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Les élèves ukrainiens génies des maths ?

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Les élèves ukrainiens génies des maths ?  Empty Les élèves ukrainiens génies des maths ?

Message par Diviciac Ven 1 Juil - 21:42

Il est de bon ton de s'émerveiller devant les performances en maths  des réfugiés ukrainiens accueillis dans les écoles françaises Or que nous disent les évaluations normalisées ? 


Classement des États par niveau des élèves en mathématiques (PISA 2018) (atlasocio.com)

25 ème France avec 495 points:  niveau moyen   
Moyenne de l'OCDE : 489
44 ème Ukraine avec 453 points : niveau faible . 
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Les élèves ukrainiens génies des maths ?  Empty Re: Les élèves ukrainiens génies des maths ?

Message par Francelibre Sam 2 Juil - 7:48

du genie sans bouillir probablement
Ils doivent quand même arriver à compter les pots de moutarde en France
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Les élèves ukrainiens génies des maths ?  Empty Re: Les élèves ukrainiens génies des maths ?

Message par Francelibre Sam 2 Juil - 18:19

Sur Antenne 2 ce jour ,on a mis en avant l'intégration des enfants Ukrainiens dans nos écoles....
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Les élèves ukrainiens génies des maths ?  Empty Re: Les élèves ukrainiens génies des maths ?

Message par Diviciac Sam 2 Juil - 20:44

Francelibre a écrit:Sur Antenne 2 ce jour ,on a mis en avant l'intégration des enfants Ukrainiens dans nos écoles....
 
J'espère qu'"on " a remercié les instits .. ces pauvres gamins n'entravent que dalle et doivent être malheureux comme des pierres. Dans une classe, c'est une charge.   
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Les élèves ukrainiens génies des maths ?  Empty Re: Les élèves ukrainiens génies des maths ?

Message par Lili-Rose Dim 3 Juil - 9:45

Diviciac a écrit:
Francelibre a écrit:Sur Antenne 2 ce jour ,on a mis en avant l'intégration des enfants Ukrainiens dans nos écoles....
 
J'espère qu'"on " a remercié les instits .. ces pauvres gamins n'entravent que dalle et doivent être malheureux comme des pierres. Dans une classe, c'est une charge.   


Une charge qui va ralentir le groupe.
C'est ainsi que peu à peu, vague après vague, le niveau est devenu si bas en France.
Vous aviez des FLE?
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Message par Francelibre Dim 3 Juil - 9:48

Sur Antenne 2 ç'est une réference en soit ,ces nouveaux élèves....
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Message par Lili-Rose Dim 3 Juil - 9:53

Francelibre a écrit:Sur Antenne 2    ç'est une réference en soit ,ces nouveaux élèves....


Le reportage semble vraiment objectif, vu que nous sommes dans une période de congés scolaires.
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Message par Francelibre Dim 3 Juil - 9:56

Sur Antenne 2, comme sur france Info et France Inter , l'objectivité est celle de l'Etat.
On peut dire que c'est l'anti matière de C news .
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Les élèves ukrainiens génies des maths ?  Empty Re: Les élèves ukrainiens génies des maths ?

Message par Forcheville Dim 3 Juil - 9:57

Francelibre a écrit:Sur Antenne 2    ç'est une réference en soit ,ces nouveaux élèves....
Tentative de substitution d’identité par détournement d’avatar, votre compte est bon, vous serez convoqué prochainement pour vous expliquer.


 Messieurs! ce sabre est le plus beau jour de ma vie.
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Les élèves ukrainiens génies des maths ?  Empty Re: Les élèves ukrainiens génies des maths ?

Message par Francelibre Dim 3 Juil - 10:04

Ce coup çi, je vais etre viré.......
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Message par Diviciac Dim 3 Juil - 10:17

Lili-Rose a écrit:
Diviciac a écrit:
 
J'espère qu'"on " a remercié les instits .. ces pauvres gamins n'entravent que dalle et doivent être malheureux comme des pierres. Dans une classe, c'est une charge.   


Une charge qui va ralentir le groupe.
C'est ainsi que peu à peu, vague après vague, le niveau est devenu si bas en France.
Vous aviez des FLE?


Pas mal,  oui, et de plusieurs nationalités.  Mais en maternelle qui est le lieu où même les "de souche"  apprennent à parler c'est moins pesant. Le seul indice qui me semble pertinent c'est le niveau dans la langue d'origine. Quand le problème n'est que de traduction il est minime mais quand il faut apprendre des concepts inconnus dans une langue étrangère ça devient bien plus difficile. 
Quand le linguiste Bentolila  écrivit un truc du genre "On ne bâtit pas une seconde langue sur les ruines de la première " il n'avait pas tort. Quand on baragouine , l'arabe, le wolof ou le mandarin on apprend à baragouiner le français.   
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Message par Diviciac Dim 3 Juil - 10:24

Forcheville a écrit:
Francelibre a écrit:Sur Antenne 2    ç'est une réference en soit ,ces nouveaux élèves....
Tentative de substitution d’identité par détournement d’avatar, votre compte est bon, vous serez convoqué prochainement pour vous expliquer.



C'est un romantique, Francelibre:  "Un seul être lui manque et tout est dépeuplé ".  
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Message par Lili-Rose Dim 3 Juil - 10:32

Diviciac a écrit:
Forcheville a écrit:
Tentative de substitution d’identité par détournement d’avatar, votre compte est bon, vous serez convoqué prochainement pour vous expliquer.



C'est un romantique, Francelibre:  "Un seul être lui manque et tout est dépeuplé ".  


Je dirais plutôt qu'il semble davantage rechercher la domination. Very Happy
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Message par Francelibre Dim 3 Juil - 10:34

la domination......oui du haut de mes 1,73 m......
du reste,nous sommes entre nous..appelez moi Maître (73)
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Message par Lili-Rose Dim 3 Juil - 10:35

Diviciac a écrit:
Lili-Rose a écrit:


Une charge qui va ralentir le groupe.
C'est ainsi que peu à peu, vague après vague, le niveau est devenu si bas en France.
Vous aviez des FLE?


Pas mal,  oui, et de plusieurs nationalités.  Mais en maternelle qui est le lieu ou même les "de souche"  apprennent à parler c'est moins pesant. Le seul indice qui me semble pertinent c'est le niveau dans la langue d'origine. Quand le problème n'est que de traduction il est minime mais quand il faut apprendre des concepts inconnus dans une langue étrangère ça devient bien plus difficile. 
Quand le linguiste Bentolila  écrivit un truc du genre "On ne bâtit pas une seconde langue sur les ruines de la première " il n'avait pas tort. Quand on baragouine , l'arabe, le wolof ou le mandarin on apprend à baragouiner le français.   


Je discutais avec un pote qui était un de vos anciens collègues et à la retraite également, il me disait clairement que le niveau scalaire français a chuté suite aux invasions successives.
Pour en revenir aux FLE, ils sont certainement très gentils, mais freinent systématiquement le groupe et demandent beaucoup d'attention.
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Message par Lili-Rose Dim 3 Juil - 10:38

Francelibre a écrit:la domination......oui du haut de mes 1,73 m......


Tu me ferais presque penser à Dudulle qui recherchait les coups de ceinture de zygo. Very Happy
Tiens au fait d'ici peu, je passe près de chez toi, j'hésite à sortir soit à Tassin soit à Chaponost pour aller à Brindas, puis direction le 63.
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Message par Diviciac Dim 3 Juil - 10:55

Francelibre a écrit:la domination......oui du haut de mes 1,73 m......
du reste,nous sommes entre nous..appelez moi Maître (73)



Je crois que Lili envisage le contraire : vous seriez plutôt l'esclave .
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Message par Lili-Rose Dim 3 Juil - 11:32

Diviciac a écrit:
Francelibre a écrit:la domination......oui du haut de mes 1,73 m......
du reste,nous sommes entre nous..appelez moi Maître (73)



Je crois que Lili envisage le contraire : vous seriez plutôt l'esclave .
Esclave recherche femme dominante. Very Happy
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Message par Nestor Dim 3 Juil - 12:00

Reviens Horiel !!
Il est mûr !!   rire main
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Message par Francelibre Dim 3 Juil - 12:06

et alors, à l'exemple de Macron sur l'Algérie, l'auto flagellation, c'est interdit......?
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Message par Diviciac Dim 3 Juil - 12:34

Lili-Rose a écrit:
Diviciac a écrit:


Pas mal,  oui, et de plusieurs nationalités.  Mais en maternelle qui est le lieu ou même les "de souche"  apprennent à parler c'est moins pesant. Le seul indice qui me semble pertinent c'est le niveau dans la langue d'origine. Quand le problème n'est que de traduction il est minime mais quand il faut apprendre des concepts inconnus dans une langue étrangère ça devient bien plus difficile. 
Quand le linguiste Bentolila  écrivit un truc du genre "On ne bâtit pas une seconde langue sur les ruines de la première " il n'avait pas tort. Quand on baragouine , l'arabe, le wolof ou le mandarin on apprend à baragouiner le français.   


Je discutais avec un pote qui était un de vos anciens collègues et à la retraite également, il me disait clairement que le niveau scalaire français a chuté suite aux invasions successives.
Pour en revenir aux FLE, ils sont certainement très gentils, mais freinent systématiquement le groupe et demandent beaucoup d'attention.
 
Ce n'est pas faux: quand une majorité d'élèves appellent "chapeau" n'importe quel truc qu'on se met sur la tête et  "zandawich " n'importe quel truc qui se bouffe, le bain de langage n'est pas d'une richesse extraordinaire.   
Je me souviens d'un élève de grande section pourtant français de souche qui,  à la cantine, disait "Yeux samacheban " il a fallu un gros effort de traduction pour comprendre qu'il demandait de la mayonnaise  qu'il confondait avec du fromage blanc.  
Leur apprendre à lire avec un tel bagage linguistique n'est pas donné à tout le monde.  Leur apprendre à parler n'est pas facile non plus surtout quand,  en raison du nombre,  on leur demande généralement de la fermer .  Reste à leur foutre la paix en petits groupes en espérant que la complexité des situations dans lesquelles on les met va conduire les plus dégourdis à acculturer un peu les autres , ce qui,  heureusement, se produit assez souvent.  
Du temps de Lang on faisait beaucoup d'art et comme l'école n'était pas riche je demandais à ma belle-sœur  de récupérer le seringues évidemment sans aiguilles  pour faire des projections de peinture. Une gamine de quatre ans  "Eh ! C'est à mon tour de faire de la peinture à la shooteuse ! " 
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Message par Lili-Rose Dim 3 Juil - 13:11

Diviciac a écrit:
Lili-Rose a écrit:


Je discutais avec un pote qui était un de vos anciens collègues et à la retraite également, il me disait clairement que le niveau scalaire français a chuté suite aux invasions successives.
Pour en revenir aux FLE, ils sont certainement très gentils, mais freinent systématiquement le groupe et demandent beaucoup d'attention.
 
Ce n'est pas faux: quand une majorité d'élèves appellent "chapeau" n'importe quel truc qu'on se met sur la tête et  "zandawich " n'importe quel truc qui se bouffe, le bain de langage n'est pas d'une richesse extraordinaire.   
Je me souviens d'un élève de grande section pourtant français de souche qui,  à la cantine, disait "Yeux samacheban " il a fallu un gros effort de traduction pour comprendre qu'il demandait de la mayonnaise  qu'il confondait avec du fromage blanc.  
Leur apprendre à lire avec un tel bagage linguistique n'est pas donné à tout le monde.  Leur apprendre à parler n'est pas facile non plus surtout quand,  en raison du nombre,  on leur demande généralement de la fermer .  Reste à leur foutre la paix en petits groupes en espérant que la complexité des situations dans lesquelles on les met va conduire les plus dégourdis à acculturer un peu les autres , ce qui,  heureusement, se produit assez souvent.  
Du temps de Lang on faisait beaucoup d'art et comme l'école n'était pas riche je demandais à ma belle-sœur  de récupérer le seringues évidemment sans aiguilles  pour faire des projections de peinture. Une gamine de quatre ans  "Eh ! C'est à mon tour de faire de la peinture à la shooteuse ! " 


Je me souviens d'un établissement qui n'arrivait pas à recruter de prof de français, il mettait n'importe qui pour la discipline sous prétexte que de "toute façon le niveau est tellement bas,  qu'il ne peut que remonter". C'est pas très jojo comme mentalité.

Je me souviens d'un stagiaire "FLE", qui ne savait dire que "besoul", soit nichon, je ne sais pas comment ça s'écrit en arabe. C'était autant pénible à la longue qu'il était flemmard.
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Message par Diviciac Dim 3 Juil - 13:22

Lili-Rose a écrit:
Diviciac a écrit:
 
Ce n'est pas faux: quand une majorité d'élèves appellent "chapeau" n'importe quel truc qu'on se met sur la tête et  "zandawich " n'importe quel truc qui se bouffe, le bain de langage n'est pas d'une richesse extraordinaire.   
Je me souviens d'un élève de grande section pourtant français de souche qui,  à la cantine, disait "Yeux samacheban " il a fallu un gros effort de traduction pour comprendre qu'il demandait de la mayonnaise  qu'il confondait avec du fromage blanc.  
Leur apprendre à lire avec un tel bagage linguistique n'est pas donné à tout le monde.  Leur apprendre à parler n'est pas facile non plus surtout quand,  en raison du nombre,  on leur demande généralement de la fermer .  Reste à leur foutre la paix en petits groupes en espérant que la complexité des situations dans lesquelles on les met va conduire les plus dégourdis à acculturer un peu les autres , ce qui,  heureusement, se produit assez souvent.  
Du temps de Lang on faisait beaucoup d'art et comme l'école n'était pas riche je demandais à ma belle-sœur  de récupérer le seringues évidemment sans aiguilles  pour faire des projections de peinture. Une gamine de quatre ans  "Eh ! C'est à mon tour de faire de la peinture à la shooteuse ! " 


Je me souviens d'un établissement qui n'arrivait pas à recruter de prof de français, il mettait n'importe qui pour la discipline sous prétexte que de "toute façon le niveau est tellement bas,  qu'il ne peut que remonter". C'est pas très jojo comme mentalité.

Je me souviens d'un stagiaire "FLE", qui ne savait dire que "besoul", soit nichon, je ne sais pas comment ça s'écrit en arabe. C'était autant pénible à la longue qu'il était flemmard.
 Nous  avions les ELCO (Enseignement de la Langue et la Culture d'Origine). Il a fallu qu'un père  d'élève arabe me dise que c'était noyauté par les salafistes pour que je le signale à la mairie et que "l'enseignement" s'arrête .   Je crois que Manu a mis fin à cette arnaque prosélyte : un bon point pour lui. 
(Tu vois Tiote que je sais reconnaître les avancées Very Happy
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Message par Lili-Rose Lun 4 Juil - 21:32

Diviciac a écrit:
Lili-Rose a écrit:


Je me souviens d'un établissement qui n'arrivait pas à recruter de prof de français, il mettait n'importe qui pour la discipline sous prétexte que de "toute façon le niveau est tellement bas,  qu'il ne peut que remonter". C'est pas très jojo comme mentalité.

Je me souviens d'un stagiaire "FLE", qui ne savait dire que "besoul", soit nichon, je ne sais pas comment ça s'écrit en arabe. C'était autant pénible à la longue qu'il était flemmard.
 Nous  avions les ELCO (Enseignement de la Langue et la Culture d'Origine). Il a fallu qu'un père  d'élève arabe me dise que c'était noyauté par les salafistes pour que je le signale à la mairie et que "l'enseignement" s'arrête .   Je crois que Manu a mis fin à cette arnaque prosélyte : un bon point pour lui. 
(Tu vois Tiote que je sais reconnaître les avancées Very Happy
C'est que le pratiquant normal n'aime pas l'extrémiste.
Paraît que le coran parle des "chiens de l'enfer" au sujet des débiles.
Sont marrants ceux qui sont attachés à leur culture d'origine, car en même temps ils aiment bien "l'euro-français" servi par la CAF.
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Message par Francelibre Mar 5 Juil - 7:52

Il n'y a pas d'eau bénite dans la solution de mouillage des Offsets qui impriment les euros pour nos amis musulmans
de l'eau du robinet et de l'alcool isopropylique (impropre à la consommation, donc accepté par le Coran)
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