Mélanchon se joint à Salvini

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Mélanchon se joint à Salvini

Message par Zerbinette le Jeu 25 Oct 2018 - 11:19

LE SCAN POLITIQUE/VIDÉOS - La Commission européenne a retoqué le budget italien proposé par le gouvernement populiste au pouvoir à Rome. «Les Français ont intérêt à défendre ceux qui défendent la souveraineté populaire», a déclaré Jean-Luc Mélenchon.
Jean-Luc Mélenchon s'invite dans le bras de fer qui voit s'opposer le gouvernement italien et la Commission européenne. Interrogé mercredi à Strasbourg, le leader de La France insoumise a déclaré qu'il fallait «évidemment prendre parti pour le gouvernement italien», dont le projet de budget 2019 est retoqué par Bruxelles. Bien que le budget italien prévoit un déficit de 2.4%, (sous la barre des 3% exigé par les traités européens), il est jugé trop important au regard du poids de la dette italienne (131% du PIB en 2017).
«Dans cette affaire, les Français ont intérêt à défendre ceux qui défendent la souveraineté populaire. L'identité national française est une identité républicaine qui se confond avec l'idée de souveraineté populaire. C'est la raison pour laquelle il faut évidemment prendre parti pour le gouvernement italien contre la Commission européenne», a lâché Jean-Luc Mélenchon. Toute en précisant: «Même si on désapprouve le gouvernement italien, ce qui est notre cas, tout en désapprouvant la Commission européenne».
«Evidemment nos adversaires ouvrent un front dans le pire angle qui soit pour nous, parce qu'en allant affronter le gouvernement de Monsieur Salvini, d'une certaine manière il lui donne un label de respect de la souveraineté populaire qu'on aurait préféré qu'il n'ait pas», a expliqué le parlementaire Français.



La Commission européenne rejette le budget de l’Italie pour 2019
Le projet de budget italien pour 2019 a été refusé par la Commission européenne. C'est une première en Europe. L’institution a demandé au gouvernement de présenter un nouveau document dans les trois prochaines semaines.

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La Commission européenne rejette le budget de l?Italie pour 2019 - Regarder sur Figaro Live
A ses côtés, se tenait l'eurodéputé Emmanuel Maurel (ex-PS), qui vient de le rallier pour les élections européennes à venir: «Pour la première fois, la Commission s'affronte au budget voté par le Parlement d'un Etat alors même qu'il est dans les clous des traités budgétaires (...) Dès lors qu'il ne s'agit pas du respect des traités mais d'un profil budgétaire, on voit bien que c'est une dépossession de la souveraineté des peuples, quoiqu'on pense des choix qu'ils ont fait».

Olivier Faure dénonce «une rupture»

Des prises de position qui irritent les socialistes. «C'est la première fois que je vois la gauche de la gauche venir en soutien d'un budget qui est porté par l'extrême droite, c'est quand même une rupture», a réagi Olivier Faure, interrogé jeudi sur France inter. Toutefois, le député de Seine-et-Marne a refusé de dire qui de la Commission européenne ou du gouvernement italien avait raison: «Si vous dites à l'Italie de se plier, vous faites le jeu de Salvini», a-t-il jugé. Ajoutant: «Pourquoi voulez-vous me faire trancher? Vous me demandez d'être soit Salvini, soit d'être pour une règle impérative. Il ne faut pas rentrer dans ce schéma là».
Jean-Christophe Cambadélis, l'ancien premier secrétaire du PS interrogé mercredi sur LCI a vertement critiqué Jean-Luc Mélenchon: «Si ça continue comme ça, où sont les désaccords avec Marine Le Pen? On ne peut pas laisser passer ça (...) C'est la première fois qu'une organisation politique se réclamant peu ou prou de la gauche soutient un gouvernement d'extrême droite. Là franchement je ne sais pas où on va». «La dimension républicaine rappelée par Mélenchon devrait le conduire à (dire) que ce n'est pas la même chose. On peut combattre la position de Bruxelles sans adouber la position du gouvernement italien. C'est un tournant majeur», a martelé l'ancien député de Paris.


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Message par Fontsestian le Jeu 25 Oct 2018 - 16:21

Mélenchon ne sait plus où donner de la langue pour tenter de se refaire une santé sondagière.


Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
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Re: Mélanchon se joint à Salvini

Message par ledevois le Jeu 25 Oct 2018 - 16:56

Fontsestian a écrit:Mélenchon ne sait plus où donner de la langue pour tenter de se refaire une santé sondagière.

 Boff- à savoir si ce n'est pas manipulé le taux de popularité de Mélenchon --



 
 Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Re: Mélanchon se joint à Salvini

Message par Nadou le Jeu 25 Oct 2018 - 18:52

ledevois a écrit:
Fontsestian a écrit:Mélenchon ne sait plus où donner de la langue pour tenter de se refaire une santé sondagière.

 Boff- à savoir si ce n'est pas manipulé le taux de popularité de Mélenchon --


Et quand Macron est impopulaire dans vos sondages, c'est manipulé aussi ?


Tiens comme Divi n'est pas là ... faut faire tout son boulot ...




Sondage : 6 Français sur 10 trouvent Jean-Luc Mélenchon "inquiétant"

D'après un sondage Ifop-Fiducial pour Sud Radio, CNews et Paris Match, les Français ont profondément changé leur regard sur le leader de la France Insoumise suite à ses prises de parole après les perquisitions menées la semaine dernière.
Jean-Luc Mélenchon va-t-il payer ses débordements de colère après les perquisitions réalisées la semaine dernière ?
Un sondage Ifop-Fiducial pour Sud Radio, CNews et Paris Match montre que les Français ont en tout cas changé leur vision du leader de la France Insoumise, arrivé en 4e position de la dernière élection présidentielle.
59 % des personnes interrogées disent que Jean-Luc Mélenchon les inquiète. Ils n'étaient que 38 % à le penser il y a un an et demi, à l'approche du premier tour de l'élection présidentielle.
Ils ne sont plus que 20 % à considérer qu'il a la stature d'un président de la République, contre 46 % en avril 2017. Et les autres traits de caractère testés évoluent tous dans un sens négatif. 42 % le jugent proches des préoccupations des Français (contre 76 %), il n'est honnête que pour 32 % des sondés (contre 77 %) et capable de réformer le pays pour 28 % d'entre eux (contre 49 %).
Surtout, Jean-Luc Mélenchon ne semble plus être un prophète incontesté au sein de son mouvement. Il est inquiétant pour 34 % des sympathisants La France Insoumise et n'a la stature d'un président de la République que pour 70 % d'entre eux.
Et son électorat pourrait commencer à se déliter. Parmi les personnes qui ont voté pour Jean-Luc Mélenchon au premier tour de l'élection présidentielle de 2017, 66 % seulement le jugent aujourd'hui honnête, 40 % le trouvent inquiétant et 70 % capable de réformer le pays. Et il ne sont plus que 57 % à estimer qu'il a la stature d'un président de la République....
Sondage réalisé par questionnaire auto-administré en ligne, les 23 et 24 octobre, auprès d'un échantillon de 1014 personnes représentatif de la population française âgée de 18 ans et plus


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Message par ledevois le Jeu 25 Oct 2018 - 19:00

Nadou a écrit:
ledevois a écrit:

 Boff- à savoir si ce n'est pas manipulé le taux de popularité de Mélenchon --


Et quand Macron est impopulaire dans vos sondages, c'est manipulé aussi ?


Tiens comme Divi n'est pas là ... faut faire tout son boulot ...




Sondage : 6 Français sur 10 trouvent Jean-Luc Mélenchon "inquiétant"



D'après un sondage Ifop-Fiducial pour Sud Radio, CNews et Paris Match, les Français ont profondément changé leur regard sur le leader de la France Insoumise suite à ses prises de parole après les perquisitions menées la semaine dernière.
Jean-Luc Mélenchon va-t-il payer ses débordements de colère après les perquisitions réalisées la semaine dernière ?
Un sondage Ifop-Fiducial pour Sud Radio, CNews et Paris Match montre que les Français ont en tout cas changé leur vision du leader de la France Insoumise, arrivé en 4e position de la dernière élection présidentielle.
59 % des personnes interrogées disent que Jean-Luc Mélenchon les inquiète. Ils n'étaient que 38 % à le penser il y a un an et demi, à l'approche du premier tour de l'élection présidentielle.
Ils ne sont plus que 20 % à considérer qu'il a la stature d'un président de la République, contre 46 % en avril 2017. Et les autres traits de caractère testés évoluent tous dans un sens négatif. 42 % le jugent proches des préoccupations des Français (contre 76 %), il n'est honnête que pour 32 % des sondés (contre 77 %) et capable de réformer le pays pour 28 % d'entre eux (contre 49 %).
Surtout, Jean-Luc Mélenchon ne semble plus être un prophète incontesté au sein de son mouvement. Il est inquiétant pour 34 % des sympathisants La France Insoumise et n'a la stature d'un président de la République que pour 70 % d'entre eux.
Et son électorat pourrait commencer à se déliter. Parmi les personnes qui ont voté pour Jean-Luc Mélenchon au premier tour de l'élection présidentielle de 2017, 66 % seulement le jugent aujourd'hui honnête, 40 % le trouvent inquiétant et 70 % capable de réformer le pays. Et il ne sont plus que 57 % à estimer qu'il a la stature d'un président de la République....
Sondage réalisé par questionnaire auto-administré en ligne, les 23 et 24 octobre, auprès d'un échantillon de 1014 personnes représentatif de la population française âgée de 18 ans et plus


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 Cela veut dire quoi inquiétant -- ? il se défend à sa manière sans qu'il n'y est rien d’exceptionnel à son caractère --



 
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Re: Mélanchon se joint à Salvini

Message par Nadou le Jeu 25 Oct 2018 - 19:05

ledevois a écrit:
Nadou a écrit:
ledevois a écrit:

 Boff- à savoir si ce n'est pas manipulé le taux de popularité de Mélenchon --


Et quand Macron est impopulaire dans vos sondages, c'est manipulé aussi ?


Tiens comme Divi n'est pas là ... faut faire tout son boulot ...




Sondage : 6 Français sur 10 trouvent Jean-Luc Mélenchon "inquiétant"





D'après un sondage Ifop-Fiducial pour Sud Radio, CNews et Paris Match, les Français ont profondément changé leur regard sur le leader de la France Insoumise suite à ses prises de parole après les perquisitions menées la semaine dernière.
Jean-Luc Mélenchon va-t-il payer ses débordements de colère après les perquisitions réalisées la semaine dernière ?
Un sondage Ifop-Fiducial pour Sud Radio, CNews et Paris Match montre que les Français ont en tout cas changé leur vision du leader de la France Insoumise, arrivé en 4e position de la dernière élection présidentielle.
59 % des personnes interrogées disent que Jean-Luc Mélenchon les inquiète. Ils n'étaient que 38 % à le penser il y a un an et demi, à l'approche du premier tour de l'élection présidentielle.
Ils ne sont plus que 20 % à considérer qu'il a la stature d'un président de la République, contre 46 % en avril 2017. Et les autres traits de caractère testés évoluent tous dans un sens négatif. 42 % le jugent proches des préoccupations des Français (contre 76 %), il n'est honnête que pour 32 % des sondés (contre 77 %) et capable de réformer le pays pour 28 % d'entre eux (contre 49 %).
Surtout, Jean-Luc Mélenchon ne semble plus être un prophète incontesté au sein de son mouvement. Il est inquiétant pour 34 % des sympathisants La France Insoumise et n'a la stature d'un président de la République que pour 70 % d'entre eux.
Et son électorat pourrait commencer à se déliter. Parmi les personnes qui ont voté pour Jean-Luc Mélenchon au premier tour de l'élection présidentielle de 2017, 66 % seulement le jugent aujourd'hui honnête, 40 % le trouvent inquiétant et 70 % capable de réformer le pays. Et il ne sont plus que 57 % à estimer qu'il a la stature d'un président de la République....
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 Cela veut dire quoi inquiétant -- ? il se défend à sa manière sans qu'il n'y est rien d’exceptionnel à son caractère --

Inquiétant ? sans stature ? malhonnête ? on comprend ce que ça veut dire.


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Re: Mélanchon se joint à Salvini

Message par Vojnik Sreće le Jeu 25 Oct 2018 - 20:54

Les sondages ... ! Rolling Eyes C'est grâce à eux qu'Hilary Clinton est à la maison blanche What a Face




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Re: Mélanchon se joint à Salvini

Message par Vojnik Sreće le Jeu 25 Oct 2018 - 20:59

Zerbinette a écrit:La Commission européenne rejette le budget de l’Italie pour 2019
Le projet de budget italien pour 2019 a été refusé par la Commission européenne. C'est une première en Europe. L’institution a demandé au gouvernement de présenter un nouveau document dans les trois prochaines semaines.

Selon moi. L'information réellement pertinente, c'est ça Wink

La décision de rejeter le budget italien pourrait conduire à une crise institutionnelle et économique en Europe qui dépasse de très loin Mélenchon, et l'appréciation qu'on a de lui.

C'est une grave crise qui se profile à l'horizon et peut-être à terme, la sortie de l'Italie de l'UE ! J'ai l'impression que Salvini pousse l'Europe à lui donner une bonne raison pour amorcer un divorce ou en tout cas, montrer sa nécessité aux Italiens !

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2018/10/24/deficit-que-risque-l-italie-face-a-l-europe_5373923_4355770.html





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Re: Mélanchon se joint à Salvini

Message par Zerbinette le Jeu 25 Oct 2018 - 21:32

Salvini veut fanfaronner,donner une image de meneur ,mais sans aucune intention de quitter l'Europe!


L'avenir n'est pas ce qui va nous arriver,mais ce que nous allons faire.
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Re: Mélanchon se joint à Salvini

Message par Vojnik Sreće le Jeu 25 Oct 2018 - 21:39

Zerbinette a écrit:Salvini veut fanfaronner,donner une image de meneur ,mais sans aucune intention de quitter l'Europe!

Son programme politique, c'est grosso-modo, la sortie de l'Europe : https://www.lepoint.fr/politique/emmanuel-berretta/matteo-salvini-ce-qu-il-dit-de-l-euro-et-de-l-europe-06-03-2018-2200258_1897.php

Rappelons que ce malade mental voulait que l'Italie du nord se sépare de l'Italie du sud (qui serait pleine de napolitains puants et fainéants (ce sont SES mots)). C'est un ultra-nationaliste.

S'il n'applique pas "encore" son programme, c'est parce que l'opinion italienne n'est pas encore mûre et qu'il n'en a pas les moyens.




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Re: Mélanchon se joint à Salvini

Message par frenchy35F le Jeu 25 Oct 2018 - 22:09

Merci de le nous rappeler...
Quant à Mélenchon....quel bourlingueur...il est un jour européen, le lendemain presque totalement différent...
Il cherche uniquement à paraître pour sa vision de lui-même...
Que c' est dur de ne pas comprendre qu' il est aveuglé par l'ambition et dominé par sa rancune!
Que faudra-t-il aux Français pour voir clair ?


Ne faites pas attention à la critique. Elle vient généralement de personnes qui n' ont jamais rien fait d' autre et qui se réjouissent des problèmes de l' Autre...En fait cela justifie leur paresse et/ou leur manque d' adaptabilité au Monde Actuel
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Re: Mélanchon se joint à Salvini

Message par Vojnik Sreće le Jeu 25 Oct 2018 - 22:16

frenchy35F a écrit:Merci de le nous rappeler...
Quant à Mélenchon....quel bourlingueur...il est un jour européen, le lendemain presque totalement différent...
Il cherche uniquement à paraître pour sa vision de lui-même...
Que c' est dur de ne pas comprendre qu' il est aveuglé par l'ambition et dominé par sa rancune!
Que faudra-t-il aux Français pour voir clair ?

Il n'a jamais été pro-européen... sauf il y a longtemps, lorsqu'il était encore socialiste.

Quant à l'Italie, nous avons torts de regarder "ça" lointainement car nous avons là, peut-être, la prochaine Grèce. L'agence de notation Moody's a rétrogradé l'Italie qui n'était déjà pas leur chouchoute avant ça : https://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/budget-italien-moody-s-revoit-la-notation-des-banques_2044002.html

Personnellement, je suis POUR que nous sortions de l'EU mais ce serait mieux de le faire sans tout faire péter derrière soi... c'est ce que propose de faire Salvini :/




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Re: Mélanchon se joint à Salvini

Message par frenchy35F le Jeu 25 Oct 2018 - 22:38

Pas de chance...j' allais proposer une GRANDE EUROPE basée sur la Géographie donc de la Pointe du Finistère à l' Alaska.
Par contre La Turquie ???je serais plutôt contre contre car ce n' est plus l...vu par moi...le même Continent.
Et le petit bout Grec " donné " à la Turquie ressemble à la petite Crimée rattachée...alors si nous signons un accord intelligent avec Mr Poutine...les discissions inutiles pour La Crimée disparaissent....

Seul petit problème...il faudrait déplacer Bruxelles en Slovaquie....Qu' ai-je encore écrit là ??? Quelle vision du futur obligé !!!!


Ne faites pas attention à la critique. Elle vient généralement de personnes qui n' ont jamais rien fait d' autre et qui se réjouissent des problèmes de l' Autre...En fait cela justifie leur paresse et/ou leur manque d' adaptabilité au Monde Actuel
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Re: Mélanchon se joint à Salvini

Message par elaine le Jeu 25 Oct 2018 - 22:44

Personnellement je suis CONTRE le démentellement de l´EU. Nous avons besoin d´une Europe solidaire sinon nous allons être bouffés par la Chine ou les USA. Malheureusement dans cette EU, chaque pays tire la corde à soi et ne recherche que ses avantages personnels.


«Le monde ne sera pas détruit  par ceux qui font le mal,
 mais par ceux qui les regardent sans rien faire.» (Albert Einstein)
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Re: Mélanchon se joint à Salvini

Message par Vojnik Sreće le Jeu 25 Oct 2018 - 23:00

elaine a écrit:Personnellement je suis CONTRE le démentellement de l´EU. Nous avons besoin d´une Europe solidaire sinon nous allons être bouffés par la Chine ou les USA. Malheureusement dans cette EU, chaque pays tire la corde à soi et ne recherche que ses avantages personnels.

Je suis pour une refondation de l'Europe parce qu'actuellement, elle tue les économies de services comme la France, l'Italie, l'Espagne, le Portugal qui ne peuvent pas structurellement supporter un euro fort Wink

C'est simple. Tant que nous resterons dans l'Union Européenne, le chômage ne baissera JAMAIS, il ira même en empirant puisque l'Europe est incapable d'adopter une harmonisation fiscale qui permettrait à la France de ne pas voir ses entreprises partir en Pologne ou dans un pays analogue.

L'Europe souffre d'un bon paquet de problèmes, comme le fait qu'elle ne s'intéresse pas à créer un peuple européen, une identité européenne. L'Europe s'intéresse aux marchands, à l'argent... et pas au reste... ainsi, elle est vouée à l'échec.

Nous ne sommes pas plus forts grâce à l'Europe. Depuis notre adhésion à cette union, la France va de mal en pis.




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Re: Mélanchon se joint à Salvini

Message par Vojnik Sreće le Jeu 25 Oct 2018 - 23:08

frenchy35F a écrit:Pas de chance...j' allais proposer une GRANDE EUROPE basée sur la Géographie donc de la Pointe du Finistère à l' Alaska.
Par contre La Turquie ???je serais plutôt contre contre car ce n' est plus l...vu par moi...le même Continent.
Et le petit bout Grec " donné " à la Turquie ressemble à la petite Crimée rattachée...alors si nous signons un accord intelligent avec Mr Poutine...les discissions inutiles pour La Crimée disparaissent....

Seul petit problème...il faudrait déplacer Bruxelles en Slovaquie....Qu' ai-je encore écrit là ??? Quelle vision du futur obligé !!!!

Tu proposes d'inclure la Russie ? Je ne suis pas un anti-russe primaire mais, je crois qu'elle est trop "grosse" à digérer en l'état... ^^' Il faudrait demander à BHL, il rêve de la couper en 4 à 8 morceaux  Razz

C'est tout le soucis de l'Europe, il faut intégrer des états aux puissances économiques très différentes et si nous ne parvenons pas à harmoniser nos économies, on cours le risque de voir un pays comme l'Allemagne ou la Russie dominer les autres... ou de voir des pays concurrencer déloyalement les autres.




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Re: Mélanchon se joint à Salvini

Message par Nadou le Jeu 25 Oct 2018 - 23:58

Vojnik Sreće a écrit:
Les sondages ... ! Rolling Eyes C'est grâce à eux qu'Hilary Clinton est à la maison blanche What a Face



Les sondages, tu as raison. C'était juste pour faire râler Diviciac et Dugenou qui nous rassasient d'au moins 2 par semaine sur l'impopularité de Macron. Et comme par hasard, ils ne parviennent plus au forum.  Very Happy


Un sondage, donne, présente une carte, un état d'esprit d'une part de la population à un moment T. Il est incontestable qu'en ce moment, Macron crispe une grande majorité de Français et que Mélenchon inquiète une grande majorité de Français.


 Ça ne dit que ça et ça ne présage pas de ce qui sera dans 3 mois.


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Re: Mélanchon se joint à Salvini

Message par Nadou le Ven 26 Oct 2018 - 0:08

Vojnik Sreće a écrit:
elaine a écrit:Personnellement je suis CONTRE le démentellement de l´EU. Nous avons besoin d´une Europe solidaire sinon nous allons être bouffés par la Chine ou les USA. Malheureusement dans cette EU, chaque pays tire la corde à soi et ne recherche que ses avantages personnels.

Je suis pour une refondation de l'Europe parce qu'actuellement, elle tue les économies de services comme la France, l'Italie, l'Espagne, le Portugal qui ne peuvent pas structurellement supporter un euro fort Wink

C'est simple. Tant que nous resterons dans l'Union Européenne, le chômage ne baissera JAMAIS, il ira même en empirant puisque l'Europe est incapable d'adopter une harmonisation fiscale qui permettrait à la France de ne pas voir ses entreprises partir en Pologne ou dans un pays analogue.

L'Europe souffre d'un bon paquet de problèmes, comme le fait qu'elle ne s'intéresse pas à créer un peuple européen, une identité européenne. L'Europe s'intéresse aux marchands, à l'argent... et pas au reste... ainsi, elle est vouée à l'échec.

Nous ne sommes pas plus forts grâce à l'Europe. Depuis notre adhésion à cette union, la France va de mal en pis.



Les pays de l'Europe de l'Est, le Portugal, la Grèce, l'Espagne, l'Irlande ... étaient des pays en grande difficulté avant de rejoindre l'UE. Ils ont profité de l'argent européen pour construire des ponts et bénéficier d'aides de toutes sortes. Ils ont par là même, contribué à acheter nos voitures et d'autres biens. Les Allemands ont beaucoup donné et beaucoup profité. Le RU bien structuré, fort de ses expériences historiquement commerciales, va nous fournir un joli test.


La construction européenne a servi au départ, à éviter d'autres guerres en son sein et ça a fonctionné.


Elle s'occupe du secteur marchand parce que c'est très compliqué de faire travailler ensemble un Orban et un Macron, les valeurs culturelles intrinsèques à chaque peuple sont très différentes. 


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Re: Mélanchon se joint à Salvini

Message par Fontsestian le Ven 26 Oct 2018 - 6:20

Nadou a écrit:
Vojnik Sreće a écrit:

Je suis pour une refondation de l'Europe parce qu'actuellement, elle tue les économies de services comme la France, l'Italie, l'Espagne, le Portugal qui ne peuvent pas structurellement supporter un euro fort Wink

C'est simple. Tant que nous resterons dans l'Union Européenne, le chômage ne baissera JAMAIS, il ira même en empirant puisque l'Europe est incapable d'adopter une harmonisation fiscale qui permettrait à la France de ne pas voir ses entreprises partir en Pologne ou dans un pays analogue.

L'Europe souffre d'un bon paquet de problèmes, comme le fait qu'elle ne s'intéresse pas à créer un peuple européen, une identité européenne. L'Europe s'intéresse aux marchands, à l'argent... et pas au reste... ainsi, elle est vouée à l'échec.

Nous ne sommes pas plus forts grâce à l'Europe. Depuis notre adhésion à cette union, la France va de mal en pis.



Les pays de l'Europe de l'Est, le Portugal, la Grèce, l'Espagne, l'Irlande ... étaient des pays en grande difficulté avant de rejoindre l'UE. Ils ont profité de l'argent européen pour construire des ponts et bénéficier d'aides de toutes sortes. Ils ont par là même, contribué à acheter nos voitures et d'autres biens. Les Allemands ont beaucoup donné et beaucoup profité. Le RU bien structuré, fort de ses expériences historiquement commerciales, va nous fournir un joli test.


La construction européenne a servi au départ, à éviter d'autres guerres en son sein et ça a fonctionné.


Elle s'occupe du secteur marchand parce que c'est très compliqué de faire travailler ensemble un Orban et un Macron, les valeurs culturelles intrinsèques à chaque peuple sont très différentes. 
En effet lorsqu'on considère la construction de l'Europe il ne faut pas regarder uniquement le côté français et il est vrai qu'elle aura permis à des pays jadis en retrait de progresser sensiblement comme à d'autres d'éviter la banqueroute.



Si nous n'y occupons plus la place qui devrait être la notre c'est avant tout à nous mêmes que nous le devons, nous avons fait des choix qui se sont avérés nocifs.


Axer principalement notre économie sur les services dont la plupart ne s'exportent pas a été une erreur aujourd'hui lourde de conséquences dans une économie mondialisée.


Dépenser dans le social, dans la mise sous perfusion d'entreprises condamnées, des fonds qui auraient été mieux placés dans la recherche et dans le soutien à une industrie de pointe n'aura fait qu'aggraver la situation.


Pourtant nous pouvons réussir lorsque nous coopérons avec nos partenaires européens comme le montrent Airbus ou Ariane Espace mais il nous faut accepter de considérer que nous ne sommes pas l'unique référence qui devrait s'imposer à tous.


Que l'Europe se soit d'abord préoccupée de l'économie me semble être une décision réaliste tant les peuples quels qu'ils soient ont en commun de souhaiter voir leurs assiettes se remplir, ce n'est qu'une fois le ventre plein que l'on peut passer à autre chose.



Aussi cette Europe brinquebalante, que je souhaite voir aller vers le fédéralisme pour s'affermir, je continue à la voir comme notre unique chance de garder une place dans le monde mais je crains que des populistes sans réflexion ne la détruise pour faire de ses miettes les vassaux des USA, de la Chine ou de la Russie.


Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
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Re: Mélanchon se joint à Salvini

Message par Vojnik Sreće le Ven 26 Oct 2018 - 23:22

Je suis d'accord avec une partie de ton analyse, surtout sur notre nouvelle économie de la "perfusion".

Ceci-dit. Quelle avenir pour une Europe qui s'est construite contre l'avis de ses peuples ? Ne devait-elle pas d'abord convaincre en multipliant les projets en commun ? Quelle avenir pour une Europe sans ambitions, à la traine dans tous les domaines... l'ESA est incapable de planifier des projets qui pourraient fédérer la fierté des peuples européens. La Chine, l'Inde, le Brésil ont davantage d'ambitions alors que finalement, ils ne sont pas + riches que toute l'Europe réunie Wink

L'Europe pense d'abord au commerce, elle fonctionne comme un consortium de grosses entreprises... et ça va la tuer. Elle est bureaucratique, lointaine... incapable de s'inviter dans le quotidien des peuples européens qui ne savent même pas les lois qui sont votées sauf peut-être lorsqu'elles sont très importantes et encore... ce sont les populistes qui s'emparent de ces sujets.

Je crois en l'union des peuples européens mais, pas comme ça :/




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Re: Mélanchon se joint à Salvini

Message par ledevois le Sam 27 Oct 2018 - 12:35

Vojnik Sreće a écrit:
Je suis d'accord avec une partie de ton analyse, surtout sur notre nouvelle économie de la "perfusion".

Ceci-dit. Quelle avenir pour une Europe qui s'est construite contre l'avis de ses peuples ? Ne devait-elle pas d'abord convaincre en multipliant les projets en commun ? Quelle avenir pour une Europe sans ambitions, à la traine dans tous les domaines... l'ESA est incapable de planifier des projets qui pourraient fédérer la fierté des peuples européens. La Chine, l'Inde, le Brésil ont davantage d'ambitions alors que finalement, ils ne sont pas + riches que toute l'Europe réunie Wink

L'Europe pense d'abord au commerce, elle fonctionne comme un consortium de grosses entreprises... et ça va la tuer. Elle est bureaucratique, lointaine... incapable de s'inviter dans le quotidien des peuples européens qui ne savent même pas les lois qui sont votées sauf peut-être lorsqu'elles sont très importantes et encore... ce sont les populistes qui s'emparent de ces sujets.

Je crois en l'union des peuples européens mais, pas comme ça :/

 Quand on pense que nous sommes dans une économie de marché soit disant libre ; qui a coûté très cher à nos entreprises , notre industrie et nos agriculteurs qui a détruit des milliers d'emplois --- on nous annonce que nous allons commercialisé le gaz de schiste Américain qui est contre toute notion écologique du dernier traité de Paris , et que nous allons le payer 25 % plus cher -- 
 Si ça ce n'est pas se foutre de la gueule du peuple  faudra m'expliquer -- 



 
 Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare. 
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Re: Mélanchon se joint à Salvini

Message par Nadou le Sam 27 Oct 2018 - 13:25

ledevois a écrit:
Vojnik Sreće a écrit:
Je suis d'accord avec une partie de ton analyse, surtout sur notre nouvelle économie de la "perfusion".

Ceci-dit. Quelle avenir pour une Europe qui s'est construite contre l'avis de ses peuples ? Ne devait-elle pas d'abord convaincre en multipliant les projets en commun ? Quelle avenir pour une Europe sans ambitions, à la traine dans tous les domaines... l'ESA est incapable de planifier des projets qui pourraient fédérer la fierté des peuples européens. La Chine, l'Inde, le Brésil ont davantage d'ambitions alors que finalement, ils ne sont pas + riches que toute l'Europe réunie Wink

L'Europe pense d'abord au commerce, elle fonctionne comme un consortium de grosses entreprises... et ça va la tuer. Elle est bureaucratique, lointaine... incapable de s'inviter dans le quotidien des peuples européens qui ne savent même pas les lois qui sont votées sauf peut-être lorsqu'elles sont très importantes et encore... ce sont les populistes qui s'emparent de ces sujets.

Je crois en l'union des peuples européens mais, pas comme ça :/

 Quand on pense que nous sommes dans une économie de marché soit disant libre ; qui a coûté très cher à nos entreprises , notre industrie et nos agriculteurs qui a détruit des milliers d'emplois --- on nous annonce que nous allons commercialisé le gaz de schiste Américain qui est contre toute notion écologique du dernier traité de Paris , et que nous allons le payer 25 % plus cher -- 
 Si ça ce n'est pas se foutre de la gueule du peuple  faudra m'expliquer -- 

On achète du pétrole à l'Arabie Saoudite avec qui vous aimeriez nous fâcher.


Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
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