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Message par Lili-Rose Mar 24 Oct - 19:29

Ils feraient des manifs pour protester contre la faible augmentation du montant de la retraite, alors qu'ils sont gras comme des porcs, enfin si on retient ce que Font et Magic nous ont sorti comme sornettes. Very Happy
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Message par sporthos Mer 25 Oct - 7:53

Lili-Rose a écrit:Ils feraient des manifs pour protester contre la faible augmentation du montant de la retraite, alors qu'ils sont gras comme des porcs, enfin si on retient ce que Font et Magic nous ont sorti comme sornettes. Very Happy

Pour demander de l'argent , les Français descendent souvent dans la rue . C'est presqu'un métier pour certains . 
Pour sauver la pérénité des retraites , y a bcp moins de volontaires .
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Message par Lili-Rose Mer 25 Oct - 15:30

sporthos a écrit:
Lili-Rose a écrit:Ils feraient des manifs pour protester contre la faible augmentation du montant de la retraite, alors qu'ils sont gras comme des porcs, enfin si on retient ce que Font et Magic nous ont sorti comme sornettes. Very Happy

Pour demander de l'argent , les Français descendent souvent dans la rue . C'est presqu'un métier pour certains . 
Pour sauver la pérénité des retraites , y a bcp moins de volontaires .
La pérénité du système de retraite? C'est curieux mais ça me fait penser à Magic parti à 60 ans et qui veut voir bosser les autres jusqu'à 64.
Oui Magic est pour sauver les retraites, mais surtout la sienne. Razz
J'ai bâti ma propre retraire ayant compris il y a 30 ans que je ne n'aurai pas un grand rendement quant à ce que j'ai cotisé et cotise toujours. J'ai cotisé et cotise toujours pour alimenter le papy boom, système par répartition. Quant à ma retraite ayant essentiellemnt été indépendant, je n'aurai vraiment pas grande chose.
Maintenant le socialiste macron s'en prend à ce que j'ai bâti.
La France n'est pas un pays qui récompense l'effort, bien au contraire. Doté d'un taux de prélèvement obligatoire devenu tellement indécent que plus personne n'en parle et avec une dette de 3 000 milliards, il faudrait peut-être un jour arrêter de "sauver".
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Message par sporthos Mer 25 Oct - 19:26

Lili-Rose a écrit:
sporthos a écrit:

Pour demander de l'argent , les Français descendent souvent dans la rue . C'est presqu'un métier pour certains . 
Pour sauver la pérénité des retraites , y a bcp moins de volontaires .
La pérénité du système de retraite? C'est curieux mais ça me fait penser à Magic parti à 60 ans et qui veut voir bosser les autres jusqu'à 64.
Oui Magic est pour sauver les retraites, mais surtout la sienne. Razz
J'ai bâti ma propre retraire ayant compris il y a 30 ans que je ne n'aurai pas un grand rendement quant à ce que j'ai cotisé et cotise toujours. J'ai cotisé et cotise toujours pour alimenter le papy boom, système par répartition. Quant à ma retraite ayant essentiellemnt été indépendant, je n'aurai vraiment pas grande chose.
Maintenant le socialiste macron s'en prend à ce que j'ai bâti.
La France n'est pas un pays qui récompense l'effort, bien au contraire. Doté d'un taux de prélèvement obligatoire devenu tellement indécent que plus personne n'en parle et avec une dette de 3 000 milliards, il faudrait peut-être un jour arrêter de "sauver".

C'est vrai que pour certaines catégories professionnelles, le travail ne paie pas suffisamment même en cotisant à une caisse de retraite complémentaire. 
Mon frère, kinésithérapeute qui ne compte pas ses week end de garde dans les hôpitaux et qui aura travaillé 12 heures / jour, part à la retraite avec 1500 euros.
Mais à part certains pays scandinaves ou on part à la retraite bcp plus tard avec une meilleure retraite que dans l'autre partie de l'Europe, la France s'en sort plutôt bien.
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Message par Lili-Rose Mer 25 Oct - 20:40

sporthos a écrit:
Lili-Rose a écrit:
La pérénité du système de retraite? C'est curieux mais ça me fait penser à Magic parti à 60 ans et qui veut voir bosser les autres jusqu'à 64.
Oui Magic est pour sauver les retraites, mais surtout la sienne. Razz
J'ai bâti ma propre retraire ayant compris il y a 30 ans que je ne n'aurai pas un grand rendement quant à ce que j'ai cotisé et cotise toujours. J'ai cotisé et cotise toujours pour alimenter le papy boom, système par répartition. Quant à ma retraite ayant essentiellemnt été indépendant, je n'aurai vraiment pas grande chose.
Maintenant le socialiste macron s'en prend à ce que j'ai bâti.
La France n'est pas un pays qui récompense l'effort, bien au contraire. Doté d'un taux de prélèvement obligatoire devenu tellement indécent que plus personne n'en parle et avec une dette de 3 000 milliards, il faudrait peut-être un jour arrêter de "sauver".

C'est vrai que pour certaines catégories professionnelles, le travail ne paie pas suffisamment même en cotisant à une caisse de retraite complémentaire. 
Mon frère, kinésithérapeute qui ne compte pas ses week end de garde dans les hôpitaux et qui aura travaillé 12 heures / jour, part à la retraite avec 1500 euros.
Mais à part certains pays scandinaves ou on part à la retraite bcp plus tard avec une meilleure retraite que dans l'autre partie de l'Europe, la France s'en sort plutôt bien.
Ainsi vous constatez via l'exemple de votre frère que ce maginifique pays de la justice sociale est en réalité l'exemple type de l'injustice sociale via une fiscalité et un système social complètement dirigés. L'effort, l'esprit entrepreneur, pourtant moteurs d'une économie saine ne sont pas encouragés, au contraire et au bénéfice de l'assistanat, qui est par exemple un moyen de faire du PIB.
L'exécutif via Borne vient de passer son 14ème 49.3. On peut du coup se demander à quoi servent les parlementaires sinon à être nourris via l'impôt.
Vous souhaitez "sauver" le système encore longtemps?
On ne peut pas comparer la France aux pays Scandinaves. Dans les pays scandinaves, on paye, mais on a un contre-partie. En France, on paye pour nourrir un système très mal organanisé et on n'a pas de contre-partie ou si faible.
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Message par sporthos Mer 25 Oct - 21:13

Lili-Rose a écrit:
sporthos a écrit:

C'est vrai que pour certaines catégories professionnelles, le travail ne paie pas suffisamment même en cotisant à une caisse de retraite complémentaire. 
Mon frère, kinésithérapeute qui ne compte pas ses week end de garde dans les hôpitaux et qui aura travaillé 12 heures / jour, part à la retraite avec 1500 euros.
Mais à part certains pays scandinaves ou on part à la retraite bcp plus tard avec une meilleure retraite que dans l'autre partie de l'Europe, la France s'en sort plutôt bien.
Ainsi vous constatez via l'exemple de votre frère que ce maginifique pays de la justice sociale est en réalité l'exemple type de l'injustice sociale via une fiscalité et un système social complètement dirigés. L'effort, l'esprit entrepreneur, pourtant moteurs d'une économie saine ne sont pas encouragés, au contraire et au bénéfice de l'assistanat, qui est par exemple un moyen de faire du PIB.
L'exécutif via Borne vient de passer son 14ème 49.3. On peut du coup se demander à quoi servent les parlementaires sinon à être nourris via l'impôt.
Vous souhaitez "sauver" le système encore longtemps?
On ne peut pas comparer la France aux pays Scandinaves. Dans les pays scandinaves, on paye, mais on a un contre-partie. En France, on paye pour nourrir un système très mal organanisé et on n'a pas de contre-partie ou si faible.

Les petits entrepreneurs qui font vivre une dizaine d'employés, comme les commerçants par exemple ont toujours eu en France une retraite de misère. Pardon de prendre encore un exemple dans ma famille mais mon père pour qui le mot vacances ne voulait rien dire tant il en prenait si peu /an, est parti à la retraite avec 750 francs /mois, soit moins du tiers du smic.
Ce système de retraite n'est donc pas propre à Macron. Il a toujours était comme ça. 
Par contre dans le monde de la grande entreprise, il y a de belles retraites. Je ne dirai pas le montant de la retraite de mon oncle ingénieur, aujourd'hui décédé mais il n'avait pas de problèmes de fin de mois.
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Message par Lili-Rose Mer 25 Oct - 21:34

sporthos a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Ainsi vous constatez via l'exemple de votre frère que ce maginifique pays de la justice sociale est en réalité l'exemple type de l'injustice sociale via une fiscalité et un système social complètement dirigés. L'effort, l'esprit entrepreneur, pourtant moteurs d'une économie saine ne sont pas encouragés, au contraire et au bénéfice de l'assistanat, qui est par exemple un moyen de faire du PIB.
L'exécutif via Borne vient de passer son 14ème 49.3. On peut du coup se demander à quoi servent les parlementaires sinon à être nourris via l'impôt.
Vous souhaitez "sauver" le système encore longtemps?
On ne peut pas comparer la France aux pays Scandinaves. Dans les pays scandinaves, on paye, mais on a un contre-partie. En France, on paye pour nourrir un système très mal organanisé et on n'a pas de contre-partie ou si faible.

Les petits entrepreneurs qui font vivre une dizaine d'employés, comme les commerçants par exemple ont toujours eu en France une retraite de misère. Pardon de prendre encore un exemple dans ma famille mais mon père pour qui le mot vacance ne voulait rien dire tant il en prenait si peu /an, est parti à la retraite avec 750 francs /mois, soit moins du tiers du smic.
Ce système de retraite n'est donc pas propre à Macron. Il a toujours était comme ça. 
Par contre dans le monde de la grande entreprise, il y a de belles retraites. Je ne dirai pas le montant de la retraite de mon oncle ingénieur, aujourd'hui décédé mais il n'avait pas de problèmes de fin de mois.
J'avais également l'exemple d'un membre de ma famille par alliance qui avait une super retraite. il est également décédé. Le problème est que le coût de la fermeture de sa boite, nous le payons encore aujourd'hui via la dette.
Vous touvez normal qu'un commerçant ayant donné du travail à d'autres touche en gros le même montant que le minimum vieillesse, soit  celui de qui n'a jamais rien foutu en France?
Le souci du commerçant, pour l'avoir été longtemps est qu'il paye pour plein de choses auxquelles il n'aura jamais droit. Il paye beaucoup d'URSSAF alors qu'il n'a droit à rien en terme d'allocs, il paye de la retraite alors que vous donnez le montant de la retraite de votre père qui ne prenait pas de vacances (alors qu'il a payé des vacances via ce système pourri à de nombreux autres), et sa sécu, c'est de la daube.
Ce n'est pas propre à macron qui n'a rien fait pour ces catégories, sauf augmenter les taux de prélèvements.
Vous pensez qu'on va "sauver" le système encore longtemps?
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Message par sporthos Mer 25 Oct - 22:27

Pour ce qui est de la retraite des commerçants, Keltys pourrait donner un avis plus sûr que le mien car je me base sur des expériences, celles de ma famille, déjà anciennes. Je sais que la sœur de mon père qui n'avait pas eu d'enfants, avait pu se permettre contrairement à mon père de racheter des points pour sa retraite qui était de ce fait moins basse.
Je sais aussi que les commerçants essaient durant leur vie d'acheter le fonds de commerce et les murs du magasin, ce qui leur permet, à ceux qui y arrivent de louer leur magasin à la retraite et d'avoir ainsi un complément de ressources non négligeable si on a de bons locataires, comme une banque par exemple. 

Je plains bcp les commerçants d'aujourd'hui pour de nombreuses raisons et pas seulement pour celles que vous évoquez. Certains bien placés ne s'en sortent pas trop mal mais avec toutes les manifestations qui sont devenues une coutume ces dernières années, cela représente un gros manque à gagner en terme de réparations, de fermetures et de fuite de la clientèle.
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Message par sporthos Mer 25 Oct - 22:30

J'oubliais le meilleur : les cambriolages diurnes et nocturnes.
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Message par sporthos Mer 25 Oct - 22:51

Pour ce qui est de l'assistanat que vous dénoncez, ce président que bcp qualifient de libéral a bcp fait en matière de traque à la fraude. Presque tous les revenus sont désormais recoupés à la Direction Générale des Impôts, comme les rentes, les allocations, les pensions,... Ceux qui sont au RSA devront travailler. Ceux qui se mettent au chômage auront des indemnités plus limitees dans le temps.
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Message par Le K Keltys Jeu 26 Oct - 10:30

Je peux effectivement parler des retraites des commerçants même si je ne l'ai pas été toute ma vie, que 13 ans en fait, les 17 dernières années, j'étais salarié de mon entreprise ce qui va me permettre de toucher une retraite pas trop mauvaise.
Si j'étais resté indépendant , ma retraite serait d'environ 1100 euros.


Maintenant que je viens de prendre ma retraite à 60 ans (j'ai commencé à bosser à 16 ans en même temps que mes études), je vais travailler dans des associations pour créateurs d'entreprise et mon premier conseil sera de se salarier dans leur propre entreprise.
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Message par Lili-Rose Jeu 26 Oct - 14:08

sporthos a écrit:Pour ce qui est de la retraite des commerçants, Keltys pourrait donner un avis plus sûr que le mien car je me base sur des expériences, celles de ma famille, déjà anciennes. Je sais que la sœur de mon père qui n'avait pas eu d'enfants, avait pu se permettre contrairement à mon père de racheter des points pour sa retraite qui était de ce fait moins basse.
Je sais aussi que les commerçants essaient durant leur vie d'acheter le fonds de commerce et les murs du magasin, ce qui leur permet, à ceux qui y arrivent de louer leur magasin à la retraite et d'avoir ainsi un complément de ressources non négligeable si on a de bons locataires, comme une banque par exemple. 

Je plains bcp les commerçants d'aujourd'hui pour de nombreuses raisons et pas seulement pour celles que vous évoquez. Certains bien placés ne s'en sortent pas trop mal mais avec toutes les manifestations qui sont devenues une coutume ces dernières années, cela représente un gros manque à gagner en terme de réparations, de fermetures et de fuite de la clientèle.
Un fonds de commerce est une valeur bien relative qui évolue dans temps et qui parfois ne vaut plus que 0.
J'ai été travailleur indépendant durant 23 ans.
Ce que je peux dire, c'est que je n'aurai pas une bonne retraite, et c'est pour ça que j'ai investi, par anticipation.
Je peux parler de la fiscalité que j'ai subi, pas de la retraite, je n'y suis pas encore. Very Happy
Le taux de TVA des produits que je vendais était de 5.5% puis de 7 (là j'ai un doute), puis de 10 puis de 20%.
La cerise sur le gâteau est venue avec hollande. Selon mon régime de TVA, je devais payer 7 mois de TVA par avance, puis 3 mois plus tard la payer une seconde fois, et récupérer la première mise 15 mois plus tard. Ca doit sembler farfelu, mais c'est la pure vérité, c'est quand même un peu technique et surtout très malhonnête de faire payer une "taxe sur la valeur ajoutée" par avance pour des produits qui n'ont pas été vendus. Alors on va dire, oui la France est dans la moyenne européenne dans le taux de TVA, mais très certainement pas dans la tranchirie du mode de paiment.
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Message par Lili-Rose Jeu 26 Oct - 14:09

Le K Keltys a écrit:Je peux effectivement parler des retraites des commerçants même si je ne l'ai pas été toute ma vie, que 13 ans en fait, les 17 dernières années, j'étais salarié de mon entreprise ce qui va me permettre de toucher une retraite pas trop mauvaise.
Si j'étais resté indépendant , ma retraite serait d'environ 1100 euros.


Maintenant que je viens de prendre ma retraite à 60 ans (j'ai commencé à bosser à 16 ans en même temps que mes études), je vais travailler dans des associations pour créateurs d'entreprise et mon premier conseil sera de se salarier dans leur propre entreprise.
Tu vas leur proposer la SASU?
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Message par Lili-Rose Jeu 26 Oct - 21:37

sporthos a écrit:Pour ce qui est de l'assistanat que vous dénoncez, ce président que bcp qualifient de libéral a bcp fait en matière de traque à la fraude. Presque tous les revenus sont désormais recoupés à la Direction Générale des Impôts, comme les rentes, les allocations, les pensions,... Ceux qui sont au RSA devront travailler. Ceux qui se mettent au chômage auront des indemnités plus limitees dans le temps.
"ce président" ne traque que les gens honnêtes.
Concernant le travail des allocataires du RSA, ce serait en effet un minimum, mais j'imagine la réalisation avec difficulté. Il va organiser des TIG?
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Message par sporthos Sam 28 Oct - 16:19

Lili-Rose a écrit:
sporthos a écrit:Pour ce qui est de la retraite des commerçants, Keltys pourrait donner un avis plus sûr que le mien car je me base sur des expériences, celles de ma famille, déjà anciennes. Je sais que la sœur de mon père qui n'avait pas eu d'enfants, avait pu se permettre contrairement à mon père de racheter des points pour sa retraite qui était de ce fait moins basse.
Je sais aussi que les commerçants essaient durant leur vie d'acheter le fonds de commerce et les murs du magasin, ce qui leur permet, à ceux qui y arrivent de louer leur magasin à la retraite et d'avoir ainsi un complément de ressources non négligeable si on a de bons locataires, comme une banque par exemple. 

Je plains bcp les commerçants d'aujourd'hui pour de nombreuses raisons et pas seulement pour celles que vous évoquez. Certains bien placés ne s'en sortent pas trop mal mais avec toutes les manifestations qui sont devenues une coutume ces dernières années, cela représente un gros manque à gagner en terme de réparations, de fermetures et de fuite de la clientèle.
Un fonds de commerce est une valeur bien relative qui évolue dans temps et qui parfois ne vaut plus que 0.
J'ai été travailleur indépendant durant 23 ans.
Ce que je peux dire, c'est que je n'aurai pas une bonne retraite, et c'est pour ça que j'ai investi, par anticipation.
Je peux parler de la fiscalité que j'ai subi, pas de la retraite, je n'y suis pas encore. Very Happy
Le taux de TVA des produits que je vendais était de 5.5% puis de 7 (là j'ai un doute), puis de 10 puis de 20%.
La cerise sur le gâteau est venue avec hollande. Selon mon régime de TVA, je devais payer 7 mois de TVA par avance, puis 3 mois plus tard la payer une seconde fois, et récupérer la première mise 15 mois plus tard. Ca doit sembler farfelu, mais c'est la pure vérité, c'est quand même un peu technique et surtout très malhonnête de faire payer une "taxe sur la valeur ajoutée" par avance pour des produits qui n'ont pas été vendus. Alors on va dire, oui la France est dans la moyenne européenne dans le taux de TVA, mais très certainement pas dans la tranchirie du mode de paiment.

Effectivement, ce nouveau systeme est pour le moins étonnant.
Je me demande comment font certains commerçants qui ont la marchandise "sur les bras" au moins six mois de l'année. A moins de commander la marchandise juste avant la vente... Comme par exemple un commerçant en art de la table devrait commander juste avant l'été, période où il fait le gros de son chiffre d'affaires grâce aux listes de mariage. Je ne sais si cela peut être possible.
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Message par Lili-Rose Sam 28 Oct - 21:07

sporthos a écrit:
Lili-Rose a écrit:
Un fonds de commerce est une valeur bien relative qui évolue dans temps et qui parfois ne vaut plus que 0.
J'ai été travailleur indépendant durant 23 ans.
Ce que je peux dire, c'est que je n'aurai pas une bonne retraite, et c'est pour ça que j'ai investi, par anticipation.
Je peux parler de la fiscalité que j'ai subi, pas de la retraite, je n'y suis pas encore. Very Happy
Le taux de TVA des produits que je vendais était de 5.5% puis de 7 (là j'ai un doute), puis de 10 puis de 20%.
La cerise sur le gâteau est venue avec hollande. Selon mon régime de TVA, je devais payer 7 mois de TVA par avance, puis 3 mois plus tard la payer une seconde fois, et récupérer la première mise 15 mois plus tard. Ca doit sembler farfelu, mais c'est la pure vérité, c'est quand même un peu technique et surtout très malhonnête de faire payer une "taxe sur la valeur ajoutée" par avance pour des produits qui n'ont pas été vendus. Alors on va dire, oui la France est dans la moyenne européenne dans le taux de TVA, mais très certainement pas dans la tranchirie du mode de paiment.

Effectivement, ce nouveau systeme est pour le moins étonnant.
Je me demande comment font certains commerçants qui ont la marchandise "sur les bras" au moins six mois de l'année. A moins de commander la marchandise juste avant la vente... Comme par exemple un commerçant en art de la table devrait commander juste avant l'été, période où il fait le gros de son chiffre d'affaires grâce aux listes de mariage. Je ne sais si cela peut être possible.
Il est surprenant tant qu'on n'y a pas goûté. Quand on ya gouté, il fait très mal.
C'est Hollande qui a mis ça en place. On ne va pas rentrer dans des considérations techniques, elles seraient bien inutiles.
C'est le résultat d'une jonglerie entre la date de paiement et la d'ate de la fin de l'exercice comptable.
Pour aller un peu plus loins sur la question des stocks. Beaucoup de commerces et notamment dans l'e-commerce ne commandent que lorsqu'ils ont la venté payée, et oui. Le problème est qui si la boite se casse le nez, le client passe dans les créanciers chirographaires et ne reverra jamais son pognon.
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