Les élèves ukrainiens génies des maths ?

Francelibre a écrit:Sur Antenne 2 ce jour ,on a mis en avant l'intégration des enfants Ukrainiens dans nos écoles....

Diviciac a écrit:

Francelibre a écrit:Sur Antenne 2 ce jour ,on a mis en avant l'intégration des enfants Ukrainiens dans nos écoles....

 
J'espère qu'"on " a remercié les instits .. ces pauvres gamins n'entravent que dalle et doivent être malheureux comme des pierres. Dans une classe, c'est une charge.   

Francelibre a écrit:Sur Antenne 2    ç'est une réference en soit ,ces nouveaux élèves....

Francelibre a écrit:Sur Antenne 2    ç'est une réference en soit ,ces nouveaux élèves....

Lili-Rose a écrit:

Diviciac a écrit:
 
J'espère qu'"on " a remercié les instits .. ces pauvres gamins n'entravent que dalle et doivent être malheureux comme des pierres. Dans une classe, c'est une charge.   

Une charge qui va ralentir le groupe.
C'est ainsi que peu à peu, vague après vague, le niveau est devenu si bas en France.
Vous aviez des FLE?

Forcheville a écrit:

Francelibre a écrit:Sur Antenne 2    ç'est une réference en soit ,ces nouveaux élèves....

Tentative de substitution d’identité par détournement d’avatar, votre compte est bon, vous serez convoqué prochainement pour vous expliquer.

Diviciac a écrit:

Forcheville a écrit:
Tentative de substitution d’identité par détournement d’avatar, votre compte est bon, vous serez convoqué prochainement pour vous expliquer.

C'est un romantique, Francelibre:  "Un seul être lui manque et tout est dépeuplé ".  

Diviciac a écrit:

Lili-Rose a écrit:


Une charge qui va ralentir le groupe.
C'est ainsi que peu à peu, vague après vague, le niveau est devenu si bas en France.
Vous aviez des FLE?

Pas mal,  oui, et de plusieurs nationalités.  Mais en maternelle qui est le lieu ou même les "de souche"  apprennent à parler c'est moins pesant. Le seul indice qui me semble pertinent c'est le niveau dans la langue d'origine. Quand le problème n'est que de traduction il est minime mais quand il faut apprendre des concepts inconnus dans une langue étrangère ça devient bien plus difficile. 
Quand le linguiste Bentolila  écrivit un truc du genre "On ne bâtit pas une seconde langue sur les ruines de la première " il n'avait pas tort. Quand on baragouine , l'arabe, le wolof ou le mandarin on apprend à baragouiner le français.   

Francelibre a écrit:la domination......oui du haut de mes 1,73 m......

Francelibre a écrit:la domination......oui du haut de mes 1,73 m......
du reste,nous sommes entre nous..appelez moi Maître (73)

Diviciac a écrit:

Francelibre a écrit:la domination......oui du haut de mes 1,73 m......
du reste,nous sommes entre nous..appelez moi Maître (73)

Je crois que Lili envisage le contraire : vous seriez plutôt l'esclave .

Lili-Rose a écrit:

Diviciac a écrit:


Pas mal,  oui, et de plusieurs nationalités.  Mais en maternelle qui est le lieu ou même les "de souche"  apprennent à parler c'est moins pesant. Le seul indice qui me semble pertinent c'est le niveau dans la langue d'origine. Quand le problème n'est que de traduction il est minime mais quand il faut apprendre des concepts inconnus dans une langue étrangère ça devient bien plus difficile. 
Quand le linguiste Bentolila  écrivit un truc du genre "On ne bâtit pas une seconde langue sur les ruines de la première " il n'avait pas tort. Quand on baragouine , l'arabe, le wolof ou le mandarin on apprend à baragouiner le français.   

Je discutais avec un pote qui était un de vos anciens collègues et à la retraite également, il me disait clairement que le niveau scalaire français a chuté suite aux invasions successives.
Pour en revenir aux FLE, ils sont certainement très gentils, mais freinent systématiquement le groupe et demandent beaucoup d'attention.

Diviciac a écrit:

Lili-Rose a écrit:


Je discutais avec un pote qui était un de vos anciens collègues et à la retraite également, il me disait clairement que le niveau scalaire français a chuté suite aux invasions successives.
Pour en revenir aux FLE, ils sont certainement très gentils, mais freinent systématiquement le groupe et demandent beaucoup d'attention.

 
Ce n'est pas faux: quand une majorité d'élèves appellent "chapeau" n'importe quel truc qu'on se met sur la tête et  "zandawich " n'importe quel truc qui se bouffe, le bain de langage n'est pas d'une richesse extraordinaire.   
Je me souviens d'un élève de grande section pourtant français de souche qui,  à la cantine, disait "Yeux samacheban " il a fallu un gros effort de traduction pour comprendre qu'il demandait de la mayonnaise  qu'il confondait avec du fromage blanc.  
Leur apprendre à lire avec un tel bagage linguistique n'est pas donné à tout le monde.  Leur apprendre à parler n'est pas facile non plus surtout quand,  en raison du nombre,  on leur demande généralement de la fermer .  Reste à leur foutre la paix en petits groupes en espérant que la complexité des situations dans lesquelles on les met va conduire les plus dégourdis à acculturer un peu les autres , ce qui,  heureusement, se produit assez souvent.  
Du temps de Lang on faisait beaucoup d'art et comme l'école n'était pas riche je demandais à ma belle-sœur  de récupérer le seringues évidemment sans aiguilles  pour faire des projections de peinture. Une gamine de quatre ans  "Eh ! C'est à mon tour de faire de la peinture à la shooteuse ! " 

Lili-Rose a écrit:

Diviciac a écrit:
 
Ce n'est pas faux: quand une majorité d'élèves appellent "chapeau" n'importe quel truc qu'on se met sur la tête et  "zandawich " n'importe quel truc qui se bouffe, le bain de langage n'est pas d'une richesse extraordinaire.   
Je me souviens d'un élève de grande section pourtant français de souche qui,  à la cantine, disait "Yeux samacheban " il a fallu un gros effort de traduction pour comprendre qu'il demandait de la mayonnaise  qu'il confondait avec du fromage blanc.  
Leur apprendre à lire avec un tel bagage linguistique n'est pas donné à tout le monde.  Leur apprendre à parler n'est pas facile non plus surtout quand,  en raison du nombre,  on leur demande généralement de la fermer .  Reste à leur foutre la paix en petits groupes en espérant que la complexité des situations dans lesquelles on les met va conduire les plus dégourdis à acculturer un peu les autres , ce qui,  heureusement, se produit assez souvent.  
Du temps de Lang on faisait beaucoup d'art et comme l'école n'était pas riche je demandais à ma belle-sœur  de récupérer le seringues évidemment sans aiguilles  pour faire des projections de peinture. Une gamine de quatre ans  "Eh ! C'est à mon tour de faire de la peinture à la shooteuse ! " 

Je me souviens d'un établissement qui n'arrivait pas à recruter de prof de français, il mettait n'importe qui pour la discipline sous prétexte que de "toute façon le niveau est tellement bas,  qu'il ne peut que remonter". C'est pas très jojo comme mentalité.

Je me souviens d'un stagiaire "FLE", qui ne savait dire que "besoul", soit nichon, je ne sais pas comment ça s'écrit en arabe. C'était autant pénible à la longue qu'il était flemmard.

(Tu vois Tiote que je sais reconnaître les avancées ) 

Diviciac a écrit:

Lili-Rose a écrit:


Je me souviens d'un établissement qui n'arrivait pas à recruter de prof de français, il mettait n'importe qui pour la discipline sous prétexte que de "toute façon le niveau est tellement bas,  qu'il ne peut que remonter". C'est pas très jojo comme mentalité.

Je me souviens d'un stagiaire "FLE", qui ne savait dire que "besoul", soit nichon, je ne sais pas comment ça s'écrit en arabe. C'était autant pénible à la longue qu'il était flemmard.

 Nous  avions les ELCO (Enseignement de la Langue et la Culture d'Origine). Il a fallu qu'un père  d'élève arabe me dise que c'était noyauté par les salafistes pour que je le signale à la mairie et que "l'enseignement" s'arrête .   Je crois que Manu a mis fin à cette arnaque prosélyte : un bon point pour lui. 
(Tu vois Tiote que je sais reconnaître les avancées )