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Et si la Chine

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Message par Le K Keltys Jeu 27 Avr - 20:32

arrivait à obtenir la paix en Ukraine...
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Message par Fontsestian Jeu 27 Avr - 20:37

Si obtenir la paix en Ukraine signifie dans une Ukraine conforme au traité de 1991 et indemnisé de ses morts et de ses destructions, bravo la Chine.


Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
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Message par Antichrist Jeu 27 Avr - 21:48

dans cette affaire...guerre en ukraine

il n'y aura pas de "match nul"
forcement il y aura un perdant...soit les russes...soit les ukrainiens

je vois pas trop pekin oeuvrer pour faire perdre moscou...
surtout si elle veut faire la meme chose avec taiwan.

au contraire...americains et européens
ne pourront pas soutenir et kiev et taipei
forcement l'un va etrre sacrifié...

a mon avis...
helas pour taipei
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Message par Le K Keltys Ven 28 Avr - 18:31

Antichrist a écrit:dans cette affaire...guerre en ukraine

il n'y aura pas de "match nul"
forcement il y aura un perdant...soit les russes...soit les ukrainiens

je vois pas trop pekin oeuvrer pour faire perdre moscou...
surtout si elle veut faire la meme chose avec taiwan.

au contraire...americains et européens
ne pourront pas soutenir et kiev et taipei
forcement l'un va etrre sacrifié...

a mon avis...
helas pour taipei
Pour moi , il n'y a que des perdants dans cette guerre 
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Message par Fontsestian Ven 28 Avr - 21:32

Le K Keltys a écrit:
Antichrist a écrit:dans cette affaire...guerre en ukraine

il n'y aura pas de "match nul"
forcement il y aura un perdant...soit les russes...soit les ukrainiens

je vois pas trop pekin oeuvrer pour faire perdre moscou...
surtout si elle veut faire la meme chose avec taiwan.

au contraire...americains et européens
ne pourront pas soutenir et kiev et taipei
forcement l'un va etrre sacrifié...

a mon avis...
helas pour taipei
Pour moi , il n'y a que des perdants dans cette guerre 
Ce n'est pas faux, même si Poutine parvient à garder les territoires volés il aura échoué dans son projet de faire main basse sur tout le pays, quant aux Ukrainiens une éventuelle victoire aura été acquise au prix d'énormes sacrifices humains et matériels dont ils auront du mal à se relever. Seule la Chine pourra, à mon sens, en tirer profit avec une Russie affaiblie militairement, ruinée économiquement et devenue dépendante de sa puissante voisine.


Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
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Message par Antichrist Ven 28 Avr - 22:22

Fontsestian a écrit:
Le K Keltys a écrit:
Pour moi , il n'y a que des perdants dans cette guerre 
Ce n'est pas faux, même si Poutine parvient à garder les territoires volés il aura échoué dans son projet de faire main basse sur tout le pays, quant aux Ukrainiens une éventuelle victoire aura été acquise au prix d'énormes sacrifices humains et matériels dont ils auront du mal à se relever. Seule la Chine pourra, à mon sens, en tirer profit avec une Russie affaiblie militairement, ruinée économiquement et devenue dépendante de sa puissante voisine.
bonsoir fontsestian

je ne suis pas d'accord avec vous.

dans la situation russe que vous avez decrite...je vois clairement une defaite russe.
1-la russie n'a pas reussi a freiner l'expension de l'otan à l'est ...au contraire
2-la russie n'a pas reussi a diminuer la force de l'uE...au contraire
3-la russie va elle aussi devoir payé la facture de ce qu'a couté la guerre pour elle
4-elle aura mis son eco à genoux
etc...
les 4 oblasts et la crimée devront toujours etre "surveillé"...et reconstruite.

si la situation reste en l'etat...la russie aura perdu. sur topus les tableaux

pour l'ukraine...meme completment cassé..elle benficira de financement de la par du fond monetaire...
pour que l'ukraine perde..il faut que moscou arrive à imposer un president pro russe

je pense quon se dirige clairement vers une defaite de moscou;..meme si sur le terrain les choses reste tel quel
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Message par Fontsestian Sam 29 Avr - 7:57

Antichrist a écrit:
Fontsestian a écrit:
Ce n'est pas faux, même si Poutine parvient à garder les territoires volés il aura échoué dans son projet de faire main basse sur tout le pays, quant aux Ukrainiens une éventuelle victoire aura été acquise au prix d'énormes sacrifices humains et matériels dont ils auront du mal à se relever. Seule la Chine pourra, à mon sens, en tirer profit avec une Russie affaiblie militairement, ruinée économiquement et devenue dépendante de sa puissante voisine.
bonsoir fontsestian

je ne suis pas d'accord avec vous.

dans la situation russe que vous avez decrite...je vois clairement une defaite russe.
1-la russie n'a pas reussi a freiner l'expension de l'otan à l'est ...au contraire
2-la russie n'a pas reussi a diminuer la force de l'uE...au contraire
3-la russie va elle aussi devoir payé la facture de ce qu'a couté la guerre pour elle
4-elle aura mis son eco à genoux
etc...
les 4 oblasts et la crimée devront toujours etre "surveillé"...et reconstruite.

si la situation reste en l'etat...la russie aura perdu. sur topus les tableaux

pour l'ukraine...meme completment cassé..elle benficira de financement de la par du fond monetaire...
pour que l'ukraine perde..il faut que moscou arrive à imposer un president pro russe

je pense quon se dirige clairement vers une defaite de moscou;..meme si sur le terrain les choses reste tel quel
Je souhaite la défaite de Poutine et de sa mafia mais je ne suis bien incapable d'envisager ce qu'elle pourrait présenter comme conséquences. A court terme je pense que c'est la population russe déjà très éprouvée qui en paierait le prix et qui risquerait en outre de voir la puissante Chine grignoter plus ou moins insidieusement son territoire. Poutine et sa mafia eux finiront leurs jours dans des palaces en bouffant du caviar.


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Message par Romane Sam 29 Avr - 10:00

Le K Keltys a écrit:arrivait à obtenir la paix en Ukraine...

De toute façon Il faudra que ça s'arrête !

Ce que veut Biden (enfin la mafia qui tient tout la-bas) c'est virer Poutine du Kremlin. La fin du conflit peut avoir lieu grâce à diverses initiatives , mais ce sont bien les US qui en décideront.
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Message par Le K Keltys Sam 29 Avr - 11:48

Antichrist a écrit:
Fontsestian a écrit:
Ce n'est pas faux, même si Poutine parvient à garder les territoires volés il aura échoué dans son projet de faire main basse sur tout le pays, quant aux Ukrainiens une éventuelle victoire aura été acquise au prix d'énormes sacrifices humains et matériels dont ils auront du mal à se relever. Seule la Chine pourra, à mon sens, en tirer profit avec une Russie affaiblie militairement, ruinée économiquement et devenue dépendante de sa puissante voisine.
bonsoir fontsestian

je ne suis pas d'accord avec vous.

dans la situation russe que vous avez decrite...je vois clairement une defaite russe.
1-la russie n'a pas reussi a freiner l'expension de l'otan à l'est ...au contraire
2-la russie n'a pas reussi a diminuer la force de l'uE...au contraire
3-la russie va elle aussi devoir payé la facture de ce qu'a couté la guerre pour elle
4-elle aura mis son eco à genoux
etc...
les 4 oblasts et la crimée devront toujours etre "surveillé"...et reconstruite.

si la situation reste en l'etat...la russie aura perdu. sur topus les tableaux

pour l'ukraine...meme completment cassé..elle benficira de financement de la par du fond monetaire...
pour que l'ukraine perde..il faut que moscou arrive à imposer un president pro russe

je pense quon se dirige clairement vers une defaite de moscou;..meme si sur le terrain les choses reste tel quel
Bien sûr que les russes ont définitivement perdu cette guerre mais, selon qui prendra la place de Poutine, pourra s'en sortir par contre l'Ukraine, même s'ils sont considérés comme gagnant sera définitivement un pays sous perfusion avec les américains qui vont s'accaparer les matières premières, les polonais et les allemands l'agriculture , pratiquement tous les pays de l'UE qui essaieront de s'octroyer des bouts du gigantesque chantier de reconstruction et l'Ukraine n'est pas prête de redevenir un état souverain ....
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Message par Fontsestian Sam 29 Avr - 16:40

Le K Keltys a écrit:
Antichrist a écrit:
bonsoir fontsestian

je ne suis pas d'accord avec vous.

dans la situation russe que vous avez decrite...je vois clairement une defaite russe.
1-la russie n'a pas reussi a freiner l'expension de l'otan à l'est ...au contraire
2-la russie n'a pas reussi a diminuer la force de l'uE...au contraire
3-la russie va elle aussi devoir payé la facture de ce qu'a couté la guerre pour elle
4-elle aura mis son eco à genoux
etc...
les 4 oblasts et la crimée devront toujours etre "surveillé"...et reconstruite.

si la situation reste en l'etat...la russie aura perdu. sur topus les tableaux

pour l'ukraine...meme completment cassé..elle benficira de financement de la par du fond monetaire...
pour que l'ukraine perde..il faut que moscou arrive à imposer un president pro russe

je pense quon se dirige clairement vers une defaite de moscou;..meme si sur le terrain les choses reste tel quel
Bien sûr que les russes ont définitivement perdu cette guerre mais, selon qui prendra la place de Poutine, pourra s'en sortir par contre l'Ukraine, même s'ils sont considérés comme gagnant sera définitivement un pays sous perfusion avec les américains qui vont s'accaparer les matières premières, les polonais et les allemands l'agriculture , pratiquement tous les pays de l'UE qui essaieront de s'octroyer des bouts du gigantesque chantier de reconstruction et l'Ukraine n'est pas prête de redevenir un état souverain ....
Il va de soi qu'une Ukraine dévastée comme elle l'est aura besoin de la puissance financière, industrielle et commerciale de l'Occident pour se remettre en selle comme l'Europe a eu besoin du plan Marshall pour refaire surface après la 2° guerre mondiale. Bien sûr que USA en seront les premiers artisans et j'espère que l'Europe aura l'intelligence de les suivre dans cette voie pour s'implanter solidement dans l'est en intégrant l'Ukraine à l'UE le plus vite possible.


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