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Message par N'Magicfly Ven 12 Nov - 8:49

Francelibre a écrit:
ledevois a écrit:


 L'avenir c'est l'U E , et je ne vois pas comment cela peut être autrement --- sans l'UE -; posez vous la question de ce que serait la France --
Ce qu'elle était avant......
....quand elle avait des colonies? ....ou quand elle perdait toutes ses guerres depuis Napoléon?

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Message par Diviciac Ven 12 Nov - 11:20

N'Magicfly a écrit:
Francelibre a écrit:
Ce qu'elle était avant......
....quand elle avait des colonies? ....ou quand elle perdait toutes ses guerres depuis Napoléon?

Very Happy

Sortir un truc pareil le lendemain du 11 novembre,  il fallait oser ...  
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Message par N'Magicfly Ven 12 Nov - 12:56

Diviciac a écrit:
N'Magicfly a écrit:
....quand elle avait des colonies? ....ou quand elle perdait toutes ses guerres depuis Napoléon?

Very Happy

Sortir un truc pareil le lendemain du 11 novembre,  il fallait oser ...  
Quoi ce n'est pas vrai? Ah oui on a gagné 14/18 et 39/45 ...Wouaf quand on avait des alliés venus nous donner un sacré coup de mains. Ce qui me permet de dire que c'est en se regroupant qu'on se sauve. Vive l'Europe fédérale!
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Message par Diviciac Ven 12 Nov - 15:40

N'Magicfly a écrit:
Diviciac a écrit:

Very Happy

Sortir un truc pareil le lendemain du 11 novembre,  il fallait oser ...  
Quoi ce n'est pas vrai? Ah oui on a gagné 14/18 et 39/45 ...Wouaf quand on avait des alliés venus nous donner un sacré coup de mains. Ce qui me permet de dire que c'est en se regroupant qu'on se sauve. Vive l'Europe fédérale!



Ca fait des années que vous vous entrainez à vous sauver le plus vite possible. Si les poilus n'avaient songé qu'à se sauver nous aurions encore paumé. 


Pour info, la France n'a pas eu besoin de votre fédération de mes deux pour avoir des alliés . 
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Message par N'Magicfly Ven 12 Nov - 16:43

Diviciac a écrit:
N'Magicfly a écrit:
Quoi ce n'est pas vrai? Ah oui on a gagné 14/18 et 39/45 ...Wouaf quand on avait des alliés venus nous donner un sacré coup de mains. Ce qui me permet de dire que c'est en se regroupant qu'on se sauve. Vive l'Europe fédérale!



Ca fait des années que vous vous entrainez à vous sauver le plus vite possible. Si les poilus n'avaient songé qu'à se sauver nous aurions encore paumé. 


Pour info, la France n'a pas eu besoin de votre fédération de mes deux pour avoir des alliés . 
Ouai, moi je ne me suis pas débiné pour faire mon devoir


Pour la fédération européenne on se passera de toi Very Happy
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Message par Diviciac Ven 12 Nov - 17:42

N'Magicfly a écrit:
Diviciac a écrit:



Ca fait des années que vous vous entrainez à vous sauver le plus vite possible. Si les poilus n'avaient songé qu'à se sauver nous aurions encore paumé. 


Pour info, la France n'a pas eu besoin de votre fédération de mes deux pour avoir des alliés . 
Ouai, moi je ne me suis pas débiné pour faire mon devoir


Pour la fédération européenne on se passera de toi Very Happy
 
Il va falloir l'imposer par l'armée et l'occupation comme en quarante, votre fédération : les Européens n'en veulent pas.  



Vous vous en souvenez ? Nous avions dit  NON ! 
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Message par N'Magicfly Ven 12 Nov - 17:55

Diviciac a écrit:
N'Magicfly a écrit:
Ouai, moi je ne me suis pas débiné pour faire mon devoir


Pour la fédération européenne on se passera de toi Very Happy
 
Il va falloir l'imposer par l'armée et l'occupation comme en quarante, votre fédération : les Européens n'en veulent pas.  



Vous vous en souvenez ? Nous avions dit  NON ! 
Comme pour les britishs, aujourd'hui les sondages outre-manche répondent NON à la sortie de l'Europe: trop tard! Heureusement qu'on a pas écouté les bouffons. Voilà pourquoi je suis contre les référendums; le "peûpl'" est immature pour ce genre de vote.

... et puis ce référendum n'aurait pas mis fin à l'UE, c'était juste l'approbation de la constitution.
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Message par Invité Ven 12 Nov - 18:16

 le "peûpl'" est immature pour ce genre de vote.


alors ,fallait pas proposer le referendum du Traité de Lisbonne ,bafoué par Sarkozy

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Message par Diviciac Ven 12 Nov - 18:43

N'Magicfly a écrit:
Diviciac a écrit:
 
Il va falloir l'imposer par l'armée et l'occupation comme en quarante, votre fédération : les Européens n'en veulent pas.  



Vous vous en souvenez ? Nous avions dit  NON ! 
Comme pour les britishs, aujourd'hui les sondages outre-manche répondent NON à la sortie de l'Europe: trop tard! Heureusement qu'on a pas écouté les bouffons. Voilà pourquoi je suis contre les référendums; le "peûpl'" est immature pour ce genre de vote.

... et puis ce référendum n'aurait pas mis fin à l'UE, c'était juste l'approbation de la constitution.



Je me demande toujours ce qui vous permettrait de penser, à vous qui vous êtes fait blouser (selon vos dires actuels)  par LR pendant des années ,  que vous êtes moins immature que la majorité du "peupl" . 
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Message par Invité Ven 12 Nov - 18:54

Certes on ne pas consulter le peuple en permanence , mais pour les choix de société ,ne pas le faire est une forme de totalitarisme

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Message par Antichrist Ven 12 Nov - 21:02

Francelibre a écrit: le "peûpl'" est immature pour ce genre de vote.


alors ,fallait pas proposer le referendum du Traité de Lisbonne ,bafoué par Sarkozy
Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes ...soufflez ...respirez...et reprenez votre phrase
peut etre vous allez ecrire une verité...

le referendum c'est pas sur le traité de lisbonne...mais sur la constitution européenne
le traité de lisbonne fut justement signé par sarko...il ne l'a pas bafoué
Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

y a t il un sujet que vous maitrisez ? Shocked
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Message par Fontsestian Sam 13 Nov - 0:04

Francelibre a écrit: le "peûpl'" est immature pour ce genre de vote.


alors ,fallait pas proposer le referendum du Traité de Lisbonne ,bafoué par Sarkozy
Il y a eu un référendum pour le traité de Lisbonne? Je n'en ai pas le souvenir. Je suis comme Magic, je pense que le référendum ne peut permettre qu'une réponse simple à une question qui n'engage qu'une opinion. Par exemple "êtes vous favorable au rétablissement de la peine de mort?" Pour les questions aussi complexes que la Constitution Européenne il est impossible à la quasi totalité de l'électorat de disposer des informations nécessaires en supposant qu'elles puissent encore être comprises. La plupart des dirigeants nationaux n'ont pas commis la même erreur que ces imbéciles de Chirac et De Villepin, ils sont passés par leur parlement. La sagesse populaire n'existe pas en politique.


Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
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Message par Fontsestian Sam 13 Nov - 0:10

Francelibre a écrit:Certes on ne pas consulter le peuple en permanence , mais pour les choix de société ,ne pas le faire est une forme de totalitarisme
Et il va réagir comment le peuple? En répondant à la question après mures réflexions ou bien en se laissant embrigader par les opposants au pouvoir qui propose le référendum? Souvenez vous de la Constitution européenne Fabius a conduit la charge non pas en considération de la question mais pour se donner l'image d'un rassembleur contre Chirac et le profil d'un présidentiable au sein du PS. 


Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
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Message par N'Magicfly Sam 13 Nov - 0:53

Fontsestian a écrit:
Francelibre a écrit:Certes on ne pas consulter le peuple en permanence , mais pour les choix de société ,ne pas le faire est une forme de totalitarisme
Et il va réagir comment le peuple? En répondant à la question après mures réflexions ou bien en se laissant embrigader par les opposants au pouvoir qui propose le référendum? Souvenez vous de la Constitution européenne Fabius a conduit la charge non pas en considération de la question mais pour se donner l'image d'un rassembleur contre Chirac et le profil d'un présidentiable au sein du PS. 
Tout à fait!
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Message par Romane Sam 13 Nov - 9:05

Antichrist a écrit:
Francelibre a écrit: le "peûpl'" est immature pour ce genre de vote.


alors ,fallait pas proposer le referendum du Traité de Lisbonne ,bafoué par Sarkozy
Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes ...soufflez ...respirez...et reprenez votre phrase
peut etre vous allez ecrire une verité...

le referendum c'est pas sur le traité de lisbonne...mais sur la constitution européenne
le traité de lisbonne fut justement signé par sarko...il ne l'a pas bafoué
Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

y a t il un sujet que vous maitrisez ? Shocked
Il faut arrêter de jouer sur les mots :

En 2005, les Français ont dit non au référendum établissant une constitution pour l'Europe.
Sarkozy s'est assis sur la volonté des Français en faisant adopter par le Parlement le Traité de Lisbonne, réplique du texte proposé en 2005.
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Message par Invité Sam 13 Nov - 9:08

Je parle des temps modernes
disons 1950 1980
et inutile de me faire le coup des 30 glorieuses  
Finalement c'est de Gaulle qui avait fait de la France un des plus grande puissance du monde ,tant militaire que économique

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Message par Romane Sam 13 Nov - 9:17

Francelibre a écrit:Je parle des temps modernes
disons 1950 1980
et inutile de me faire le coup des 30 glorieuses  
Finalement c'est de Gaulle qui avait fait de la France un des plus grande puissance du monde ,tant militaire que économique
De toutes façons, aujourd'hui tous les politiciens sont gaullistes.
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Message par Lili-Rose Sam 13 Nov - 9:36

Francelibre a écrit:Macron est trop UE et pas assez Français.
Concernant son discours ,la lecture d'un texte préparée ,les yeux braqués sur l'horizon  des Vosges....on pourrait en discuter; pour un mec qui a fait du théâtre il pourrait faire mieux.......Un Président n'est pas une machine à dicter.


Vu que la France ne cesse de décliner sur tous les plans, l'UR aurait pu être une chance pour elle, mais là aussi je crois que c'est fichu.
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Message par Diviciac Sam 13 Nov - 10:37

Romane a écrit:
Antichrist a écrit:
Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes ...soufflez ...respirez...et reprenez votre phrase
peut etre vous allez ecrire une verité...

le referendum c'est pas sur le traité de lisbonne...mais sur la constitution européenne
le traité de lisbonne fut justement signé par sarko...il ne l'a pas bafoué
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y a t il un sujet que vous maitrisez ? Shocked
Il faut arrêter de jouer sur les mots :

En 2005, les Français ont dit non au référendum établissant une constitution pour l'Europe.
Sarkozy s'est assis sur la volonté des Français en faisant adopter par le Parlement le Traité de Lisbonne, réplique du texte proposé en 2005.


Absolument ! Au point que le papa du TCE, le sémillant Giscard, reconnaissait son enfant dans le traité de Lisbonne. 
Il faut néanmoins reconnaitre deux différences entre les textes: 
1°) Le drapeau étoilé n'est plus le drapeau "officiel"  de l'UE dans le traité de Lisbonne. 
2°) La finale du quatrième mouvement de la neuvième de Beethoven n'est plus l'hymne "officiel" de l'UE non plus .... et c'est tout. 
 Depuis cette forfaiture qui, pour la première fois de notre histoire, a bafoué le résultat d'un référendum, l'UE n'a plus aucune assise démocratique. 
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Message par Antichrist Sam 13 Nov - 11:02

Romane a écrit:
Antichrist a écrit:
Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes ...soufflez ...respirez...et reprenez votre phrase
peut etre vous allez ecrire une verité...

le referendum c'est pas sur le traité de lisbonne...mais sur la constitution européenne
le traité de lisbonne fut justement signé par sarko...il ne l'a pas bafoué
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y a t il un sujet que vous maitrisez ? Shocked
Il faut arrêter de jouer sur les mots :

En 2005, les Français ont dit non au référendum établissant une constitution pour l'Europe.
Sarkozy s'est assis sur la volonté des Français en faisant adopter par le Parlement le Traité de Lisbonne, réplique du texte proposé en 2005.
bonsoir romane

et ensuite les français ont elu hollande avec une majorité...sans doute la plus pro UE et pro constitution européenne
et ensuite ils ont elu macron avec aussi une majorité...lui aussi pro constitution.

ce qui implique...
-soit les français ne savent pas ce quils veulent
-soit les français ont fait le cons en 2005
-soit au referendum les français ont repondu a une "autre" question...mais pas à celle qui leur etait posé

notons qu'au congres de versailles pour voter pour le traité de lisbonne...
une immense majorité de deputé qui ont voté oui...ont ete réelu.
ce qui implique politiquement que les français sont d'accord avec le traité de lisbonne.

de plus la constitution européenne n'est pas le traité de versailles...
renseigniez vous sur l'article 50..il permet justement de sortir de l'UE par voix electoral (ce qua fait la GB)...
avec la constitution européenne...non.

pour en revenir à ce pauvre france libre...
il confond tout et se melange les pinceaux
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Message par Diviciac Sam 13 Nov - 11:22

Antichrist a écrit:
Romane a écrit:
Il faut arrêter de jouer sur les mots :

En 2005, les Français ont dit non au référendum établissant une constitution pour l'Europe.
Sarkozy s'est assis sur la volonté des Français en faisant adopter par le Parlement le Traité de Lisbonne, réplique du texte proposé en 2005.
bonsoir romane

et ensuite les français ont elu hollande avec une majorité...sans doute la plus pro UE et pro constitution européenne
et ensuite ils ont elu macron avec aussi une majorité...lui aussi pro constitution.

ce qui implique...
-soit les français ne savent pas ce quils veulent
-soit les français ont fait le cons en 2005
-soit au referendum les français ont repondu a une "autre" question...mais pas à celle qui leur etait posé

notons qu'au congres de versailles pour voter pour le traité de lisbonne...
une immense majorité de deputé qui ont voté oui...ont ete réelu.
ce qui implique politiquement que les français sont d'accord avec le traité de lisbonne.

de plus la constitution européenne n'est pas le traité de versailles...
renseigniez vous sur l'article 50..il permet justement de sortir de l'UE par voix electoral (ce qua fait la GB)...
avec la constitution européenne...non.

pour en revenir à ce pauvre france libre...
il confond tout et se melange les pinceaux
 
Votre postulat sur "l'immense majorité"  de ouiouistes de février 2008 réélus reste à démontrer. Pour le PS on a : 

GROUPE : SOCIALISTE, RADICAL, CITOYEN ET DIVERS GAUCHE (204)
Pour : 17
MM. Dominique Baert, Christophe Caresche, Paul Giacobbi, Mme Annick Girardin, MM. Armand Jung, Jack Lang, Michel Lefait, Mme Annick Lepetit, MM. Albert Likuvalu, Victorin Lurel, Mmes Jeanny Marc, Dominique Orliac, Sylvia Pinel, MM. Philippe Tourtelier, Manuel Valls, André Vézinhet et Jean‑Claude Viollet.


Pour info, le traité de Versailles date de 1919 et n'a pas grand chose à voir avec le charcutage de la Constitution du 8 février  2008 qui s'est passé dans la même ville. 
Vous devez vous mélanger les pinceaux aussi . 
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Message par Fontsestian Sam 13 Nov - 11:28

Romane a écrit:
Antichrist a écrit:
Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes ...soufflez ...respirez...et reprenez votre phrase
peut etre vous allez ecrire une verité...

le referendum c'est pas sur le traité de lisbonne...mais sur la constitution européenne
le traité de lisbonne fut justement signé par sarko...il ne l'a pas bafoué
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y a t il un sujet que vous maitrisez ? Shocked
Il faut arrêter de jouer sur les mots :

En 2005, les Français ont dit non au référendum établissant une constitution pour l'Europe.
Sarkozy s'est assis sur la volonté des Français en faisant adopter par le Parlement le Traité de Lisbonne, réplique du texte proposé en 2005.
Et il a bien fait de réparer ainsi la bourde de son prédécesseur.


Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
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Message par Diviciac Sam 13 Nov - 11:41

N'Magicfly a écrit:
Fontsestian a écrit:
Et il va réagir comment le peuple? En répondant à la question après mures réflexions ou bien en se laissant embrigader par les opposants au pouvoir qui propose le référendum? Souvenez vous de la Constitution européenne Fabius a conduit la charge non pas en considération de la question mais pour se donner l'image d'un rassembleur contre Chirac et le profil d'un présidentiable au sein du PS. 
Tout à fait!
 


Euh, non Dupond et Dupont : Fabius c'était  "le non de gauche" celui qui refusait, entre autres, de graver dans le marbre "la concurrence libre et non faussée" et "la libre circulation des personnes, des capitaux et des biens" dont nous voyons les effets dramatiques aujourd'hui y compris sur le plan migratoire , le refus de la directive (dite Bolkestein )  sur les travailleurs détachés et le pouvoir accordé à la Commission Européenne non élue.  
Depuis , la crise financière de 2008 et la pandémie de 2020 ont amplement démontré que ce dogme imposé était une si profonde connerie que la victoire du non serait, à mon avis,  encore plus large aujourd'hui . 
Mais ce n'est certainement pas Manu, conscient qu'un référendum sur le sujet en France aurait le même résultat qu'en GB,  qui va nous demander notre avis .
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Message par N'Magicfly Sam 13 Nov - 11:50

Fontsestian a écrit:
Romane a écrit:
Il faut arrêter de jouer sur les mots :

En 2005, les Français ont dit non au référendum établissant une constitution pour l'Europe.
Sarkozy s'est assis sur la volonté des Français en faisant adopter par le Parlement le Traité de Lisbonne, réplique du texte proposé en 2005.
Et il a bien fait de réparer ainsi la bourde de son prédécesseur.Les deux bourdes de
Les deux bourdes de Chirac ont été la dissolution de l'assemblée en 1997 et le référendum sur la Constitution européenne en 2005.
Euh j'ai bien dit bourdes hein ...on rigole pas Very Happy
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Message par Invité Sam 13 Nov - 11:55

Une Union européenne économique oui.....
On a eu des exemples avec le Charbon et l'acier ,plus tard le projet Concorde ......
Mais un UE politique se traduit par un ingérence des nations ..On le constate  presque au quotidien ...
Oh pour les normes, type calibrages des petits pois ,et la courbure des bananes  ,ça marche ,mais pour des décisions budgétaires communes , circulez il a rien à voir'......
L'UE de Maastricht est une illusion, dont le plus fort ,à l'exemple de l'Allemagne dicte ses conditions

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Message par Invité Sam 13 Nov - 12:00

Les deux bourdes de Chirac ont été la dissolution de l'assemblée en 1997 et le référendum sur la Constitution européenne en 2005.
Euh j'ai bien dit bourdes hein ...on rigole pas


Chirac a été le champion de l'immobilisme toutes catégories 
Sa seule préoccupation a été d'évoquer les Vaaaaaaleurs de la République  2 fois pas semaine pendant 12 ans, terme du reste qui ne veut strictement rien dire

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