Que les infirmiers ou infirmières, que les aide-soignants manquent de moyens et sont considérés comme des merdes. 
Oui, je suis en colère, ça sert à quoi de faire autant d’études, aujourd’hui (enfin hier, parce que ça bouge en ce moment), mieux vaut être traders.  Il y a des fois où j’ai honte face aux patients.

Si vous estimez que ce monde est beau et merveilleux. Moi, pas

....Nadou n'y est pour rien je pense, et je trouve en effet que toutes tes interventions sont agressives.
Je pense que personne ici ne souhaite la situation actuelle, et on ne peut que déplorer l'état de déliquescence de la France, en résumé, on N'A RIEN!
Je fais également une autre constat. Nous avons des écoles hyper réputées, Polytechnique, l'ENA, etc...et parmi cette population proche du pouvoir, et qui le conseille, pas un seul n'a pensé à cette éventualité, pas un. La responsabilité est bien plus large que celle de quelques membres de l'exécutif. 
Alors il est vrai que nous ne sommes pas le seul pays a être touché, mais certains s'en sortent beaucoup mieux, l'Allemagne, la Corée du sud,....preuve qu'il existe des parades plus adaptées.

Tiens, je viens de lire et espère que c'est faux, mais on ne devrait recevoir les masques que fin juin.

Athos13 a écrit:Oui, mais on avait une usine capable de fabriquer 4.000 masques à l'heure, et on l'a laissé torpiller par les Américains d'Honeywell ! Qui ont envoyé les machines à la casse ! Y'a pas de quoi être en colère, non ?

Diviciac a écrit:

Lili-Rose a écrit:
....Nadou n'y est pour rien je pense, et je trouve en effet que toutes tes interventions sont agressives.
Je pense que personne ici ne souhaite la situation actuelle, et on ne peut que déplorer l'état de déliquescence de la France, en résumé, on N'A RIEN!
Je fais également une autre constat. Nous avons des écoles hyper réputées, Polytechnique, l'ENA, etc...et parmi cette population proche du pouvoir, et qui le conseille, pas un seul n'a pensé à cette éventualité, pas un. La responsabilité est bien plus large que celle de quelques membres de l'exécutif. 
Alors il est vrai que nous ne sommes pas le seul pays a être touché, mais certains s'en sortent beaucoup mieux, l'Allemagne, la Corée du sud,....preuve qu'il existe des parades plus adaptées.

Tiens, je viens de lire et espère que c'est faux, mais on ne devrait recevoir les masques que fin juin.

 
Je comprends la colère de Dugenou qui est celle de beaucoup de soignants. On peut se remémorer les vantardises stupides proférées par les "experts" et les propagandistes gouvernementaux qui nous expliquaient pourquoi l'Italie et l'Espagne morflaient alors qu'en France  pays super prêt, ça n'arriverait pas. 
Or depuis que la propaganda Staffel   cesse de cacher les cercueils des EHAPD on constate que la France  avec 833 morts en 24 heures contre 803 en Espagne et 638 en Italie, fut le pays le plus endeuillé d'Europe hier. 
Combien parmi ces morts ont cru qu'il suffisait de se tousser dans le coude, de ne plus se serrer la louche et de se laver les mains pour éviter la propagation ? 


Pour ce qui concerne les masques ils sont soumis à la sacro-sainte loi du marché . Ils  seront livrés au plus offrant. Ceux qui me restaient (FFP2 pour bricolage) sont passés de 15 euros les vingt à 180 euros les dix . Comme disent les technocrates, c'est un marché "en tension". Il paraît que Trump offre trois fois le prix proposé par la France aux Chinois et comme "business is business" vous n'avez peut être pas tort en évoquant le mois de juin. Le capitalisme financier spécule sur tout y compris sur les famines et les épidémies. 
Les  petits malins qui ont senti le coup vont probablement faire fortune sur le dos des agonisants.     
Les soignants qui manquent de matos et qu'on envoie au front avec des sur-blouses qui se déchirent comme du PQ bas de gamme ont toutes les raisons d'être en colère .   

Athos13 a écrit:Oui, mais on avait une usine capable de fabriquer 4.000 masques à l'heure, et on l'a laissé torpiller par les Américains d'Honeywell ! Qui ont envoyé les machines à la casse ! Y'a pas de quoi être en colère, non ?

Tiote valisse a écrit:

dugenou a écrit:
Comment ne pas être en colère lorsqu’on voit des gens mourir parce qu’on préfère le fric à la vie ? 
Comment ne pas être en colère de voir que notre système de soins est à l’agonie. Que nos dirigeants ont considéré l’hôpital comme une simple entreprise. Que les infirmiers ou infirmières, que les aide-soignants manquent de moyens et sont considérés comme des merdes. 
Oui, je suis en colère, ça sert à quoi de faire autant d’études, aujourd’hui (enfin hier, parce que ça bouge en ce moment), mieux vaut être traders.  Il y a des fois où j’ai honte face aux patients.

Si vous estimez que ce monde est beau et merveilleux. Moi, pas

Souviens-toi ...

Diviciac a écrit:

Tiote valisse a écrit:
Souviens-toi ...

Ca date de quand ? 

Tiote valisse a écrit:

dugenou a écrit:

Nadou a écrit:


Ce n'était pas agressif. En restant confinée, je leur apporte tout mon soutien. Vous êtes constamment en colère depuis que je vous lis.
C'était juste une question, ce sont nos modèles, on regarde leur comportement pour porter le masque, les gants ou autres.


Je ne sais pas coudre, il y a déjà longtemps que ma belle-soeur m'a fabriqué un masque en tissu, j'avais proposé le tutos ici et Diviciac s'était fichu de moi ...
Je n'arrive pas à le porter, je préfère garder une bonne distance quand je récupère mes courses au drive. Sinon je ne sors pas.

Comment ne pas être en colère lorsqu’on voit des gens mourir parce qu’on préfère le fric à la vie ? 
Comment ne pas être en colère de voir que notre système de soins est à l’agonie. Que nos dirigeants ont considéré l’hôpital comme une simple entreprise. Que les infirmiers ou infirmières, que les aide-soignants manquent de moyens et sont considérés comme des merdes. 
Oui, je suis en colère, ça sert à quoi de faire autant d’études, aujourd’hui (enfin hier, parce que ça bouge en ce moment), mieux vaut être traders.  Il y a des fois où j’ai honte face aux patients.

Si vous estimez que ce monde est beau et merveilleux. Moi, pas

Souviens-toi ...

Lili-Rose a écrit:

Diviciac a écrit:

Lili-Rose a écrit:
....Nadou n'y est pour rien je pense, et je trouve en effet que toutes tes interventions sont agressives.
Je pense que personne ici ne souhaite la situation actuelle, et on ne peut que déplorer l'état de déliquescence de la France, en résumé, on N'A RIEN!
Je fais également une autre constat. Nous avons des écoles hyper réputées, Polytechnique, l'ENA, etc...et parmi cette population proche du pouvoir, et qui le conseille, pas un seul n'a pensé à cette éventualité, pas un. La responsabilité est bien plus large que celle de quelques membres de l'exécutif. 
Alors il est vrai que nous ne sommes pas le seul pays a être touché, mais certains s'en sortent beaucoup mieux, l'Allemagne, la Corée du sud,....preuve qu'il existe des parades plus adaptées.

Tiens, je viens de lire et espère que c'est faux, mais on ne devrait recevoir les masques que fin juin.

 
Je comprends la colère de Dugenou qui est celle de beaucoup de soignants. On peut se remémorer les vantardises stupides proférées par les "experts" et les propagandistes gouvernementaux qui nous expliquaient pourquoi l'Italie et l'Espagne morflaient alors qu'en France  pays super prêt, ça n'arriverait pas. 
Or depuis que la propaganda Staffel   cesse de cacher les cercueils des EHAPD on constate que la France  avec 833 morts en 24 heures contre 803 en Espagne et 638 en Italie, fut le pays le plus endeuillé d'Europe hier. 
Combien parmi ces morts ont cru qu'il suffisait de se tousser dans le coude, de ne plus se serrer la louche et de se laver les mains pour éviter la propagation ? 


Pour ce qui concerne les masques ils sont soumis à la sacro-sainte loi du marché . Ils  seront livrés au plus offrant. Ceux qui me restaient (FFP2 pour bricolage) sont passés de 15 euros les vingt à 180 euros les dix . Comme disent les technocrates, c'est un marché "en tension". Il paraît que Trump offre trois fois le prix proposé par la France aux Chinois et comme "business is business" vous n'avez peut être pas tort en évoquant le mois de juin. Le capitalisme financier spécule sur tout y compris sur les famines et les épidémies. 
Les  petits malins qui ont senti le coup vont probablement faire fortune sur le dos des agonisants.     
Les soignants qui manquent de matos et qu'on envoie au front avec des sur-blouses qui se déchirent comme du PQ bas de gamme ont toutes les raisons d'être en colère .   

Mais je suis également en colère de voir le pays dans cet état, totalement incapable de réagir utilement. De voir décompter des morts tous les jours, sans ne pouvoir rien faire.
De voir les professionnels de santé exposés sans pouvoir se défendre, puis plus largement les population civiles.
Figurez-vous que j'aimerais bien pouvoir aller aider, malheureusement je risque davantage d'être un boulet qu'autre chose.
Pourtant la Chine avait tiré la sonnette d'alarme.
Mais dans ma colère, je ne m'en prends pas aux autres.

Lili-Rose a écrit:

Diviciac a écrit:
 
Je comprends la colère de Dugenou qui est celle de beaucoup de soignants. On peut se remémorer les vantardises stupides proférées par les "experts" et les propagandistes gouvernementaux qui nous expliquaient pourquoi l'Italie et l'Espagne morflaient alors qu'en France  pays super prêt, ça n'arriverait pas. 
Or depuis que la propaganda Staffel   cesse de cacher les cercueils des EHAPD on constate que la France  avec 833 morts en 24 heures contre 803 en Espagne et 638 en Italie, fut le pays le plus endeuillé d'Europe hier. 
Combien parmi ces morts ont cru qu'il suffisait de se tousser dans le coude, de ne plus se serrer la louche et de se laver les mains pour éviter la propagation ? 


Pour ce qui concerne les masques ils sont soumis à la sacro-sainte loi du marché . Ils  seront livrés au plus offrant. Ceux qui me restaient (FFP2 pour bricolage) sont passés de 15 euros les vingt à 180 euros les dix . Comme disent les technocrates, c'est un marché "en tension". Il paraît que Trump offre trois fois le prix proposé par la France aux Chinois et comme "business is business" vous n'avez peut être pas tort en évoquant le mois de juin. Le capitalisme financier spécule sur tout y compris sur les famines et les épidémies. 
Les  petits malins qui ont senti le coup vont probablement faire fortune sur le dos des agonisants.     
Les soignants qui manquent de matos et qu'on envoie au front avec des sur-blouses qui se déchirent comme du PQ bas de gamme ont toutes les raisons d'être en colère .   

Mais je suis également en colère de voir le pays dans cet état, totalement incapable de réagir utilement. De voir décompter des morts tous les jours, sans ne pouvoir rien faire.
De voir les professionnels de santé exposés sans pouvoir se défendre, puis plus largement les population civiles.
Figurez-vous que j'aimerais bien pouvoir aller aider, malheureusement je risque davantage d'être un boulet qu'autre chose.
Pourtant la Chine avait tiré la sonnette d'alarme.
Mais dans ma colère, je ne m'en prends pas aux autres.

Forcheville a écrit:La faute à l'ultra-libéralisme, à la mondialisation ?

S'il y a un pays qui est en pointe dans ces 2 domaines, c'est bien l'Allemagne.
Or celui-ci possède des lits de réanimation, des tests et des masques.

Donc, j'émets une autre hypothèse pour la France:
-la faute à la bureaucratisation
Polytechnique, ENA... et nos écoles d'excellence nous mettent-elles à l'abri de ce mal ?

La réactivité, l'inventivité, la prise de risque ne s'apprennent pas dans ces écoles manifestement.
On a l'air plutôt de cultiver en France l'esprit "rond de cuir", pépère, "principe de précaution" et autres avancement "à l'ancienneté".

Dans beaucoup de domaines, on s'aperçoit qu'on réagit avec du retard par rapport à des pays supposés(par nous) moins avancés.
Donc les écoles ci-dessus nous servent actuellement de cache-misère et nous rassurent faussement
Le Coronavirus est le révélateur de la bureaucratisation et de l'étatisme français, de sa relative impuissance au niveau mondial( Corée du Sud, Taïwan, Singapour, Allemagne)

Forcheville a écrit:La faute à l'ultra-libéralisme, à la mondialisation ?

S'il y a un pays qui est en pointe dans ces 2 domaines, c'est bien l'Allemagne.
Or celui-ci possède des lits de réanimation, des tests et des masques.

Donc, j'émets une autre hypothèse pour la France:
-la faute à la bureaucratisation
Polytechnique, ENA... et nos écoles d'excellence nous mettent-elles à l'abri de ce mal ?

La réactivité, l'inventivité, la prise de risque ne s'apprennent pas dans ces écoles manifestement.
On a l'air plutôt de cultiver en France l'esprit "rond de cuir", pépère, "principe de précaution" et autres avancement "à l'ancienneté".

Dans beaucoup de domaines, on s'aperçoit qu'on réagit avec du retard par rapport à des pays supposés(par nous) moins avancés.
Donc les écoles ci-dessus nous servent actuellement de cache-misère et nous rassurent faussement
Le Coronavirus est le révélateur de la bureaucratisation et de l'étatisme français, de sa relative impuissance au niveau mondial( Corée du Sud, Taïwan, Singapour, Allemagne)

Diviciac a écrit:

Tiote valisse a écrit:
Souviens-toi ...

Ca date de quand ?