L'Europe ne peut plus remettre sa sécurité aux seuls États-Unis

keltys a écrit:Elle est belle l'Europe voulue par nos amis Maastrichiens ....

keltys a écrit:Elle est belle l'Europe voulue par nos amis Maastrichiens ....

Horiel a écrit:

keltys a écrit:Elle est belle l'Europe voulue par nos amis Maastrichiens ....

A l'échelle de l'Histoire, c'est un bébé, donnez-lui une chance; vous n'auriez pas la cruauté de la noyer si jeune ?

...Après l'encaustiquage des escaliers, les recettes de cuisine façon grand-mère et les cours de tricot...voici que Mme Germaine se lance dans la géopolitique...  

magicfly a écrit:

keltys a écrit:Elle est belle l'Europe voulue par nos amis Maastrichiens ....

Ce n'est pas une réponse à la con que j'attendais, mais un débat, un avis: faut-il que l'Europe s'occupe de sa sécurité sans être tributaire de son grand "allier" : C'est la que prend aujourd'hui, particulièrement avec Trump, toute la justesse de l'adage attribué à un roi de Macédoine: "gardez-moi de mes amis. je me charge de mes ennemis"

frenchy35F a écrit:Regardez bien les cartes du Monde et vous comprendrez que la désindustrialisation et la mondialisation ne sont que des leurres...


NOUS ALLONS TOUT DROIT VERS UNE POLITIQUE MONDIALE DES PLAQUES ...comme à l' origine...nous redevenons toutes et tous NATIONALISTES LAQUAIS car la Géopolitique va reprendre ses droits.......


Vous n' arriverez jamais à expliquer à un turc qu' il est Européen, etc....


Nous nous dirigeons vers un NATIONALISME DES PLAQUES GEOGRAPHIQUES...le tout à la sauce colorée...


MR MACRON est UN VISIONNAIRE SURDOUE et TRES INTELLIGENT....la géopolitique ne nous laisse que peu de choix....


L' Europe est l' une de ces plaques et nous devons préparer nos arrières pour éviter de sombrer d' ici quelques années.

Et pour déplaire à certains ...je dis que LA RUSSIE fait partie de l' EUROPE....regardez la carte....

keltys a écrit:

magicfly a écrit:
Ce n'est pas une réponse à la con que j'attendais, mais un débat, un avis: faut-il que l'Europe s'occupe de sa sécurité sans être tributaire de son grand "allier" : C'est la que prend aujourd'hui, particulièrement avec Trump, toute la justesse de l'adage attribué à un roi de Macédoine: "gardez-moi de mes amis. je me charge de mes ennemis"

Qu'est ce que tu veux que je te réponde, tu donnes la réponse toi même en disant que l'Europe à 28 est pieds et pongs liés face aux USA ....

magicfly a écrit:

keltys a écrit:
Qu'est ce que tu veux que je te réponde, tu donnes la réponse toi même en disant que l'Europe à 28 est pieds et pongs liés face aux USA ....

mais tu réponds à coté; ce n'est pas la question j'ai posée: doit t'on se défendre nous même sans compter sur les us?

Fontsestian a écrit:

A mon sens ce n'est pas demain la veille que nous y serons car nous sommes écartelés entre les populistes de droite qui sont chacun repliés sur son propre pays et les populistes de gauches pour lesquels il faut tout sacrifier au social, s'y ajoutent massivement les timides, les râleurs et les pleutres.

Horiel a écrit:

Fontsestian a écrit:

A mon sens ce n'est pas demain la veille que nous y serons car nous sommes écartelés entre les populistes de droite qui sont chacun repliés sur son propre pays et les populistes de gauches pour lesquels il faut tout sacrifier au social, s'y ajoutent massivement les timides, les râleurs et les pleutres.

Ca, c'est ce qu'on raconte en vitrine.
Dans les faits, le social n'est qu'une carotte (bien râpée) qui sert à assoir une idéologie où aucune tête ne doit dépasser.

Fontsestian a écrit:

magicfly a écrit:
mais tu réponds à coté; ce n'est pas la question j'ai posée: doit t'on se défendre nous même sans compter sur les us?

A condition de s'en donner les moyens ce qui suppose avant toute chose que les peuples se persuadent du bien fondé des dépenses militaires parce que ça coûte très cher un Rafale, un Charles de Gaulle ou un char Leclerc et encore bien plus la couverture satellitaire et les moyens électroniques indispensables à la guerre moderne.



A mon sens ce n'est pas demain la veille que nous y serons car nous sommes écartelés entre les populistes de droite qui sont chacun repliés sur son propre pays et les populistes de gauches pour lesquels il faut tout sacrifier au social, s'y ajoutent massivement les timides, les râleurs et les pleutres.



C'est pourtant l'un des moyens de notre indépendance aussi je crois qu'il construire au plus vite une Europe fédérale qui définirait une politique de défense unique et s'assurerait de son efficacité.

magicfly a écrit:

Fontsestian a écrit:


A condition de s'en donner les moyens ce qui suppose avant toute chose que les peuples se persuadent du bien fondé des dépenses militaires parce que ça coûte très cher un Rafale, un Charles de Gaulle ou un char Leclerc et encore bien plus la couverture satellitaire et les moyens électroniques indispensables à la guerre moderne.



A mon sens ce n'est pas demain la veille que nous y serons car nous sommes écartelés entre les populistes de droite qui sont chacun repliés sur son propre pays et les populistes de gauches pour lesquels il faut tout sacrifier au social, s'y ajoutent massivement les timides, les râleurs et les pleutres.



C'est pourtant l'un des moyens de notre indépendance aussi je crois qu'il construire au plus vite une Europe fédérale qui définirait une politique de défense unique et s'assurerait de son efficacité.

Totalement d'accord

Diviciac a écrit:

magicfly a écrit:
Totalement d'accord

L'idée est mignonne mais dans la mesure où les 27 États de l'UE, n'ont absolument pas la même perception de ce que devrait être cette défense européenne et où, depuis l'exode des Rosbifs, la France est le seul pays européen à disposer d'une armée qui tienne encore un peu la route, ce serait la mettre au services d’intérêts qui ne sont pas les nôtres.  

ledevois a écrit:

Diviciac a écrit:


L'idée est mignonne mais dans la mesure où les 27 États de l'UE, n'ont absolument pas la même perception de ce que devrait être cette défense européenne et où, depuis l'exode des Rosbifs, la France est le seul pays européen à disposer d'une armée qui tienne encore un peu la route, ce serait la mettre au services d’intérêts qui ne sont pas les nôtres.  

 En réparant les 80 % d'appareils en panne il est vrai que la France serait la meilleure de l'Europe ; à moins que vous considérez que nous pouvons nous battre contre des frondes je suis d'accord --- 
 Regarder ce qui c'est passé à la Zad -  , ça porte à rire --

ledevois a écrit:


 En réparant les 80 % d'appareils en panne il est vrai que la France serait la meilleure de l'Europe ; à moins que vous considérez que nous pouvons nous battre contre des frondes je suis d'accord --- 
 Regarder ce qui c'est passé à la Zad -  , ça porte à rire --

Je n'ai pas compris.

Nadou a écrit:

ledevois a écrit:


 En réparant les 80 % d'appareils en panne il est vrai que la France serait la meilleure de l'Europe ; à moins que vous considérez que nous pouvons nous battre contre des frondes je suis d'accord --- 
 Regarder ce qui c'est passé à la Zad -  , ça porte à rire --

Je n'ai pas compris.

Diviciac a écrit:

magicfly a écrit:
Totalement d'accord

L'idée est mignonne mais dans la mesure où les 27 États de l'UE, n'ont absolument pas la même perception de ce que devrait être cette défense européenne et où, depuis l'exode des Rosbifs, la France est le seul pays européen à disposer d'une armée qui tienne encore un peu la route, ce serait la mettre au services d’intérêts qui ne sont pas les nôtres.  

Fontsestian a écrit:

Diviciac a écrit:


L'idée est mignonne mais dans la mesure où les 27 États de l'UE, n'ont absolument pas la même perception de ce que devrait être cette défense européenne et où, depuis l'exode des Rosbifs, la France est le seul pays européen à disposer d'une armée qui tienne encore un peu la route, ce serait la mettre au services d’intérêts qui ne sont pas les nôtres.  

 En effet mais peut être que 27 c'est trop et qu'on pourrait penser à une Europe plus recentrée, encore qu'en dehors de la Bulgarie et de la Roumanie je ne vosi pas vraiment quels pays exclure.