Le terrible aveu d'Edouard Philippe

par Diviciac Dim 29 Mar - 9:07

"Le nombre de contaminés double tous les trois ou quatre jours"

Ce qui signifie que, si la macronie avait avancé le confinement d'une semaine, elle aurait divisé par quatre le nombre de reclus contaminés.

par Lili-Rose Dim 29 Mar - 10:43

Anticipé le confinement ainsi que pouvoir "armer" tout le monde avec des masques et des gants, ainsi que du gel hydro-alcoolique.

par ledevois Dim 29 Mar - 10:50

Lili-Rose a écrit:Anticipé le confinement ainsi que pouvoir "armer" tout le monde avec des masques et des gants, ainsi que du gel hydro-alcoolique.

Comme il n'y a pas de tests personne ne connait le nombre de contaminés -- ça risque d'être une submersion ---

par Lili-Rose Dim 29 Mar - 11:06

ledevois a écrit:
Lili-Rose a écrit:Anticipé le confinement ainsi que pouvoir "armer" tout le monde avec des masques et des gants, ainsi que du gel hydro-alcoolique.

Comme il n'y a pas de tests personne ne connait le nombre de contaminés -- ça risque d'être une submersion ---

Oui j'avais oublié les tests.
En fait, en France, à part des LBD, on n'a rien.

par Diviciac Dim 29 Mar - 11:33

ledevois a écrit:
Lili-Rose a écrit:Anticipé le confinement ainsi que pouvoir "armer" tout le monde avec des masques et des gants, ainsi que du gel hydro-alcoolique.

Comme il n'y a pas de tests personne ne connait le nombre de contaminés -- ça risque d'être une submersion ---

Je crois l'avoir écrit depuis longtemps: le scénario à l'italienne se profile pour la France.
A minima, il aurait fallu confiner en même temps que "notre sœur latine" où les mœurs et les contacts sociaux sont nettement semblables aux nôtres.
Dans le nord du pays, ils sont confinés depuis fin février.
Le premier mars, même Nadou avait compris que les mesures prises en France étaient nettement insuffisantes pour retarder la contamination massive …. c'est dire !

par Invité Dim 29 Mar - 11:55

Oui ...encore une grave erreur de Macron !
Pourquoi n'a t'il pas demandé conseil en son temps à notre Druide , chef d'entreprise , jardinier , batisseur et bricoleur ( du dimanche ) ??
C'est impardonnable ! Very Happy

par Antichrist Dim 29 Mar - 11:58

ledevois a écrit:
Lili-Rose a écrit:Anticipé le confinement ainsi que pouvoir "armer" tout le monde avec des masques et des gants, ainsi que du gel hydro-alcoolique.

Comme il n'y a pas de tests personne ne connait le nombre de contaminés -- ça risque d'être une submersion ---

bonjour ledevois

je ne vois pas trop l'interet en france de faire une campagne de depistage...puisque de toute facon le français en fait qu'a sa tete.

et une fois depisté...
les positifs ne vont pas etre parqués dans un stade avec interdiction de sortir et tir à vue à l'arme lethal sur les recalcitrants ?

donc...

ou alors les personnels soignants...mais uniquement eux.

et puis en france c'est une specialité...c'est de critiquer en connaissant le resultat du match

et la masse d'imbecile qui s'entete à faire le bricoleur du dimanche... se blessent...et qui encombrent les urgences...
comme si le personnel soignants avaient besoin de cela...
et souvent ce sont les memes qui critique et qui eux savaient...
donc on resume...ils savaient mais font quand meme les cons en se blessant...

par cet exemple...vous avez la specificité française...j'en fais qu'a ma tete quitte à mettre en danger les autres

conclusion...
une campagne de depistage n'aurait qu'une utilité statistique...
puisque depuis le debut...on sait qu'il y aura 80% de la population atteinte...et le confinement ne sert uniquement à etaler dans le temps.
pour eviter de faire exploser notre capacité de soins.

par Lili-Rose Dim 29 Mar - 12:03

Nestor a écrit:Oui ...encore une grave erreur de Macron !
Pourquoi n'a t'il pas demandé conseil en son temps à notre Druide , chef d'entreprise , jardinier , batisseur et bricoleur ( du dimanche ) ??
C'est impardonnable !

J'ai regardé 1 à 2 min une vidéo sur son passage à Mulhouse de cette semaine, entouré par quelques militaires.
Il m'a donné l'impression de ne rien comprendre et de s'en foutre complètement, il a remis en place son masque à deux ou trois reprise, donc encore de l'improvisation.
En zone de pleine infection, il se balade en costume, pour le chez des armées, c'est assez incroyable. Evil or Very Mad

par Diviciac Dim 29 Mar - 13:33

Nestor a écrit:Oui ...encore une grave erreur de Macron !
Pourquoi n'a t'il pas demandé conseil en son temps à notre Druide , chef d'entreprise , jardinier , batisseur et bricoleur ( du dimanche ) ??
C'est impardonnable !

Il n'y a pas que moi: le premier mars , Nadou et son mari prenaient déjà des mesures de précaution bien supérieures aux préconisations gouvernementales .

par Tiote valisse Dim 29 Mar - 13:45

Antichrist a écrit:
ledevois a écrit:

Comme il n'y a pas de tests personne ne connait le nombre de contaminés -- ça risque d'être une submersion ---
bonjour ledevois

je ne vois pas trop l'interet en france de faire une campagne de depistage...puisque de toute facon le français en fait qu'a sa tete.

et une fois depisté...
les positifs ne vont pas etre parqués dans un stade avec interdiction de sortir et tir à vue à l'arme lethal sur les recalcitrants ?

donc...

ou alors les personnels soignants...mais uniquement eux.

et puis en france c'est une specialité...c'est de critiquer en connaissant le resultat du match

et la masse d'imbecile qui s'entete à faire le bricoleur du dimanche... se blessent...et qui encombrent les urgences...
comme si le personnel soignants avaient besoin de cela...
et souvent ce sont les memes qui critique et qui eux savaient...
donc on resume...ils savaient mais font quand meme les cons en se blessant...

par cet exemple...vous avez la specificité française...j'en fais qu'a ma tete quitte à mettre en danger les autres

conclusion...
une campagne de depistage n'aurait qu'une utilité statistique...
puisque depuis le debut...on sait qu'il y aura 80% de la population atteinte...et le confinement ne sert uniquement à etaler dans le temps.
pour eviter de faire exploser notre capacité de soins.

Bien d'accord avec toi !

par Tiote valisse Dim 29 Mar - 13:50

Nestor a écrit:Oui ...encore une grave erreur de Macron !
Pourquoi n'a t'il pas demandé conseil en son temps à notre Druide , chef d'entreprise , jardinier , batisseur et bricoleur ( du dimanche ) ??
C'est impardonnable !

Diviciac Président !

par **Nadou** Dim 29 Mar - 14:11

Diviciac a écrit:
Nestor a écrit:Oui ...encore une grave erreur de Macron !
Pourquoi n'a t'il pas demandé conseil en son temps à notre Druide , chef d'entreprise , jardinier , batisseur et bricoleur ( du dimanche ) ??
C'est impardonnable !

Il n'y a pas que moi: le premier mars , Nadou et son mari prenaient déjà des mesures de précaution bien supérieures aux préconisations gouvernementales .

Le 1er mars lors du repas des anciens de mon village, seuls mon mari et moi refusions de serrer les mains et de faire la bise. On s'est carrément foutus de nous.
Donc les Français n'auraient jamais accepté un confinement avant quelques dizaines de morts. On avait encore des GJ dans les rues, le WE du 14 mars !!!!

Dans ma région, c'est le rassemblement de Mulhouse qui a tout fait foiré.

Tout en prenant des précautions, personne ici, sur ce forum ou dans les médias n'auraient imaginé, début mars, une telle pandémie mondiale.

Et personne ici, ne demandait un confinement début mars.

par **Nadou** Dim 29 Mar - 14:12

ledevois a écrit:
Lili-Rose a écrit:Anticipé le confinement ainsi que pouvoir "armer" tout le monde avec des masques et des gants, ainsi que du gel hydro-alcoolique.

Comme il n'y a pas de tests personne ne connait le nombre de contaminés -- ça risque d'être une submersion ---

Iriez-vous, vous faire dépister dans un drive si vous n'aviez aucun symptôme ?

par Lili-Rose Dim 29 Mar - 15:36

Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

Il n'y a pas que moi: le premier mars , Nadou et son mari prenaient déjà des mesures de précaution bien supérieures aux préconisations gouvernementales .

Le 1er mars lors du repas des anciens de mon village, seuls mon mari et moi refusions de serrer les mains et de faire la bise. On s'est carrément foutus de nous.
Donc les Français n'auraient jamais accepté un confinement avant quelques dizaines de morts. On avait encore des GJ dans les rues, le WE du 14 mars !!!!

Dans ma région, c'est le rassemblement de Mulhouse qui a tout fait foiré.

Tout en prenant des précautions, personne ici, sur ce forum ou dans les médias n'auraient imaginé, début mars, une telle pandémie mondiale.

Et personne ici, ne demandait un confinement début mars.

Et après, il paraît que je suis raciste. Razz

par Diviciac Dim 29 Mar - 19:53

Nadou a écrit:
ledevois a écrit:

Comme il n'y a pas de tests personne ne connait le nombre de contaminés -- ça risque d'être une submersion ---

Iriez-vous, vous faire dépister dans un drive si vous n'aviez aucun symptôme ?

Si ce test me permettait de savoir si j'ai déjà eu une forme presque asymptomatique et si je suis immunisé contre le codid-19 ou vulnérable, je n'irais pas, j'y courrais.

par Diviciac Lun 30 Mar - 14:12

Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

Il n'y a pas que moi: le premier mars , Nadou et son mari prenaient déjà des mesures de précaution bien supérieures aux préconisations gouvernementales .

Le 1er mars lors du repas des anciens de mon village, seuls mon mari et moi refusions de serrer les mains et de faire la bise. On s'est carrément foutus de nous.
Donc les Français n'auraient jamais accepté un confinement avant quelques dizaines de morts. On avait encore des GJ dans les rues, le WE du 14 mars !!!!

Dans ma région, c'est le rassemblement de Mulhouse qui a tout fait foiré.

Tout en prenant des précautions, personne ici, sur ce forum ou dans les médias n'auraient imaginé, début mars, une telle pandémie mondiale.

Et personne ici, ne demandait un confinement début mars.

Comment auraient-ils pu le savoir, tes petits vieux, qu'il ne fallait pas se faire la bise alors que l'avant veille ils avaient peut-être vu ça à la télé avec la bénédiction de ton gouvernement de branquignoles ?

Le terrible aveu d'Edouard Philippe ERu8-aNWoAQkb0O?format=jpg&name=4096x4096

Le terrible aveu d'Edouard Philippe ERu8-aNWoAQkb0O?format=jpg&name=4096x4096

par **Nadou** Lun 30 Mar - 16:15

Lili-Rose a écrit:
Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

Il n'y a pas que moi: le premier mars , Nadou et son mari prenaient déjà des mesures de précaution bien supérieures aux préconisations gouvernementales .

Le 1er mars lors du repas des anciens de mon village, seuls mon mari et moi refusions de serrer les mains et de faire la bise. On s'est carrément foutus de nous.
Donc les Français n'auraient jamais accepté un confinement avant quelques dizaines de morts. On avait encore des GJ dans les rues, le WE du 14 mars !!!!

Dans ma région, c'est le rassemblement de Mulhouse qui a tout fait foiré.

Tout en prenant des précautions, personne ici, sur ce forum ou dans les médias n'auraient imaginé, début mars, une telle pandémie mondiale.

Et personne ici, ne demandait un confinement début mars.

Et après, il paraît que je suis raciste.

? c'est une race particulière les Chrétiens de ce rassemblement ?

En

[ltr]#France[/ltr]

, c'est le rassemblement évangéliste de 2500 pèlerins de Mulhouse, du 17 au 24 février, qui a été l'une des voies d'entrée du coronavirus. La foule débarque de Mulhouse et des alentours, mais aussi du reste du pays, de l'Allemagne voisine, voire de Belgique ou de Suisse et aussi de Guyane. La foule chante et prie ensemble en se tenant la main pendant une semaine ... Le département du Haut-Rhin est devenu ainsi le plus gros foyer de contamination en France.
Cette communauté d’évangélistes porte le nom de La Porte ouverte, il faudrait désormais ajouter au Covid 19.
Passionnant reportage dans Le Monde
Le Monde, lundi 30 mars
Raphaëlle Bacqué et Ariane Chemin
Après un rassemblement, mi-février dans la ville alsacienne, les fidèles de l'église évangélique La Porte ouverte chrétienne ont diffusé, malgré eux, le coronavirus à travers le pays, jusqu'en Guyane. Au moins dix-sept d'entre eux sont morts aujourd'hui
Mulhouse, lundi 17 février, 9 h 30. Les voitures se garent une à une sur le vaste parking de 450 places. Des grappes d'adultes et d'enfants en sortent : c'est une semaine de vacances scolaires pour les familles. D'autres fidèles déboulent à pied, seuls ou en couple. Le ciel est pluvieux mais, dehors, la journée commence par des embrassades. On se tombe dans les brasavant de s'engouffrer dans l'église, un ancien supermarché surmonté d'une haute croix hissée sur un triptyque en Inox, le symbole de la Trinité.
Plus de deux mille personnes, dont 295 enfants, se sont donné rendez-vous pour la « semaine de jeûne et de prière » organisée depuis vingt-cinq ans, en période de carême, par l'église La Porte ouverte chrétienne. La foule débarque de Mulhouse et des alentours, mais aussi du reste du pays, de l'Allemagne voisine, voire de Belgique ou de Suisse. La Porte ouverte mérite bien son nom : le jeûne n'y est pas strict il est même déconseillé aux personnes âgées ou malades et le rassemblement, évidemment gratuit, n'exige aucune inscription préalable, comme pour préserver cet élan spontané de foi et d'entraide.
Sept fidèles sont venus de Vesoul, en Haute-Saône, trois autres de Cornimont, dans les Vosges. Six Ajacciennes ont également fait le voyage, ainsi qu'une quinzaine de Guyanais, accompagnés de leur pasteur. Ceux-là appartiennent à l'une des dix-huit églises évangéliques de Saint-Laurent-du-Maroni. La Corse, la Guyane... Les amitiés nouées les années précédentes s'entretiennent chaque semaine sur Facebook, mais certains ne se sont pas vus depuis un an. Cela mérite bien quatre bises, au moins, avant de trouver une place assise dans le bâtiment en béton.
La Porte ouverte chrétienne a investi en 1989 ce hangar commercial, 7 000 mètres carrés rue de Kingersheim, dans le quartier défavorisé de Bourtzwiller, et l'a agrandi en 2015, notamment pour accueillir une école primaire hors contrat. A elle seule, la grande salle de l'église peut accueillir 2 200 fidèles, sans compter les deux chapelles et des salles où les enfants reçoivent un enseignement religieux, « l'école du dimanche », tandis que leurs parents suivent l'enseignement de l'un des huit pasteurs. Le mardi soir, lors du second culte hebdomadaire, les nouveaux fidèles sont accueillis. Ils sont toujours nombreux.
L'architecture imposante du lieu raconte l'essor des églises évangéliques depuis le début des années 1980 : plus de 600 000 fidèles en France métropolitaine, 150 000 outre-mer, soit plus d'un tiers du protestantisme français en général, et surtout trois quarts de ses pratiquants réguliers. L'église de La Porte ouverte chrétienne est l'une dela petite dizaine de mega-churches (« méga-églises », plus de mille fidèles au culte) recensées en France. Une expression empruntée aux Etats-Unis, où les évangéliques, très influents, ont en partie contribué à l'élection de Donald Trump. Où ne progressent-ils pas, d'ailleurs, ces chrétiens d'un genre particulier que l'on croise jusqu'au Brésil et en Asie ? En Corée du Sud, justement, la « patiente 31 », comme elle est désormais désignée, était membre de l'église évangélique Shincheonji de Jésus, à Taegu, dans le sud du pays. C'est là, les 7 et 8 février, lors de deux services ayant rassemblé chacun plus de mille personnes, que cette femme de 61 ans a contaminé quelque 830 adeptes, faisant de Taegu un énorme foyer d'infection. En France, c'est le rassemblement de Mulhouse, du 17 au 24 février, qui a été l'une des voies d'entrée du coronavirus.
A cette date, le Covid-19 est déjà présent, ailleurs, dans l'Hexagone, mais de manière limitée. Trois premiers cas ont été recensés le 24 janvier : des Chinois ayant séjourné à Wuhan, l'épicentre de l'épidémie. Le 9 février,la ministre de la santé, Agnès Buzyn, a aussi annoncé que plusieurs Britanniques ayant séjourné quelques jours plus tôt dans la station de ski savoyarde des Contamines-Montjoie avaient été testés positifs. L'un d'entre eux avait assisté, les 20 et 21 janvier, à un séminaire d'entreprise à Singapour auquel participaient des Chinois de Wuhan...
Bain de foule d'Emmanuel Macron
L'épidémie paraît cependant contenue. Le seul malade décédé, le 14 février, est l'un des trois Chinois dépistés en France, un homme de 80 ans. L'épidémie est au stade 1, et beaucoup croient qu'on en restera là. Aucun rassemblement n'est interdit, le Salon de l'agriculture, à Paris, n'est nullement menacé, pas plus que les matchs de football. Ce 17 février, alors que s'ouvre la rencontre de Mulhouse, les médias en sont d'ailleurs encore à interroger les Français rapatriés de Chine.
Ironie du sort, le 18 février, « jour 2 » de la semaine de prière, le président de la République, Emmanuel Macron, se trouve lui aussi à Mulhouse. Dans le quartier de Bourtzwiller, justement. L'Elysée a choisi cette « zone de sécurité prioritaire », en proie à des émeutes régulières, un quartier pauvre où a été édifiée la plus importante mosquée d'Alsace, pour affirmer sa volonté de combattre « le communautarisme, le séparatisme islamiste et le radicalisme . Un tournant dans sa politique, jusque-là hésitante, à l'égard de l'extrémisme religieux. Après son discours dans un gymnase, le président, son ministre de l'intérieur, Christophe Castaner, les secrétaires d'Etat Laurent Nunez et Gabriel Attal, et la ministre des sports, Roxana Maracineanu, improvisent un bain de foule.
De ce moment, on ne retient alors qu'une photo montrant le chef de l'Etat saluant une jeune fille en hidjab. Pourquoi, à l'époque, se préoccuper de l'église évangélique voisine ? « Il était à 300 mètres, à faire des selfies, serrer les mains des gens », rappelle le pasteur Samuel Peterschmitt, 55 ans, le principal prédicateur de La Porte ouverte, et dont le père a fondé la communauté en 1966. C'est un homme extraverti et exubérant, qui aime bondir sur l'estrade, micro-casque à l'oreille. Un vrai show. Rien à voir avec le style austère des protestants « réformés .
Cinq jours durant, les « frères et soeurs en Christ » communient, mains levées, dansent et tapent des mains avec l'orchestre, écoutent la prédication sur l'écran géant ou « chantent en langues » - c'est-à-dire mêlent leur voix à une suite de sons inintelligibles qui enfle inspirés selon eux par l'Esprit saint. La Porte ouverte chrétienne n'est pas rattachée à la Fédération protestante de France mais au Conseil national des évangéliques de France, créé il y a dix ans pour organiser la foisonnante mouvance évangélique-pentecôtiste du pays. « La méga-église fondée par les pasteurs Peterschmitt père et fils relève du courant charismatique, qui insiste sur les dons (prophétie, guérison), résume le sociologue des religions Jean-Paul Willaime. Leur théologie simple et concrète parle d'un Dieu efficace qui peut changer les vies, sauver et guérir. »
Vendredi 21 février, après cinq jours de communion bruyante et joyeuse, la ren contre prend fin. Certaines familles de la paroisse accueillent ceux qui viennent de loin pour un repas de rupture de jeûne, avant leur départ en voiture, en train, en avion. Le docteur Jonathan Peterschmitt, petit-fils du fondateur et fils du pasteur Samuel, s'en souvient : ce vendredi, à 17 heures, avant de passer à table, ce généraliste de 34 ans reçoit dans sa boîte mail professionnelle le bulletin de la direction générale de la santé faisant le point sur le Covid-19. Il débute ainsi : « Il n'y a pas de chaîne de transmission active en France. »
Comme le dit ce médecin, « l'ambiance n'est alors pas du tout à la contagion . Seuls douze cas ont été dépistés sur le territoire national. En Italie, la situation est différente, on commence à s'inquiéter aprèsla dé tection, à Codogno, le 20 février, d'un Italien qui n'a jamais séjourné en Chine, sans se douter que l'identification de ce cas acte le départ de l'épidémie en Lombardie, puis ailleurs. Alors que la rencontre annuelle s'achève, La Porte ouverte poste sur son compte Instagram ce message de satisfaction : « La semaine de jeûne et de prière 2020 est terminée : que de moments privilégiés passés dans Sa présence. »
Mais voilà que, le 24 février, le pasteur Peterschmitt se sent fiévreux. Il s'alite deux jours plus tard, K.-O. « Cette semaine-là, nous sommes nombreux à être grippés », raconte son fils médecin, Jonathan. La première alerte au Covid-19 intervient le 29 février. Une jeune fidèle prévient qu'elle est hospitalisée à Strasbourg après avoir été testée positive. Elle-même n'était pas au rassemblement mais ses enfants y ont suivi les ateliers de jeux. « Le lendemain, 1er mars, l'agence régionale de santé (ARS) prévient l'église que deux enfants qui assistaient à la semaine de jeûne ont été dépistés positifs », poursuit Jonathan Peterschmitt. Ils nous demandent la liste des autres gamins. »
Le pasteur dans un état grave
Comme son père, le docteur est lui-même salement malade, fièvre et toux. Il en avertit l'ARS, laquelle le rappelle le lundi matin 2 mars, avant l'heure d'ouverture de son cabinet : « Gardez tout fermé. » Le médecin file au CHU de Strasbourg pour un test. Le soir même, le verdict tombe : Covid-19. En bon médecin, il fait aussitôt défiler les événements écoulés, dont le fameux rassemblement. « Pour les réunions les plus suivies, nous étions jusqu'à 2 500 personnes, quatre cultes ou rencontres par jour, se souvient-il aujourd'hui, avec au milieu, des pauses thé. Nous avons baigné dans le même bouillon de culture pendant une semaine : mêmes chaises, mêmes toilettes... » Chez les charismatiques, on prie souvent la main dans la main du voisin. Et combien de « gouttelettes » échangées lors des chants et des « temps de louange » ?
Le culte du mardi soir 3 mars est suspendu. Malheureusement, l'église ne possède pas toutes les adresses mail des participants : « C'est comme pour une messe à Notre-Dame, comment voudriez-vous retrouver tous les participants ? », demande le pasteur. Le lendemain, il publie sur le site Internet de l'église le communiqué suivant : « En accord avec l'ARS, nous demandons aux personnes (...) qui présentent les symptômes du corona virus de la fièvre, des difficultés respiratoires, des maux de tête, des courbatures, un état grippal ou encore la toux de bien vouloir se manifester en téléphonant au 15, et en précisant avoir participé au rassemblement. » Le 5 mars, le pasteur Peterschmitt est lui-même admis à l'hôpital Emile-Muller de Mulhouse dans un état grave : perfusion, oxygène...
Trois jours plus tôt, le docteur Joy Mootien, réanimateur dans ce même hôpital, a vu arriver aux urgences un premier patient en détresse respiratoire. En recevant cet homme de 66 ans, il n'a pas tout de suite pensé au Covid-19. « Depuis le 24 février, nous étions plutôt en alerte sur d'éventuels patients venus de zones à risque, Chine, Corée ou l'Italie, se souvient-il. Nous n'imaginions pas, à ce stade, que la contamination pourrait venir de Mulhouse-même. » Personne, dans son service, n'a encore entendu parler de la réunion évangélique qui s'est achevée une semaine plus tôt, à moins de dix kilomètres. « C'est l'épouse de ce patient qui m'en a parlé la première, raconte le docteur Mootien. Ils y participaient chaque année. Elle pensait que le jeûne avait peut-être affaibli son mari. » Le signalement passe à l'ARS, qui fait aussitôt le lien avec les enfants déjà dépistés.
Très vite confronté à l'afflux de malades, l'hôpital bloque une vingtaine de lits de réanimation. Le docteur Olivier Hinschberger, chef du service de médecine interne, se charge du dépistage et créele 5 mars une autre unité « Covid » d'une douzaine de lits pour ceux ne nécessitant pas d'assistance respiratoire : « A 14 heures, elle était vide, à 2 heures du matin, le lendemain, nous n'avions plus de lits disponibles. Sur les treize premières admissions, dix se trouvaient au rassem blement religieux. » C'est une vague inattendue, énorme, inépuisable, où se trouvent donc le pasteur et sa femme, tandis que leur fils Jonathan, lui, est transféré au CHU de Strasbourg. Dans les services réservés à ces nouveaux malades, médecins et infirmières sont parfois surpris de voir un bras se lever d'un lit pour les bénir...
À la recherche du « patient zéro »
Toute la semaine, des dizaines de personnes présentant les mêmes symptômes affluent. « Revenez-vous de Chine ? » « Revenez-vous d'Italie ? » Pour les premiers cas apparus dans le Grand-Est, la consigne était de poser ces deux questions avant de les dépister. Les médecins y ajoutent désormais une troisième : « Etiez-vous au rassemblement évangélique ? » Parmi les quatre-vingts patients contaminés recensés par l'hôpital de Mulhouse, soixante-douze ont assisté à la semaine de prière et de jeûne. Reste une énigme : qui est le « patient zéro » ?
« La mère des deux enfants qui a donné l'alerte était malade avant notre rassemblement. Moi-même, j'ai eu dans ma patientèle des personnes qui présentaient ces symptômes juste avant la mi-février », tente de reconstituer le docteur Jonathan Peterschmitt. Chacun se perd en conjectures. Son père note que, depuis le succès, en juin 2018, en Asie, d'une émission culinaire tournée à Colmar, la région est devenue un lieu de tourisme pour les Chinois, notamment les marchés de Noël. Plus sérieusement, le docteur Hinschberger, de l'hôpital de Mulhouse, note que, parmi les fidèles dépistés, « un couple coche deux cases : il a séjourné en Italie du Nord, puis s'est rendu à la semaine de prière. Mais comment savoir s'ils sont vraiment les patients zéro de ce cluster ? »
Dès le 7 mars déferle la deuxième vague. Ce ne sont plus seulement les participants au rassemblement, mais leurs familles, leurs amis, leurs voisins parfois. « J'ai six enfants et treize petits-enfants. Tout le monde s'est révélé positif, jusqu'aux bébés », témoigne le pasteur Peterschmitt, désormais sorti de l'hôpital. Chaque fidèle, chaque responsable, rembobine son emploi du temps. « Douze Atsem, ces agents travaillant en écoles maternelles, en contact direct avec des enfants des écoles publiques étaient au rassemblement », s'inquiète la sénatrice (LR) du Haut-Rhin Catherine Troendlé.
A l'hôpital Emile-Muller de Mulhouse, « médecins, infirmiers, personnel de ménage, ambulanciers, tout le monde est mobilisé, les étudiants et les retraités sont rappelés », raconte le docteur Mootien. 392 des 1 027 lits sont alors réservés pour les patients « Covid . Mais, surtout, des cas se sont déclarés dans toute la France, et des malades font le lien avec le rassemblement évangélique. Jusqu'au cluster alsacien, les autorités sanitaires françaises espéraient encore contenir des foyers épidémiques, comme aux Contamines. Désormais, c'est terminé. « Mulhouse est le premier événement de "super-propagation", comme on dit dans notre jargon d'épidémiologistes, explique au Monde le docteur Arnaud Fontanet, membre du conseil scientifique. Pour la première fois se produit ce que nous redoutions : des lits de réa saturés. L'idée qui nous guidait canaliser les flux de patients, aplanir le pic de l'épidémie est mise à mal. »
Au fil du mois de mars, les cas se multiplient. A Briançon, dans les Hautes-Alpes, trois fidèles revenus de Mulhouse sont infectés. Un couple d'évangéliques de La Porte ouverte est testé positif à l'hôpital d'Agen, l'épouse est transférée à Bordeaux. Les voisins, souvent, s'étonnent : ils ignoraient qu'ils étaient membres d'une église évangélique. A Quettetot, dans le Cotentin, le maire, Jean Hamelin, est surpris d'apprendre qu'un couple catholique revient, lui aussi, du rassemblement de Mulhouse : « Le 4, elle est hospitalisée à l'hôpital de Saint-Lô, son mari est testé positif lui aussi », indique-t-il.
En Bourgogne-Franche-Comté, l'agence régionale de santé annonce, le 8 mars, au moins 26 cas de Covid-19 dont « la plupart », dit-elle, sont liés au rassemblement évangélique. Le virus vient mettre en danger les personnes les plus faibles et les plus âgées : les maisons de retraite. A Thise, dans le Doubs, une aide-soignante ayant assisté à la semaine de jeûne de La Porte ouverte est soupçonnée d'avoir contaminé une dizaine de pensionnaires de l'Ehpad dans lequel elle travaille. « Un bidon d'essence sur un feu de paille », dira plus tard Patrick Vogt, médecin régulateur du SAMU de Mulhouse. En huit jours, cette flambée de malades a fait du département du Haut-Rhin le plus gros foyer de contamination en France.
En Guyane, un « châtiment divin »
Rien n'arrête le virus; il franchit même les mers. La petite troupe d'évangéliques guyanais et leur pasteur ont repris l'avion et ont atterri à Cayenne. Dans ce bout de France, de l'autre côté du monde, les pentecôtistes font chaque année de nouveaux adeptes et comptent déjà une soixantaine de lieux de culte pour moins de 300 000 habitants. Les pèlerins de retour de Mulhouse y sont donc accueillis à bras ouverts... Parmi eux, trois enseignants, un médecin du centre hospitalier de Saint-Laurent-du-Maroni, et le pasteur, ressentent bientôt les symptômes d'une supposée grippe. Moins d'une semaine après leur retour, ils sont hospitalisés. La Guyane était jusqu'ici épargnée par l'épidémie, voilà que les croyants de retour chez eux créent, bien malgré eux, un foyer de contamination.
A Mulhouse, les esprits demeurent rationnels. « Qu'une église traverse une telle épreuve ne signifie pas que Dieu soit contre celle-ci. Non, il ne s'agit pas d'un jugement de Dieu ! », écrivent le 14 mars, sur le site Info chrétienne, une trentaine de pasteurs, blogueurs, entrepreneurs et responsables de missions évangéliques. Mais, en Guyane, où le corpus chrétien s'imprègne des croyances magico-religieuses héritées des anciens esclaves, des prédicateurs assurent qu'il s'agit là d'un châtiment divin. Inquiet, l'évêque de Cayenne prend la plume dans le quotidien France-Guyane : « Dieu n'est pas responsable de cette pandémie !, écrit Mgr Emmanuel Lafont le 23 mars, Dieu ne punit jamais (...) La Bible n'a jamais parlé du Covid-19 ! »
Les six retraitées corses, elles, fréquentent l'église évangélique de Bethel, dans le quartier populaire des Salines, à l'entrée de la ville. Son pasteur, Douglas Dos Santos, d'origine brésilienne, a quitté Cayenne, justement, pour s'installer en Corse en 2003. Elles ont repris, le samedi 22 février, un vol pour Ajaccio, et rejoint leur appartement ou leur village de la plaine de Peri, sur la route de Bastia.
Dix jours plus tard, l'une d'elles, tout juste septuagénaire, se sent mal. « Le dimanche 1er mars, ma mère dit : "Je ne suis pas bien, on a dû prendre froid", raconte sa fille. Le mardi, elle entend parler de Mulhouse aux informations. Elle a tous les symptômes et appelle elle-même le 15 dans la nuit. » Direction « les box spécial Covid-19 », huit lits isolés, réservés, là aussi, aux patients contaminés. Mais une autre de ses amies, tombée malade plusieurs jours plus tôt et qui souffrait régulièrement de pneumopathies, s'est fait innocemment hospitaliser en pneumologie. « Personne n'avait encore entendu parler de Mulhouse, se désole un médecin du centre hospitalier de la Miséricorde, à Ajaccio. Et c'est ainsi que notre hôpital est devenu un cluster dans le cluster. »
L'île est en effet devenue l'un des principaux foyers de contamination du pays : en l'absence de CHU, c'est désormais unnavire militaire, le Tonnerre, qui transporte les malades dont l'état est alarmant d'Ajaccio à Marseille. Les morts s'additionnent, comme à Mulhouse, où La Porte ouverte chrétienne connaît une hécatombe : depuis le début de la semaine de jeûne, le 17 février, dix-sept participants sont morts. « Un chiffre qui ne concerne que notre stricte communauté, soupire le pasteur Peterschmitt. Pour les autres, nous n'en savons rien... »
Poussée sous les projecteurs, l'église de La Porte ouverte de Mulhouse devient, courant mars, la responsable de tout le mal du pays. Même la préfète du Grand-Est et du Bas-Rhin, Josiane Chevalier, la montre du doigt. « L'épidémie est partie d'un rassemblement évangélique qui a eu lieu dans le Haut-Rhin, avec plus de 3 000 personnes et un non-respect des mesures barrières : en résumé, tout ce qu'il ne faut pas faire. On paie le non-respect des mesures de base », lâche le 17 mars la nouvelle préfète, promue moins de deux mois plus tôt à la tête de cette « super-région .
« Je ne veux pas polémiquer, mais ces mots ne contribuent pas à la paix sociale, soupire Samuel Peterschmitt entre deux quintes de toux. Les gestes barrières n'existaient pas à l'époque, Emmanuel Macron serrait des mains, et les rassemblements de 5 000 personnes étaient autorisés. C'est comme si un policier me verbalisait pour un feu rouge brûlé alors que ce feu n'existait pas, ajoute le pasteur, qui aime fleurir ses explications de paraboles, comme ses prédications. Il me semble qu'en ces temps troublés les politiques devraient peser leurs paroles, qui sont d'or. Certains ne nous ont pas épargnés... »
Le 22 mars, à l'Assemblée nationale, Jean-Luc Mélenchon a en effet ces mots qui font encore frémir le pasteur : « Cela fait plusieurs fois que vous nous parlez de cette réunion sans dire de quoi il s'agit, peste dans l'Hémicycle le chef de file de La France insoumise. Il s'agissait d'une réunion religieuse qui a permis cette contamination. Si ça avait été des musulmans, on en aurait entendu parler pendant des jours ! » Apprenant la présence d'enfants à la fameuse semaine de jeûne et de prière, la sénatrice Catherine Troendlé, qui a travaillé sur le désendoctrinement des djihadistes, pointe, elle, « ce qui pourrait être une autre forme d'endoctrinement .
Au CHU de Strasbourg, à son tour submergé, le directeur général Christophe Gautier compte 253 de ses soignants testés positifs sur 12 500 salariés. « On a payé un lourd tribut au foyer de contamination initial de Mulhouse. Un certain nombre de membres de nos équipes assistaient à ce rassemblement religieux et ont porté la contamination auprès de leurs collègues », accuse le haut fonctionnaire. « On a l'impression qu'on n'est qu'un nid d'infection, que nous n'avons plus de noms et de prénoms... », regrette le pasteur Peterschmitt. « Même le terme cluster, c'est très stigmatisant. »
« On réclame notre mort »
Les heures sombres ressuscitent toujours les passions mauvaises. Le 22 mars, La Porte ouverte s'apprête à retransmettre le culte « en live »,et, dit-elle, en a averti la sous-préfecture. La cérémonie doit se dérouler sans public mais avec un musicien et une chanteuse. Deux pasteurs et les techniciens, tous salariés de l'église, ont garé cinq voitures sur le parking. Une photo de ce petit regroupement de 11 personnes est postée sur Facebook par une riveraine indignée : « Est-ce normal qu'ils puissent se rassembler alors qu'ils sont la souche de toute cette contamination ? » Alertée, la police se rend sur place et constate que l'attroupement est légal, puisque inférieur à 20 personnes.
« Depuis cet épisode, sur les réseaux sociaux, s'inquiète Samuel Peterschmitt, on réclame notre mort, on menace de nous abattre à la kalachnikov... » L'incident leur sert de leçon, etles cultes des dimanches et mardis sont désormais filmés à domicile, « la louange sera assurée par Jérémie, le message par Jean-Marie, depuis chez eux », prévient le site de l'église. « On a l'impression de voir renaître des scènes du Moyen Age et de la peste noire, soupire encore le pasteur Peterschmitt. Je suis au regret deconstater qu'il n'y a pas d'unité nationale. Il ne faut pas raconter des contre-vérités, ni faire de nous des boucs émissaires. »
Le pasteur Peterschmitt espérait bien dire tout cela à Emmanuel Macron, le 25 mars, à Mulhouse, où le président rendait hommage aux médecins de l'hôpital de campagne de l'armée. Lui confier que La Porte ouverte chrétienne demandait au « Seigneur » de « bénir le président de la République », et « priait pour lui à chaque culte . Emmanuel Macron a décliné l'invitation. Mercredi, le président de la République qui portait un masque, cette fois a préféré regarder du côté des « héros en blouse blanche » que des fidèles de l'église évangélique.
Les fidèles de l’église évangélique de la Porte ouverte chrétienne ont diffusé, malgré eux, le coronavirus à travers le pays, et jusqu’en Guyane.

Le terrible aveu d'Edouard Philippe Safe_image.php?d=AQAlb0TpabQCNi3z&w=540&h=282&url=https%3A%2F%2Fimg.lemde.fr%2F2020%2F03%2F28%2F423%2F0%2F5076%2F2538%2F1440%2F720%2F60%2F0%2F327d398_5e2Ug4L9i9WTPrRIAOTLm93C

https://www.lemonde.fr/societe/article/2020/03/27/mulhouse-scenario-d-une-contagion_6034722_3224.html?fbclid=IwAR3k1OvC3Oll-piLs8Ji4Nl0d2k8GITn_9IivhoVWzAS1QY4dpz07CHu4xM

par **Nadou** Lun 30 Mar - 16:22

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:
ledevois a écrit:

Comme il n'y a pas de tests personne ne connait le nombre de contaminés -- ça risque d'être une submersion ---

Iriez-vous, vous faire dépister dans un drive si vous n'aviez aucun symptôme ?

Si ce test me permettait de savoir si j'ai déjà eu une forme presque asymptomatique et si je suis immunisé contre le codid-19 ou vulnérable, je n'irais pas, j'y courrais.

Il y a 3 sortes de tests:

L'actuel, qui te dit si tu es positif à l'instant T, oui sûr à 100%, NON, sûr à 60%. Dangereux pour les non atteints, s'il n'est pas pratiqué sérieusement, avec des précautions d'hygiène ( vu aux USA )

- un test en attente, prise au bout du doigt, résultat en 15 min
- un autre, en attente, prise de sang, tu sauras si tu l'as eu ou pas donc si tu es immunisé ( au moins un certain temps puisqu'on ne sait pas si ce virus sera saisonnier et combien de temps tu es immunisé.

Voilà où on en est. Le reste n'est que bla bla.

par ledevois Lun 30 Mar - 21:12

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:

Iriez-vous, vous faire dépister dans un drive si vous n'aviez aucun symptôme ?

Si ce test me permettait de savoir si j'ai déjà eu une forme presque asymptomatique et si je suis immunisé contre le codid-19 ou vulnérable, je n'irais pas, j'y courrais.

Je suis dicipliné , et tout comme le vaccin contre la grippe j'irai me faire dépister --
D'ailleurs nous sommes tous vaccinés contre la grippe dans la famille --

par **Nadou** Mar 31 Mar - 12:21

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:
ledevois a écrit:

Comme il n'y a pas de tests personne ne connait le nombre de contaminés -- ça risque d'être une submersion ---

Iriez-vous, vous faire dépister dans un drive si vous n'aviez aucun symptôme ?

Si ce test me permettait de savoir si j'ai déjà eu une forme presque asymptomatique et si je suis immunisé contre le codid-19 ou vulnérable, je n'irais pas, j'y courrais.

Cette épidémie nous démontre que tu es un sacré trouillard !

par Diviciac Mar 31 Mar - 12:31

Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

Si ce test me permettait de savoir si j'ai déjà eu une forme presque asymptomatique et si je suis immunisé contre le codid-19 ou vulnérable, je n'irais pas, j'y courrais.

Cette épidémie nous démontre que tu es un sacré trouillard !

Les milliers d'hospitalisés d'IdF auraient peut être mieux fait d'être un peu plus "trouillards"
Même dans ton bled paumé où les risques sont plus minimes, les petits vieux qui se léchaient la pomme le 1er mars auraient peut-être bien fait de l'être un peu plus… Il paraît qu'ils se foutaient de vous … les "trouillards" … Finalement, tu as la même attitude qu'eux .
Défier le virus ce n'est pas du courage, c'est de la connerie.

par **Nadou** Mar 31 Mar - 12:33

Diviciac a écrit:
Nadou a écrit:
Diviciac a écrit:

Si ce test me permettait de savoir si j'ai déjà eu une forme presque asymptomatique et si je suis immunisé contre le codid-19 ou vulnérable, je n'irais pas, j'y courrais.

Cette épidémie nous démontre que tu es un sacré trouillard !

Les milliers d'hospitalisés d'IdF auraient peut être mieux fait d'être un peu plus "trouillards"
Même dans ton bled paumé où les risques sont plus minimes, les petits vieux qui se léchaient la pomme le 1er mars auraient peut-être bien fait de l'être un peu plus… Il paraît qu'ils se foutaient de vous … les "trouillards" … Finalement, tu as la même attitude qu'eux .

J'ai répondu ailleurs, j'ai toujours eu peur de contaminer mes parents dont j'ai la responsabilité et il y a longtemps que je l'ai écrit, bien avant le confinement.

par Invité Mar 31 Mar - 13:28

Diviciac a écrit:
ledevois a écrit:

Comme il n'y a pas de tests personne ne connait le nombre de contaminés -- ça risque d'être une submersion ---

Je crois l'avoir écrit depuis longtemps: le scénario à l'italienne se profile pour la France.
A minima, il aurait fallu confiner en même temps que "notre sœur latine" où les mœurs et les contacts sociaux sont nettement semblables aux nôtres.
Dans le nord du pays, ils sont confinés depuis fin février.
Le premier mars, même Nadou avait compris que les mesures prises en France étaient nettement insuffisantes pour retarder la contamination massive …. c'est dire !

Nostraviciac ....

par dugenou Mer 1 Avr - 1:15

Antichrist a écrit:
ledevois a écrit:

Comme il n'y a pas de tests personne ne connait le nombre de contaminés -- ça risque d'être une submersion ---
bonjour ledevois

je ne vois pas trop l'interet en france de faire une campagne de depistage...puisque de toute facon le français en fait qu'a sa tete.

et une fois depisté...
les positifs ne vont pas etre parqués dans un stade avec interdiction de sortir et tir à vue à l'arme lethal sur les recalcitrants ?

donc...

ou alors les personnels soignants...mais uniquement eux.

et puis en france c'est une specialité...c'est de critiquer en connaissant le resultat du match

et la masse d'imbecile qui s'entete à faire le bricoleur du dimanche... se blessent...et qui encombrent les urgences...
comme si le personnel soignants avaient besoin de cela...
et souvent ce sont les memes qui critique et qui eux savaient...
donc on resume...ils savaient mais font quand meme les cons en se blessant...

par cet exemple...vous avez la specificité française...j'en fais qu'a ma tete quitte à mettre en danger les autres

conclusion...
une campagne de depistage n'aurait qu'une utilité statistique...
puisque depuis le debut...on sait qu'il y aura 80% de la population atteinte...et le confinement ne sert uniquement à etaler dans le temps.
pour eviter de faire exploser notre capacité de soins.

Pourtant les tests vont être indispensables pour la levée du confinement. Confinement, qui, bien que mal vécu, est relativement bien respecté en France.
Mais vous parlez de tests, encore faudrait-il savoir de quels tests ?

par ledevois Mer 1 Avr - 10:25

dugenou a écrit:
Antichrist a écrit:
bonjour ledevois

je ne vois pas trop l'interet en france de faire une campagne de depistage...puisque de toute facon le français en fait qu'a sa tete.

et une fois depisté...
les positifs ne vont pas etre parqués dans un stade avec interdiction de sortir et tir à vue à l'arme lethal sur les recalcitrants ?

donc...

ou alors les personnels soignants...mais uniquement eux.

et puis en france c'est une specialité...c'est de critiquer en connaissant le resultat du match

et la masse d'imbecile qui s'entete à faire le bricoleur du dimanche... se blessent...et qui encombrent les urgences...
comme si le personnel soignants avaient besoin de cela...
et souvent ce sont les memes qui critique et qui eux savaient...
donc on resume...ils savaient mais font quand meme les cons en se blessant...

par cet exemple...vous avez la specificité française...j'en fais qu'a ma tete quitte à mettre en danger les autres

conclusion...
une campagne de depistage n'aurait qu'une utilité statistique...
puisque depuis le debut...on sait qu'il y aura 80% de la population atteinte...et le confinement ne sert uniquement à etaler dans le temps.
pour eviter de faire exploser notre capacité de soins.
Pourtant les tests vont être indispensables pour la levée du confinement. Confinement, qui, bien que mal vécu, est relativement bien respecté en France.
Mais vous parlez de tests, encore faudrait-il savoir de quels tests ?

Va bien falloir l'éradiquer cette pandémie -- et je n'ai pas cette pensée que les Français désirent mourir -- il fait si bon vivre chez nous --
Antichrist raconte des conneries -- quand je vois les Alésiens se protéger de masques fabriqués par eux je ne pense pas qu'ils désirent mourir --

par Contenu sponsorisé

Le terrible aveu d'Edouard Philippe

Le terrible aveu d'Edouard Philippe

Re: Le terrible aveu d'Edouard Philippe

Re: Le terrible aveu d'Edouard Philippe

Re: Le terrible aveu d'Edouard Philippe

Re: Le terrible aveu d'Edouard Philippe

Re: Le terrible aveu d'Edouard Philippe

Re: Le terrible aveu d'Edouard Philippe

Re: Le terrible aveu d'Edouard Philippe

Re: Le terrible aveu d'Edouard Philippe

Re: Le terrible aveu d'Edouard Philippe

Re: Le terrible aveu d'Edouard Philippe

Re: Le terrible aveu d'Edouard Philippe

Re: Le terrible aveu d'Edouard Philippe

Re: Le terrible aveu d'Edouard Philippe

Re: Le terrible aveu d'Edouard Philippe

Re: Le terrible aveu d'Edouard Philippe

Re: Le terrible aveu d'Edouard Philippe

Re: Le terrible aveu d'Edouard Philippe

Re: Le terrible aveu d'Edouard Philippe

Re: Le terrible aveu d'Edouard Philippe

Re: Le terrible aveu d'Edouard Philippe

Re: Le terrible aveu d'Edouard Philippe

Re: Le terrible aveu d'Edouard Philippe

Re: Le terrible aveu d'Edouard Philippe

Re: Le terrible aveu d'Edouard Philippe

Re: Le terrible aveu d'Edouard Philippe