Une sorte de revenu universel
Page 1 sur 1 • Partagez
Une sorte de revenu universel
par Invité Jeu 7 Juin - 7:57
Quand la priorité serait de chercher à faire des économies, il y en a y tjrs qui cherchent à dépenser plus. Il me semble avoir entendu les collectivités locales se plaindre de la perte des revenus de la TH! Ne serait-il pas plus sage de rétablir la santé des finances publiques avant de se lancer dans de nouvelles dépenses. Sur le fond, je ne suis pas contre l'idée du revenu universel, (ça demande à être creusé) à condition qu'on supprime toutes les autres aides qui nous coûtent la peau des fesses à contrôler et à distribuer.
"Revenu de base": 13 départements peaufinent leur projet
AFP, publié le mercredi 06 juin 2018 à 18h56
Agriculteur sinistré, aidant familial sans emploi, jeune de moins de 25 ans... Nombre de ceux qui ne peuvent ou n'osent pas bénéficier actuellement des aides sociales pourraient toucher automatiquement le "revenu de base" que treize départements, réunis mercredi près de Bordeaux, souhaitent expérimenter.
"Le revenu de base est une réponse à des personnes dont le parcours de vie ou le parcours professionnel est chaotique", a résumé pour l'AFP Jean-Luc Gleize, président socialiste du conseil départemental de la Gironde, à l'origine de cette démarche expérimentale.
Principale cible de ce dispositif: les 34% de personnes éligibles au Revenu de solidarité active (RSA) qui n'en font pas la demande par manque d'information, par honte, ou parce que les démarches administratives leur semblent trop compliquées.
Le revenu de base ne serait pas universel mais bien soumis à des conditions de ressources. Il s'adresse par exemple à un parent qui s'occupe d'un malade, à ceux en reconversion professionnelle, à un artisan aux faibles revenus ou encore à un viticulteur ayant perdu sa récolte à cause de la grêle.
Dans le Gers, le département avait proposé un RSA ponctuel aux agriculteurs lors des crises aviaires de 2015 et 2016. Mais très peu ont accepté cette aide. "Il y a un blocage culturel pour aller demander des allocations", a relevé le président PS du Gers, Philippe Martin, lors d'un colloque organisé à Pessac pour présenter les résultats d'un rapport de l'Institut des politiques publiques (IPP) sur le sujet.
Autre avantage du revenu de base mis en avant par cette étude: la simplification du système et l'instantanéité des aides, avec la fusion du RSA et de la prime d'activité qui supprimerait le décalage entre la déclaration de ressources et le versement de l'allocation. Un délai qui atteint trois mois pour le RSA.
Et selon le rapport de l'IPP, cette formule ne constituerait pas un frein à la reprise du travail car les prestations ne baisseraient que partiellement en fonction des revenus d'activité: pour un euro gagné par le travail, le bénéficiaire perdrait 30 centimes sur son revenu de base.
- Quatre scénarios -
Attribué sans démarche, ce revenu de base, sans compter l'allocation logement, se monterait à 530 euros pour un célibataire sans enfant, a précisé Antoine Bozio, directeur de l'IPP. A Pessac, il a présenté quatre "scénarios crédibles et chiffrés de revenus de base". Chacun est fonction de la fusion ou non de l'aide personnalité au logement (APL) avec ce dispositif, ainsi que de l'âge minimum des bénéficiaires: dès 18 ans ou à partir de leur indépendance fiscale à 21 ans (pour ceux qui ne poursuivent pas d'études).
Suivant les paramètres retenus, le coût de cette expérimentation par département varie de 2,8 à 7,5 millions d'euros par an pour 20.000 personnes, essentiellement des bénéficiaires qui s'abstiennent actuellement de demander le RSA, selon le rapport de l'IPP. Si le revenu de base était généralisé à toute la France, le surcoût s'élèverait à plusieurs milliards d'euros.
Les treize départements, en partenariat avec la Fondation Jean-Jaurès, comptent présenter un "pré-projet de loi" à l'automne afin d'expérimenter ce revenu de base, une idée qui date de la Révolution française.
D'autres pays se penchent sur la question, comme la Finlande, avec un échantillon de 2.000 personnes de 2017 à 2019. En Allemagne, une initiative privée de crowdfunding, développée depuis 2014, verse pendant un an 1.000 euros mensuels à dix personnes tirées au sort.
D'autres initiatives privées ont été lancées en France, en Autriche et en Suisse, et des projets de financement participatif sont également en cours au Portugal, en Belgique ou en Espagne.
"Revenu de base": 13 départements peaufinent leur projet
AFP, publié le mercredi 06 juin 2018 à 18h56
Agriculteur sinistré, aidant familial sans emploi, jeune de moins de 25 ans... Nombre de ceux qui ne peuvent ou n'osent pas bénéficier actuellement des aides sociales pourraient toucher automatiquement le "revenu de base" que treize départements, réunis mercredi près de Bordeaux, souhaitent expérimenter.
"Le revenu de base est une réponse à des personnes dont le parcours de vie ou le parcours professionnel est chaotique", a résumé pour l'AFP Jean-Luc Gleize, président socialiste du conseil départemental de la Gironde, à l'origine de cette démarche expérimentale.
Principale cible de ce dispositif: les 34% de personnes éligibles au Revenu de solidarité active (RSA) qui n'en font pas la demande par manque d'information, par honte, ou parce que les démarches administratives leur semblent trop compliquées.
Le revenu de base ne serait pas universel mais bien soumis à des conditions de ressources. Il s'adresse par exemple à un parent qui s'occupe d'un malade, à ceux en reconversion professionnelle, à un artisan aux faibles revenus ou encore à un viticulteur ayant perdu sa récolte à cause de la grêle.
Dans le Gers, le département avait proposé un RSA ponctuel aux agriculteurs lors des crises aviaires de 2015 et 2016. Mais très peu ont accepté cette aide. "Il y a un blocage culturel pour aller demander des allocations", a relevé le président PS du Gers, Philippe Martin, lors d'un colloque organisé à Pessac pour présenter les résultats d'un rapport de l'Institut des politiques publiques (IPP) sur le sujet.
Autre avantage du revenu de base mis en avant par cette étude: la simplification du système et l'instantanéité des aides, avec la fusion du RSA et de la prime d'activité qui supprimerait le décalage entre la déclaration de ressources et le versement de l'allocation. Un délai qui atteint trois mois pour le RSA.
Et selon le rapport de l'IPP, cette formule ne constituerait pas un frein à la reprise du travail car les prestations ne baisseraient que partiellement en fonction des revenus d'activité: pour un euro gagné par le travail, le bénéficiaire perdrait 30 centimes sur son revenu de base.
- Quatre scénarios -
Attribué sans démarche, ce revenu de base, sans compter l'allocation logement, se monterait à 530 euros pour un célibataire sans enfant, a précisé Antoine Bozio, directeur de l'IPP. A Pessac, il a présenté quatre "scénarios crédibles et chiffrés de revenus de base". Chacun est fonction de la fusion ou non de l'aide personnalité au logement (APL) avec ce dispositif, ainsi que de l'âge minimum des bénéficiaires: dès 18 ans ou à partir de leur indépendance fiscale à 21 ans (pour ceux qui ne poursuivent pas d'études).
Suivant les paramètres retenus, le coût de cette expérimentation par département varie de 2,8 à 7,5 millions d'euros par an pour 20.000 personnes, essentiellement des bénéficiaires qui s'abstiennent actuellement de demander le RSA, selon le rapport de l'IPP. Si le revenu de base était généralisé à toute la France, le surcoût s'élèverait à plusieurs milliards d'euros.
Les treize départements, en partenariat avec la Fondation Jean-Jaurès, comptent présenter un "pré-projet de loi" à l'automne afin d'expérimenter ce revenu de base, une idée qui date de la Révolution française.
D'autres pays se penchent sur la question, comme la Finlande, avec un échantillon de 2.000 personnes de 2017 à 2019. En Allemagne, une initiative privée de crowdfunding, développée depuis 2014, verse pendant un an 1.000 euros mensuels à dix personnes tirées au sort.
D'autres initiatives privées ont été lancées en France, en Autriche et en Suisse, et des projets de financement participatif sont également en cours au Portugal, en Belgique ou en Espagne.
Invité- Invité
Re: Une sorte de revenu universel
par Invité Jeu 7 Juin - 8:14
L'idée est généreuse,pour un pays riche!
Invité- Invité
Re: Une sorte de revenu universel
par Invité Jeu 7 Juin - 9:08
Griveaux a certainement raison, ...aujourd'hui, ...cependant, il faudra bien un jour y penser quand bientôt des robots remplaceront ts les boulots sans qualification. Et puis, est-ce normal cette pléthore d'aides et de subventions qui coûtent déjà la peau des fesses à recouvrir et où une chatte n'y retrouverait pas ses petits.
Pauvreté: le revenu de base n'est "pas la bonne réponse", selon Griveaux
AFP, publié le jeudi 07 juin 2018 à 08h26
Le porte-parole du gouvernement Benjamin Griveaux a affirmé jeudi ne pas croire que le revenu de base, que 13 départements souhaitent expérimenter, soit "la bonne réponse" à la pauvreté, disant préférer une société "fondée sur la valeur travail".
"On a mis au coeur du projet politique d'Emmanuel Macron le travail. Le travail, donc l'éducation (...) Moi je considère que c'est le travail qui aujourd'hui est un facteur d'émancipation, de progression", a déclaré M. Griveaux sur France Inter.
"Moi je ne considère pas que le minimum de base soit la bonne réponse parce que philosophiquement je préfère avoir une société fondée aussi sur la valeur travail", a-t-il ajouté.
Treize présidents de départements défendant l'idée d'un revenu de base, versement mensuel unique issu d'une fusion de minima sociaux, ont lancé fin mars une concertation pour définir les contours d'une première expérimentation qu'ils souhaiteraient mener dans leurs territoires.
Principale cible de ce dispositif: les 34% de personnes éligibles au Revenu de solidarité active (RSA) qui n'en font pas la demande par manque d'information, par honte, ou parce que les démarches administratives leur semblent trop compliquées.
Ce "revenu de base" ne serait pas universel mais bien soumis à des conditions de ressources.
Pauvreté: le revenu de base n'est "pas la bonne réponse", selon Griveaux
AFP, publié le jeudi 07 juin 2018 à 08h26
Le porte-parole du gouvernement Benjamin Griveaux a affirmé jeudi ne pas croire que le revenu de base, que 13 départements souhaitent expérimenter, soit "la bonne réponse" à la pauvreté, disant préférer une société "fondée sur la valeur travail".
"On a mis au coeur du projet politique d'Emmanuel Macron le travail. Le travail, donc l'éducation (...) Moi je considère que c'est le travail qui aujourd'hui est un facteur d'émancipation, de progression", a déclaré M. Griveaux sur France Inter.
"Moi je ne considère pas que le minimum de base soit la bonne réponse parce que philosophiquement je préfère avoir une société fondée aussi sur la valeur travail", a-t-il ajouté.
Treize présidents de départements défendant l'idée d'un revenu de base, versement mensuel unique issu d'une fusion de minima sociaux, ont lancé fin mars une concertation pour définir les contours d'une première expérimentation qu'ils souhaiteraient mener dans leurs territoires.
Principale cible de ce dispositif: les 34% de personnes éligibles au Revenu de solidarité active (RSA) qui n'en font pas la demande par manque d'information, par honte, ou parce que les démarches administratives leur semblent trop compliquées.
Ce "revenu de base" ne serait pas universel mais bien soumis à des conditions de ressources.
Invité- Invité
Re: Une sorte de revenu universel
par Invité Jeu 7 Juin - 9:44
Hamon a fait un score misérable,avec cette idée pour gagner les élections..........
Même si on donne une somme de la moitié d'un SMIC,aux plus pauvres,ils ne s'en sortiront pas,sans y ajouter toutes les allocs qu'ils perçoivent déja!
Et vu les contrôles obligés,ça fera une usine à gaz de plus!
Les robots ne devraient être là que pour suppléer aux emplois pénibles,pas replacer le salarié...........
Même si on donne une somme de la moitié d'un SMIC,aux plus pauvres,ils ne s'en sortiront pas,sans y ajouter toutes les allocs qu'ils perçoivent déja!
Et vu les contrôles obligés,ça fera une usine à gaz de plus!
Les robots ne devraient être là que pour suppléer aux emplois pénibles,pas replacer le salarié...........
Invité- Invité
Re: Une sorte de revenu universel
par Nadou Jeu 7 Juin - 10:03
Ceux qui doivent être aidés prioritairement sont les handicapés, les malades, les personnes fragiles, les "séniors" au chômage.
Toute personne valide, en bonne santé doit chercher du travail.
C'est par le travail ( ou la recherche de travail ) qu'on peut regarder la société en face. Il n'y a aucune raison pour que certains se lèvent tôt, se tapent les transports en commun ou les embouteillages, se farcissent un supérieur pénible ou un travail morcelé pour payer des aides à ceux qui préfèrent glander et rester au RSA.
Ne jetons pas la pierre à ceux qui ne trouvent pas de travail mais il doit y avoir motivation, envie de participer à la société pour financer par ses cotisations la sécurité sociale pour tous.
Toute personne valide, en bonne santé doit chercher du travail.
C'est par le travail ( ou la recherche de travail ) qu'on peut regarder la société en face. Il n'y a aucune raison pour que certains se lèvent tôt, se tapent les transports en commun ou les embouteillages, se farcissent un supérieur pénible ou un travail morcelé pour payer des aides à ceux qui préfèrent glander et rester au RSA.
Ne jetons pas la pierre à ceux qui ne trouvent pas de travail mais il doit y avoir motivation, envie de participer à la société pour financer par ses cotisations la sécurité sociale pour tous.
Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
Nadou- Admin
- Messages : 32472
Date d'inscription : 02/07/2017 -
Re: Une sorte de revenu universel
par ledevois Jeu 7 Juin - 11:22
Nadou a écrit:Ceux qui doivent être aidés prioritairement sont les handicapés, les malades, les personnes fragiles, les "séniors" au chômage.
Toute personne valide, en bonne santé doit chercher du travail.
C'est par le travail ( ou la recherche de travail ) qu'on peut regarder la société en face. Il n'y a aucune raison pour que certains se lèvent tôt, se tapent les transports en commun ou les embouteillages, se farcissent un supérieur pénible ou un travail morcelé pour payer des aides à ceux qui préfèrent glander et rester au RSA.
Ne jetons pas la pierre à ceux qui ne trouvent pas de travail mais il doit y avoir motivation, envie de participer à la société pour financer par ses cotisations la sécurité sociale pour tous.
Tout a fait -- ! le revenu universel n'est qu'une vaste blague pour l'instant dans cette décennie --
Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare.
ledevois- Messages : 21434
Date d'inscription : 03/07/2017
Age : 84
Localisation : Cévennes France--Tarragone catalogne
Re: Une sorte de revenu universel
par Diviciac Jeu 7 Juin - 15:02
Nadou a écrit:Ceux qui doivent être aidés prioritairement sont les handicapés, les malades, les personnes fragiles, les "séniors" au chômage.
Toute personne valide, en bonne santé doit chercher du travail.
C'est par le travail ( ou la recherche de travail ) qu'on peut regarder la société en face. Il n'y a aucune raison pour que certains se lèvent tôt, se tapent les transports en commun ou les embouteillages, se farcissent un supérieur pénible ou un travail morcelé pour payer des aides à ceux qui préfèrent glander et rester au RSA.
Ne jetons pas la pierre à ceux qui ne trouvent pas de travail mais il doit y avoir motivation, envie de participer à la société pour financer par ses cotisations la sécurité sociale pour tous.
Le Monde : "Selon Pôle emploi, sur une année, quelque 300 000 propositions de poste ne trouvent pas preneur."
Selon l’Insee
"Toutes catégories confondues, au premier trimestre 2018, le nombre d'inscrits s'élève à 6 255 800 personnes en France métropolitaine.
Donc, même en sabrant les prestations sociales au point que les chômeurs acceptent n'importe quel boulot pour ne pas crever de faim, il resterait en France 5 955 800 chômeurs sans la moindre chance de trouver un emploi.
Diviciac- Messages : 43162
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
Re: Une sorte de revenu universel
par ledevois Jeu 7 Juin - 15:58
https://www.lesechos.fr/monde/europe/0301620027781-la-finlande-ne-poursuivra-pas-son-experimentation-du-revenu-universel-2172648.phpDiviciac a écrit:Nadou a écrit:Ceux qui doivent être aidés prioritairement sont les handicapés, les malades, les personnes fragiles, les "séniors" au chômage.
Toute personne valide, en bonne santé doit chercher du travail.
C'est par le travail ( ou la recherche de travail ) qu'on peut regarder la société en face. Il n'y a aucune raison pour que certains se lèvent tôt, se tapent les transports en commun ou les embouteillages, se farcissent un supérieur pénible ou un travail morcelé pour payer des aides à ceux qui préfèrent glander et rester au RSA.
Ne jetons pas la pierre à ceux qui ne trouvent pas de travail mais il doit y avoir motivation, envie de participer à la société pour financer par ses cotisations la sécurité sociale pour tous.
Le Monde : "Selon Pôle emploi, sur une année, quelque 300 000 propositions de poste ne trouvent pas preneur."
Selon l’Insee
"Toutes catégories confondues, au premier trimestre 2018, le nombre d'inscrits s'élève à 6 255 800 personnes en France métropolitaine.
Donc, même en sabrant les prestations sociales au point que les chômeurs acceptent n'importe quel boulot pour ne pas crever de faim, il resterait en France 5 955 800 chômeurs sans la moindre chance de trouver un emploi.
Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare.
ledevois- Messages : 21434
Date d'inscription : 03/07/2017
Age : 84
Localisation : Cévennes France--Tarragone catalogne
Sujets similaires» Le revenu universel
» Un régime universel ? Tu peux te brosser, Manu !
» Profitez du suffrage universel !
» Régime "universel"... vous croyez ?
» Projet de système universel des retraites.
» Un régime universel ? Tu peux te brosser, Manu !
» Profitez du suffrage universel !
» Régime "universel"... vous croyez ?
» Projet de système universel des retraites.
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum