Vincent Lambert la position de la tête de liste aux Européennes
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Vincent Lambert la position de la tête de liste aux Européennes
Bellamy a-t-il affirmé que laisser mourir Vincent Lambert était un «crime contre l'humanité» ?
La tête de liste LR pour les européennes a effectivement fait un lien, en 2015, entre l'arrêt des soins à Vincent Lambert et la notion de crime contre l'humanité. Une position qui est toujours la sienne aujourd'hui.
Question posée par le 14/05/2019François-Xavier Bellamy est aujourd’hui tête de liste LR pour les européennes. Mais le 22 juillet 2015, c’est en tant que philosophe qu’il publie dans le Figaro une tribune relative à Vincent Lambert, cet homme de 42 ans (aujourd’hui), en état végétatif depuis plus de dix ans suite à un accident de la route. Et dont le corps médical s’apprête prochainement à arrêter les soins, suite à une décision, fin avril, du Conseil d’Etat.
Il y a près de quatre ans, dans ce texte intitulé «Vincent, notre semblable», François-Xavier Bellamy prend ainsi clairement position en faveur du maintien des soins médicaux. Pour lui, «Vincent Lambert n’est pas en fin de vie. Son état semble même progresser, malgré le fait qu’il soit depuis longtemps privé de soins de rééducation». Selon Bellamy, «Vincent Lambert, au moment où l’on s’apprête à le faire mourir, est en train de retrouver la capacité à se nourrir par lui-même, sans la sonde qui l’alimente jusqu’à maintenant». Tout en reconnaissant néanmoins que «ces progrès sont très lents et [qu']il ne retrouvera sans doute jamais les capacités qu’il avait avant son accident».
«Innocent frappé par la dépendance»
Plus loin dans cette tribune, il demande alors : «Si la vie de Vincent Lambert devait n’être plus jugée humaine – parce qu’inutile, impuissante, non conforme aux normes du bonheur et de la performance sociale –, alors laquelle de nos existences sera longtemps digne d’être prolongée ?»
Avant d’ajouter : «Une question demeure toujours, que Vincent Lambert incarne aujourd’hui sans l’avoir voulu : "A qui avons-nous affaire exactement quand nous voyons ce corps souffrant ?" Ou quand nous refusons de le voir – manière de montrer, malgré nous, que nous préférons encore ne pas reconnaître en lui notre semblable… Là est la question décisive. Car s’il s’agit d’un semblable, d’un innocent simplement frappé par la dépendance, alors décider ainsi de sa vie ou de sa mort, comme on s’apprête à le faire ce matin, est à soi seul un crime contre l’humanité - et la nôtre autant que la sienne.»
Une position qui n’a pas varié aujourd’hui, selon son entourage, qui précise toutefois qu’elle s’inscrit «dans une réflexion globale qui nécessite de remettre l’expression au moins dans sa phrase». Ce que «CheckNews» a fait, et même davantage.
https://www.liberation.fr/checknews/2019/05/14/bellamy-a-t-il-affirme-que-laisser-mourir-vincent-lambert-etait-un-crime-contre-l-humanite_1726854
Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
Re: Vincent Lambert la position de la tête de liste aux Européennes
C'est connu depuis longtemps: Bellamy est un anti mariage pour tous, un ultra catho, fait parti du groupe Sens Commun qui à phagocyté LR.Nadou a écrit:Bellamy a-t-il affirmé que laisser mourir Vincent Lambert était un «crime contre l'humanité» ?La tête de liste LR pour les européennes a effectivement fait un lien, en 2015, entre l'arrêt des soins à Vincent Lambert et la notion de crime contre l'humanité. Une position qui est toujours la sienne aujourd'hui.
Question posée par le 14/05/2019
François-Xavier Bellamy est aujourd’hui tête de liste LR pour les européennes. Mais le 22 juillet 2015, c’est en tant que philosophe qu’il publie dans le Figaro une tribune relative à Vincent Lambert, cet homme de 42 ans (aujourd’hui), en état végétatif depuis plus de dix ans suite à un accident de la route. Et dont le corps médical s’apprête prochainement à arrêter les soins, suite à une décision, fin avril, du Conseil d’Etat.
Il y a près de quatre ans, dans ce texte intitulé «Vincent, notre semblable», François-Xavier Bellamy prend ainsi clairement position en faveur du maintien des soins médicaux. Pour lui, «Vincent Lambert n’est pas en fin de vie. Son état semble même progresser, malgré le fait qu’il soit depuis longtemps privé de soins de rééducation». Selon Bellamy, «Vincent Lambert, au moment où l’on s’apprête à le faire mourir, est en train de retrouver la capacité à se nourrir par lui-même, sans la sonde qui l’alimente jusqu’à maintenant». Tout en reconnaissant néanmoins que «ces progrès sont très lents et [qu']il ne retrouvera sans doute jamais les capacités qu’il avait avant son accident».«Innocent frappé par la dépendance»
Plus loin dans cette tribune, il demande alors : «Si la vie de Vincent Lambert devait n’être plus jugée humaine – parce qu’inutile, impuissante, non conforme aux normes du bonheur et de la performance sociale –, alors laquelle de nos existences sera longtemps digne d’être prolongée ?»
Avant d’ajouter : «Une question demeure toujours, que Vincent Lambert incarne aujourd’hui sans l’avoir voulu : "A qui avons-nous affaire exactement quand nous voyons ce corps souffrant ?" Ou quand nous refusons de le voir – manière de montrer, malgré nous, que nous préférons encore ne pas reconnaître en lui notre semblable… Là est la question décisive. Car s’il s’agit d’un semblable, d’un innocent simplement frappé par la dépendance, alors décider ainsi de sa vie ou de sa mort, comme on s’apprête à le faire ce matin, est à soi seul un crime contre l’humanité - et la nôtre autant que la sienne.»
Une position qui n’a pas varié aujourd’hui, selon son entourage, qui précise toutefois qu’elle s’inscrit «dans une réflexion globale qui nécessite de remettre l’expression au moins dans sa phrase». Ce que «CheckNews» a fait, et même davantage.
https://www.liberation.fr/checknews/2019/05/14/bellamy-a-t-il-affirme-que-laisser-mourir-vincent-lambert-etait-un-crime-contre-l-humanite_1726854
En le désignant tête de liste, Waurien leur renvoie l'ascenseur.
...et il y a des Ledevois qui vont voter pour ce cul béni rétrograde! Ce qu'est devenue ma droite me fait gerber!
Invité- Invité
Re: Vincent Lambert la position de la tête de liste aux Européennes
C'est pas avec cet andouille qu'on aura le "droit de mourir ds la dignité".......
Invité- Invité
Re: Vincent Lambert la position de la tête de liste aux Européennes
Zerbinette a écrit:C'est pas avec cet andouille qu'on aura le "droit de mourir ds la dignité".......
Je ne vois pas qui peut te l'empêcher de mourir comme t'en à envie -- c'est ton problème --
Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare.
ledevois- Messages : 21434
Date d'inscription : 03/07/2017
Age : 84
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Re: Vincent Lambert la position de la tête de liste aux Européennes
Normal, t'es atteint de cécitéledevois a écrit:Zerbinette a écrit:C'est pas avec cet andouille qu'on aura le "droit de mourir ds la dignité".......
Je ne vois pas qui peut te l'empêcher de mourir comme t'en à envie -- c'est ton problème --
Invité- Invité
Re: Vincent Lambert la position de la tête de liste aux Européennes
magicfly a écrit:Normal, t'es atteint de cécitéledevois a écrit:
Je ne vois pas qui peut te l'empêcher de mourir comme t'en à envie -- c'est ton problème --
Je ne vois pas ce que la cécité peut avoir avec zerbinette concernant son droit de mourir --
Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare.
ledevois- Messages : 21434
Date d'inscription : 03/07/2017
Age : 84
Localisation : Cévennes France--Tarragone catalogne
Re: Vincent Lambert la position de la tête de liste aux Européennes
Normal, t'écris que t'es miroledevois a écrit:magicfly a écrit:
Normal, t'es atteint de cécité
Je ne vois pas ce que la cécité peut avoir avec zerbinette concernant son droit de mourir --
Avec Zerbinette, rien! mais toi avec Bellamy pour qui tu vas voté, bcp!
Invité- Invité
Re: Vincent Lambert la position de la tête de liste aux Européennes
Il exprime une opinion qui est tout aussi respectable qu'une autre et puis c'est vieux de quatre ans, peut être a-t-il évolué depuis, son entourage dit que non pas nous ne connaissons pas sa position à lui.Nadou a écrit:Bellamy a-t-il affirmé que laisser mourir Vincent Lambert était un «crime contre l'humanité» ?La tête de liste LR pour les européennes a effectivement fait un lien, en 2015, entre l'arrêt des soins à Vincent Lambert et la notion de crime contre l'humanité. Une position qui est toujours la sienne aujourd'hui.
Question posée par le 14/05/2019
François-Xavier Bellamy est aujourd’hui tête de liste LR pour les européennes. Mais le 22 juillet 2015, c’est en tant que philosophe qu’il publie dans le Figaro une tribune relative à Vincent Lambert, cet homme de 42 ans (aujourd’hui), en état végétatif depuis plus de dix ans suite à un accident de la route. Et dont le corps médical s’apprête prochainement à arrêter les soins, suite à une décision, fin avril, du Conseil d’Etat.
Il y a près de quatre ans, dans ce texte intitulé «Vincent, notre semblable», François-Xavier Bellamy prend ainsi clairement position en faveur du maintien des soins médicaux. Pour lui, «Vincent Lambert n’est pas en fin de vie. Son état semble même progresser, malgré le fait qu’il soit depuis longtemps privé de soins de rééducation». Selon Bellamy, «Vincent Lambert, au moment où l’on s’apprête à le faire mourir, est en train de retrouver la capacité à se nourrir par lui-même, sans la sonde qui l’alimente jusqu’à maintenant». Tout en reconnaissant néanmoins que «ces progrès sont très lents et [qu']il ne retrouvera sans doute jamais les capacités qu’il avait avant son accident».«Innocent frappé par la dépendance»
Plus loin dans cette tribune, il demande alors : «Si la vie de Vincent Lambert devait n’être plus jugée humaine – parce qu’inutile, impuissante, non conforme aux normes du bonheur et de la performance sociale –, alors laquelle de nos existences sera longtemps digne d’être prolongée ?»
Avant d’ajouter : «Une question demeure toujours, que Vincent Lambert incarne aujourd’hui sans l’avoir voulu : "A qui avons-nous affaire exactement quand nous voyons ce corps souffrant ?" Ou quand nous refusons de le voir – manière de montrer, malgré nous, que nous préférons encore ne pas reconnaître en lui notre semblable… Là est la question décisive. Car s’il s’agit d’un semblable, d’un innocent simplement frappé par la dépendance, alors décider ainsi de sa vie ou de sa mort, comme on s’apprête à le faire ce matin, est à soi seul un crime contre l’humanité - et la nôtre autant que la sienne.»
Une position qui n’a pas varié aujourd’hui, selon son entourage, qui précise toutefois qu’elle s’inscrit «dans une réflexion globale qui nécessite de remettre l’expression au moins dans sa phrase». Ce que «CheckNews» a fait, et même davantage.
https://www.liberation.fr/checknews/2019/05/14/bellamy-a-t-il-affirme-que-laisser-mourir-vincent-lambert-etait-un-crime-contre-l-humanite_1726854
En tous cas il pose par cette prise de position une question d'un grand intérêt philosophique: "Lambert reste - t - il un humain?".
Moi je pense qu'il faut interrompre les soins mais je ne suis ni sa mère ni sa compagne.
Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 11123
Date d'inscription : 11/06/2018
Age : 78
Localisation : Provence
Re: Vincent Lambert la position de la tête de liste aux Européennes
Oui,mais cet homme avait justement fait le nécessaire "au cas ou" acceptant d'être donneur d'organes,et demandant à ne pas être maintenu en vie ,si "mort-vivant".........
or,son, épouse a demandé qu'on respecte cette demande,mais sa mère ne veut rien savoir!
or,son, épouse a demandé qu'on respecte cette demande,mais sa mère ne veut rien savoir!
Invité- Invité
Re: Vincent Lambert la position de la tête de liste aux Européennes
Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi on écoute la mère; je crois que dans la législation française, c'est l'épouse (ou l'époux) qui qui prend le pas sur les parents.Zerbinette a écrit:Oui,mais cet homme avait justement fait le nécessaire "au cas ou" acceptant d'être donneur d'organes,et demandant à ne pas être maintenu en vie ,si "mort-vivant".........
or,son, épouse a demandé qu'on respecte cette demande,mais sa mère ne veut rien savoir!
Invité- Invité
Re: Vincent Lambert la position de la tête de liste aux Européennes
Mais la mère a évincé l'épouse,a fait le tintouin chez les médias,est procédurière,et tape à toutes les instances,a déjé été déboutée,mais va plus haut!
Et on recommence.........
Et on recommence.........
Invité- Invité
Re: Vincent Lambert la position de la tête de liste aux Européennes
Au lieu de dépenser un fric monstre en avocats, elle n'a qu'à utiliser ses sous pour s'occuper de son fils chez elle. Nous, + de 10 ans qu'on paie alors que les hôpitaux manquent de moyens.Zerbinette a écrit:Mais la mère a évincé l'épouse,a fait le tintouin chez les médias,est procédurière,et tape à toutes les instances,a déjé été déboutée,mais va plus haut!
Et on recommence.........
Invité- Invité
Re: Vincent Lambert la position de la tête de liste aux Européennes
Suis bien de votre avis,si elle exige d'avoir son fils près d'elle,qu'on le lui laisse,et à sa charge!
Invité- Invité
Re: Vincent Lambert la position de la tête de liste aux Européennes
Les mères couvent toujours leur progéniture....
mais là ce n' es plus de l' amour maternel...c' est triste là ok...mais faire de l' acharnement de cette manière n' est plus du domaine de l' humain...
mais là ce n' es plus de l' amour maternel...c' est triste là ok...mais faire de l' acharnement de cette manière n' est plus du domaine de l' humain...
Ne faites pas attention à la critique. Elle vient généralement de personnes qui n' ont jamais rien fait d' autre et qui se réjouissent des problèmes de l' Autre...pas d' efforts positifs = arriérés négatifs
frenchy35F- Messages : 4485
Date d'inscription : 25/11/2017
Re: Vincent Lambert la position de la tête de liste aux Européennes
Je ne savais pas, pour autant la question posée par Bellamy reste intéressante.Zerbinette a écrit:Oui,mais cet homme avait justement fait le nécessaire "au cas ou" acceptant d'être donneur d'organes,et demandant à ne pas être maintenu en vie ,si "mort-vivant".........
or,son, épouse a demandé qu'on respecte cette demande,mais sa mère ne veut rien savoir!
Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 11123
Date d'inscription : 11/06/2018
Age : 78
Localisation : Provence
Re: Vincent Lambert la position de la tête de liste aux Européennes
C'est vrai qu'il faut aussi considérer cette question: "jusqu'où et au nom de quoi la société doit-elle dépenser des ressources pour des causes désespérées?"magicfly a écrit:Au lieu de dépenser un fric monstre en avocats, elle n'a qu'à utiliser ses sous pour s'occuper de son fils chez elle. Nous, + de 10 ans qu'on paie alors que les hôpitaux manquent de moyens.Zerbinette a écrit:Mais la mère a évincé l'épouse,a fait le tintouin chez les médias,est procédurière,et tape à toutes les instances,a déjé été déboutée,mais va plus haut!
Et on recommence.........
Avec le cas de Vincent Lambert nous ne sommes pas dans la situation d'une assistance légitime à une personne handicapée mais dans le maintien artificiel, par des moyens coûteux et consommateurs de personnel, d'une vie qui n'est plus une existence mais une mécanique.
Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 11123
Date d'inscription : 11/06/2018
Age : 78
Localisation : Provence
Re: Vincent Lambert la position de la tête de liste aux Européennes
Quelle question? Parce qu'il en pose plusieursFontsestian a écrit:Je ne savais pas, pour autant la question posée par Bellamy reste intéressante.Zerbinette a écrit:Oui,mais cet homme avait justement fait le nécessaire "au cas ou" acceptant d'être donneur d'organes,et demandant à ne pas être maintenu en vie ,si "mort-vivant".........
or,son, épouse a demandé qu'on respecte cette demande,mais sa mère ne veut rien savoir!
Invité- Invité
Re: Vincent Lambert la position de la tête de liste aux Européennes
Celle de savoir si nous considérons toujours Lambert comme étant un humain.magicfly a écrit:Quelle question? Parce qu'il en pose plusieursFontsestian a écrit:
Je ne savais pas, pour autant la question posée par Bellamy reste intéressante.
Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 11123
Date d'inscription : 11/06/2018
Age : 78
Localisation : Provence
Re: Vincent Lambert la position de la tête de liste aux Européennes
Tout à fait!Fontsestian a écrit:C'est vrai qu'il faut aussi considérer cette question: "jusqu'où et au nom de quoi la société doit-elle dépenser des ressources pour des causes désespérées?"magicfly a écrit:
Au lieu de dépenser un fric monstre en avocats, elle n'a qu'à utiliser ses sous pour s'occuper de son fils chez elle. Nous, + de 10 ans qu'on paie alors que les hôpitaux manquent de moyens.
Avec le cas de Vincent Lambert nous ne sommes pas dans la situation d'une assistance légitime à une personne handicapée mais dans le maintien artificiel, par des moyens coûteux et consommateurs de personnel, d'une vie qui n'est plus une existence mais une mécanique.
Par ailleurs, j'y vois une question philosophique, et pour ce cas une contradiction: Dans la religion, il est dit qu'on ne doit pas donner la mort parce que seul le démiurge en a le droit: il a le droit de vie ou de mort sur toutes ses créatures! Alors l'homme aurait-il le droit de contrarier son plan? Je crois que les parents de Lambert font là, un péché grave d'orgueil. ...Mais bon, je suis athée, hein
Invité- Invité
Re: Vincent Lambert la position de la tête de liste aux Européennes
Mais bien sûr que c'est un être humain! Un humain a deux états comme tous les êtres vivants ; un premier état "vivant" et un second "mort". Cela n'a rien à voir avec cet état transitoire dans lequel on le maintient.Fontsestian a écrit:Celle de savoir si nous considérons toujours Lambert comme étant un humain.magicfly a écrit:
Quelle question? Parce qu'il en pose plusieurs
Invité- Invité
Re: Vincent Lambert la position de la tête de liste aux Européennes
Je pense qu'ils se crispent à la fois sur leurs convictions religieuses et dans l'hostilité envers leur belle fille qui a refait sa vie comme on dit.
Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 11123
Date d'inscription : 11/06/2018
Age : 78
Localisation : Provence
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