Une mesure qui devrait plaire à Diviciac et à Espadassin
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Re: Une mesure qui devrait plaire à Diviciac et à Espadassin
Toi peut être, mais Anna?ledevois a écrit:Nadou a écrit:
Parlez pour le vôtre !
Le mien ça va -- je ne peux plus procréer ; mais pour le reste je n'ai pas à me plaindre --
Fontsestian- Messages : 11123
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Re: Une mesure qui devrait plaire à Diviciac et à Espadassin
Diviciac a écrit:Fontsestian a écrit:
Voilà que notre humaniste préfèrerait que l'on abandonne à leur triste sort les peuples socialement et économiquement arriérés.
Votre humaniste est surtout un démocrate et le fait, par exemple, que seuls les Mahorais aient été consultés sur le sujet le fait penser à un mariage dans lequel un seul des époux aurait dit "oui".
Et puis, comme dirait Macron, il est évident que cette lubie va coûter à la France "un pognon de dingue". Nous avons épousé une danseuse exotique qu'il va falloir entretenir pendant des siècles.
Sans vouloir polémiquer inutilement , j'ai remarqué que vous reprochiez aux nouveaux convertis du macronisme leur abondon des idées de gauche , on pourrait vous faire le même reproche selon ce que vous dîtes sur Mayotte : ils sont pauvres , noirs et musulmans donc à dégager . Ne dîtes pas le contraire , vous avez tenu ce genre de propos à Aldomino sur le forum d'Isa . Cela m'avait beaucoup marqué à l'époque .
sporthos- Messages : 1534
Date d'inscription : 11/07/2017
Re: Une mesure qui devrait plaire à Diviciac et à Espadassin
On peut en effet reconnaitre que la Crimée est beaucoup plus russe qu'ukrainienne et que dans ce cas précis on ne peut guère reprocher à Poutine de l'avoir "récupérée". Par contre son occupation du Donbass n'est en rien légitime. Qu'en est-il des territoires que la Russie communiste a volé à la Pologne, avec l'accord des occidentaux il est vrai, mais elle aurait pu les restituer en devenant libérale.ledevois a écrit:Diviciac a écrit:
La question serait plutôt "qu'y font les Ukrainiens ? "
De la guerre de Crimée du XIX ème siècle à la seconde guerre mondiale, ce sont toujours les Russes qui ont défendu la Crimée contre les envahisseurs.
Ben oui c'est indéniable --
Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 11123
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Localisation : Provence
Re: Une mesure qui devrait plaire à Diviciac et à Espadassin
Fontsestian a écrit:Diviciac a écrit:
Je ne connais que l'ex-Haute Volta parmi ces anciennes colonies et je ne suis pas si sûr qu'un référendum au Burkina à propos d'une éventuelle départementalisation donnerait un vote négatif
Voilà que notre humaniste préfèrerait que l'on abandonne à leur triste sort les peuples socialement et économiquement arriérés.
Voilà quelqu'un de fidèle dans ses convictions , je me souviens que vous aviez relevé à l'époque de cette discussion sur le forum d'Isa , l'importance de la France dans cette partie du globe pour de nombreuses raisons : grandeur de notre superficie maritime , exploitation des ressources maritimes ( pêche , ...) , présence militaire , ... Des atouts non négligeables .
sporthos- Messages : 1534
Date d'inscription : 11/07/2017
Re: Une mesure qui devrait plaire à Diviciac et à Espadassin
Divi pratique une forme de gauche alternative, il fait de grands discours qui relèvent des utopies doctrinales de la gauche mais s'en écarte aussitôt que son intérêt particulier le nécessite que ce soit pour développer un argumentaire ou gérer ses finances.sporthos a écrit:Diviciac a écrit:
Votre humaniste est surtout un démocrate et le fait, par exemple, que seuls les Mahorais aient été consultés sur le sujet le fait penser à un mariage dans lequel un seul des époux aurait dit "oui".
Et puis, comme dirait Macron, il est évident que cette lubie va coûter à la France "un pognon de dingue". Nous avons épousé une danseuse exotique qu'il va falloir entretenir pendant des siècles.
Sans vouloir polémiquer inutilement , j'ai remarqué que vous reprochiez aux nouveaux convertis du macronisme leur abondon des idées de gauche , on pourrait vous faire le même reproche selon ce que vous dîtes sur Mayotte : ils sont pauvres , noirs et musulmans donc à dégager . Ne dîtes pas le contraire , vous avez tenu ce genre de propos à Aldomino sur le forum d'Isa . Cela m'avait beaucoup marqué à l'époque .
Je ne peux pas tout, je ne réussis pas tout mais je refuse de m'y résoudre. Emmanuel Macron.
Fontsestian- Messages : 11123
Date d'inscription : 11/06/2018
Age : 78
Localisation : Provence
Re: Une mesure qui devrait plaire à Diviciac et à Espadassin
Fontsestian a écrit:Divi pratique une forme de gauche alternative, il fait de grands discours qui relèvent des utopies doctrinales de la gauche mais s'en écarte aussitôt que son intérêt particulier le nécessite que ce soit pour développer un argumentaire ou gérer ses finances.sporthos a écrit:
Sans vouloir polémiquer inutilement , j'ai remarqué que vous reprochiez aux nouveaux convertis du macronisme leur abondon des idées de gauche , on pourrait vous faire le même reproche selon ce que vous dîtes sur Mayotte : ils sont pauvres , noirs et musulmans donc à dégager . Ne dîtes pas le contraire , vous avez tenu ce genre de propos à Aldomino sur le forum d'Isa . Cela m'avait beaucoup marqué à l'époque .
J'avais remarqué et vous faîtes bien de me le confirmer , je croyais avoir la berlue .
sporthos- Messages : 1534
Date d'inscription : 11/07/2017
Re: Une mesure qui devrait plaire à Diviciac et à Espadassin
La Réunion n'est pas musulmane à 95%... Pas encore !
Athos13- Messages : 1635
Date d'inscription : 30/10/2017
Re: Une mesure qui devrait plaire à Diviciac et à Espadassin
sporthos a écrit:Diviciac a écrit:
Votre humaniste est surtout un démocrate et le fait, par exemple, que seuls les Mahorais aient été consultés sur le sujet le fait penser à un mariage dans lequel un seul des époux aurait dit "oui".
Et puis, comme dirait Macron, il est évident que cette lubie va coûter à la France "un pognon de dingue". Nous avons épousé une danseuse exotique qu'il va falloir entretenir pendant des siècles.
Sans vouloir polémiquer inutilement , j'ai remarqué que vous reprochiez aux nouveaux convertis du macronisme leur abondon des idées de gauche , on pourrait vous faire le même reproche selon ce que vous dîtes sur Mayotte : ils sont pauvres , noirs et musulmans donc à dégager . Ne dîtes pas le contraire , vous avez tenu ce genre de propos à Aldomino sur le forum d'Isa . Cela m'avait beaucoup marqué à l'époque .
Je crois surtout que c'est à Mayotte de résoudre les problèmes de Mayotte comme c'était aux Irakiens, aux Libyens et aux Syriens de résoudre les leurs, le temps des colonies est révolu. Je connais peu le mode de vie mahorais mais il est peut-être moins pollueur et moins énergivore que le nôtre. Je ne sais pas si convertir les Mahorais aux "valeurs" occidentales est une si bonne chose .
Sur un plan plus général je n'adhère pas du tout au macronisme car (entre autres) il est une sorte de fuite en avant un "Allez les gars, on fonce !" alors que l'état du monde demanderait qu'on se pose un peu et qu'on réfléchisse.
L'élargissement de l'UE ,la départementalisation de Mayotte, nos interventions militaires, les prétendus "progrès" dont on ne mesure pas les effets pervers, la fragilité du système mise en évidence par la crise de 2008, l'engouement aussi déraisonnable qu'éphémère pour le produit de l'année 2017 Macron. Tout ça montre que nous aurions au contraire une fâcheuse tendance à la précipitation.
Dans sa grande sagesse dame nature nous montre à l'évidence que tout s'accélère, Dans la mesure où nous ne savons pas exactement vers quoi nous allons (pas nécessairement mieux que ce que nous connaissons aujourd'hui) je ne vois pas la nécessité d'y foncer tête baissée.
Diviciac- Messages : 43162
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
Re: Une mesure qui devrait plaire à Diviciac et à Espadassin
Fontsestian a écrit:Divi pratique une forme de gauche alternative, il fait de grands discours qui relèvent des utopies doctrinales de la gauche mais s'en écarte aussitôt que son intérêt particulier le nécessite que ce soit pour développer un argumentaire ou gérer ses finances.sporthos a écrit:
Sans vouloir polémiquer inutilement , j'ai remarqué que vous reprochiez aux nouveaux convertis du macronisme leur abondon des idées de gauche , on pourrait vous faire le même reproche selon ce que vous dîtes sur Mayotte : ils sont pauvres , noirs et musulmans donc à dégager . Ne dîtes pas le contraire , vous avez tenu ce genre de propos à Aldomino sur le forum d'Isa . Cela m'avait beaucoup marqué à l'époque .
Mon intérêt particulier n'a rien à voir avec ça, si je l'avais suivi je serais devenu sarkozyste ne serait-ce que parce qu'il m'a permis de transmettre sans frais à mes enfants.
Pour en revenir à Mayotte il paraît que la dette nous écrase et qu'il faut impérativement faire des économies budgétaires.
Je crois qu'il est plus de la mission de l'Etat de combattre la pauvreté grandissante sous ses fenêtres qu'à 8000 bornes d'ici dans le canal du Mozambique.
Diviciac- Messages : 43162
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
Re: Une mesure qui devrait plaire à Diviciac et à Espadassin
sporthos a écrit:Horiel a écrit:
Nous sommes d'une abyssale sottise.
Un "département " fabriqué de toutes pièces, avec une culture, un mode de vie et une religion qui se confondent, un niveau de vie très en-dessous de la moyenne européenne, un pays voisin qui réclame ces îles car habitées par des gens de son peuple, une construction politique bancale à une période troublée où l'islam politique pousse ses cornes dans le ventre mou de la démocratie (il n'y a qu'à voir ici les rappels au socialisme qui décrétait tout beau tout exotique ce qui venait d'ailleurs, sans considération pour les coups de canifs dans les drouadlom...).
Ca ne vous rappelle rien ?
Vraiment ?
Que va-ton faire de cette jeunesse ? Elle va rester dans l'océan, à picorer les miettes des aides sociales, une fesse concrète en musulmanie et une autre plus abstraite en franchouillardie, ou envoyer ses minots les plus éveillés étudier en métropole, comparer, s'instruire, faire grandir son désir d'aider les siens et du même coup sa rancoeur, et un jour exiger son indépendance en traitant la France de salope qui les a acheté puis annexé ?
Alors que proposez-vous ?
Quelle solution pour cette île ? L'indépendance malgré son choix pour la France ? C'est impossible , vous le savez bien . Même le FN n'envisage pas cette éventualité .
Je n'ai pas compris la partie de votre message surligné en gras .
D'accéder à la légitime revendication des Comores.
Les Mahorais pratiquent le choix du frigo plein, pas celui de leur avenir en tant que peuple. Je les comprends pour l'instant, mais ce n'tes pas viable à moyen terme.
Les français majoritairement ne veulent pas de polygamie, ne veulent pas de l'infériorité écrite et établie de la femme (on se bat suffisamment contre ça ici), sont laïcs (on se bat suffisamment pour ça ici), n'en ont rien battre des accommodements raisonnables à québécoises (qui ont joyeusement foiré), en bref, ne se sentent ni solidaires ni concernés par une île du bout du monde où les gens sont, je le crois volontiers, charmants et pacifiques, mais pas en phase avec le monde européen.
Je suis désolée si je vous choque, je ne dis pas qu'il ne faut pas instaurer un lien spécial avec Mayotte pour les aider et les abandonner sèchement à leur sort, je dis en revanche que nous savonnons la planche sur laquelle nous allons ramasser un joli gadin, l'Histoire faisant foi.
Ma référence au socialisme était liée à ce que j'ai entendu entre les années 1985 et 2000, à la télé, dans les radios, y compris de professeurs au collège et au lycée, qui traitaient quasiment leurs élèves de racistes, lorsqu'ils osaient émettre un doute sur la légitimité à l'école de certaines pratiques liées à des coutumes étrangères; sachant que les sujets "brûlants" étaient abordés par des ados sans malice ni méchanceté, je peux vous assurer qu'ils ont poussé quelques-uns de mes condisciples dans les bras du FN, en brandissant le glaive du "Si vous ne trouvez pas supérieur ce qui vient d'ailleurs, si vous ne faites pas repentance de notre Histoire*, vous ne méritez pas mon respect !".
Ce que ça me rappelle ? A quel point on nous a saoulé avec l'Algérie, dont nous n'avions strictement rien à secouer.
* Inutile de vous dire qu'à 14 ans, l'Histoire, on ne la maîtrise pas des masses et ça passe après les boums...
Invité- Invité
Re: Une mesure qui devrait plaire à Diviciac et à Espadassin
Diviciac a écrit:sporthos a écrit:
Sans vouloir polémiquer inutilement , j'ai remarqué que vous reprochiez aux nouveaux convertis du macronisme leur abondon des idées de gauche , on pourrait vous faire le même reproche selon ce que vous dîtes sur Mayotte : ils sont pauvres , noirs et musulmans donc à dégager . Ne dîtes pas le contraire , vous avez tenu ce genre de propos à Aldomino sur le forum d'Isa . Cela m'avait beaucoup marqué à l'époque .
Je crois surtout que c'est à Mayotte de résoudre les problèmes de Mayotte comme c'était aux Irakiens, aux Libyens et aux Syriens de résoudre les leurs, le temps des colonies est révolu. Je connais peu le mode de vie mahorais mais il est peut-être moins pollueur et moins énergivore que le nôtre. Je ne sais pas si convertir les Mahorais aux "valeurs" occidentales est une si bonne chose .
Sur un plan plus général je n'adhère pas du tout au macronisme car (entre autres) il est une sorte de fuite en avant un "Allez les gars, on fonce !" alors que l'état du monde demanderait qu'on se pose un peu et qu'on réfléchisse.
L'élargissement de l'UE ,la départementalisation de Mayotte, nos interventions militaires, les prétendus "progrès" dont on ne mesure pas les effets pervers, la fragilité du système mis en évidence par la crise de 2008, l'engouement aussi déraisonnable qu'éphémère pour le produit de l'année 2017 Macron. Tout ça montre que nous aurions au contraire une fâcheuse tendance à la précipitation.
Dans sa grande sagesse dame nature nous montre à l'évidence que tout s'accélère, Dans la mesure où nous ne savons pas exactement vers quoi nous allons (pas nécessairement mieux que ce que nous connaissons aujourd'hui) je ne vois pas la nécessité d'y foncer tête baissée.
Je suis de votre avis que tout va trop vite dans notre monde économique , et que nous sommes incapables de créer de la richesse ni de rendre les gens plus heureux ,-un système qui produit plus de pauvres -- ni capable d'être équitable entre le capitalisme et le travail --
Bien sur qu'il est anormal que n'ayant plus de colonies nous allons donner des leçons à d'autres pays a coup de bombardements tuant les populations -- c'est aberrent ---et abhorrent ---
Notre vie est un voyage constant, de la naissance à la mort, le paysage change, les gens changent, les besoins se transforment, mais le train continue. La vie, c'est le train, ce n'est pas la gare.
ledevois- Messages : 21434
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Re: Une mesure qui devrait plaire à Diviciac et à Espadassin
...Je vais réagir, toujours à propos de Mayotte et des Comores en général, à l'emporte-pièce...Nous aurions dû, en son temps, laisser un certain Bob Denard régler ce problème régional en devenant " le Sultan Blanc des Comores"...
Invité- Invité
Re: Une mesure qui devrait plaire à Diviciac et à Espadassin
sporthos a écrit:Nadou a écrit:ledevois a écrit:
je suis bien en accord avec vous concernant nos îles et particulièrement Mayotte , je l'ai pratiqué ;et je sais que l'on nous aime pas chez eux -- , même la Réunion est dans le même contexte ---
Bien sur que les produits du continent sont cher à cause du trajet , -- mais est il nécessaire de rappeler qu'ils consomment local et qu'ils n'ont pas besoin de nous pour vivre -- je ne sais pas ce que nous faisons là-bas ; et ce que cela peut apporter au continent ---
Les Réunionnais sont des gens adorables qui aiment la France sûrement plus que certains admirateurs de Poutine !
Je veux bien le croire - bien que n'ayant jamais mis les pieds là bas - si j'en juge aux quelques réunionnais que j'ai pu rencontrer sur les forums . Je crois que vous par contre vous êtes bien placée pour en parler .
Mais c'est nous , à force de leur coller une mauvaise image , qui finirons par les rendre anti-Français .
Ma soeur y a travaillé et je suis allée lui rendre visite. On ne peut pas oublier les sourires, les bonjours, l'accueil partout, leur goût de la France. Tu comprends qu'un Réunionnais, quand il arrive à Paris, découvrant les regards froids, l'impolitesse, les visages fermés, pense arriver sur une autre planète !
Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
Re: Une mesure qui devrait plaire à Diviciac et à Espadassin
Eh oui...ces maudits Français racistes, inhospitaliers, impolis, agressifs, égoïstes, étriqués, etc...et pourtant, malgré toute cette litanie de poncifs pour le moins des plus repoussants...les nouveaux arrivants ne partent pas pour des cieux plus accueillants mais s'incrustent durablement...Nadou a écrit:sporthos a écrit:
Je veux bien le croire - bien que n'ayant jamais mis les pieds là bas - si j'en juge aux quelques réunionnais que j'ai pu rencontrer sur les forums . Je crois que vous par contre vous êtes bien placée pour en parler .
Mais c'est nous , à force de leur coller une mauvaise image , qui finirons par les rendre anti-Français .
Ma soeur y a travaillé et je suis allée lui rendre visite. On ne peut pas oublier les sourires, les bonjours, l'accueil partout, leur goût de la France. Tu comprends qu'un Réunionnais, quand il arrive à Paris, découvrant les regards froids, l'impolitesse, les visages fermés, pense arriver sur une autre planète !
Comprenne qui pourra..!
Invité- Invité
Re: Une mesure qui devrait plaire à Diviciac et à Espadassin
Zigomar17 a écrit:Eh oui...ces maudits Français racistes, inhospitaliers, impolis, agressifs, égoïstes, étriqués, etc...et pourtant, malgré toute cette litanie de poncifs pour le moins des plus repoussants...les nouveaux arrivants ne partent pas pour des cieux plus accueillants mais s'incrustent durablement...Nadou a écrit:sporthos a écrit:
Je veux bien le croire - bien que n'ayant jamais mis les pieds là bas - si j'en juge aux quelques réunionnais que j'ai pu rencontrer sur les forums . Je crois que vous par contre vous êtes bien placée pour en parler .
Mais c'est nous , à force de leur coller une mauvaise image , qui finirons par les rendre anti-Français .
Ma soeur y a travaillé et je suis allée lui rendre visite. On ne peut pas oublier les sourires, les bonjours, l'accueil partout, leur goût de la France. Tu comprends qu'un Réunionnais, quand il arrive à Paris, découvrant les regards froids, l'impolitesse, les visages fermés, pense arriver sur une autre planète !
Comprenne qui pourra..!
Je n'ai pas employé vos qualificatifs. Les Parisiens sont plutôt éteints, pressés, dans leur bulle. Imperméables à la communication. Ce sont pour la plupart d'anciens Provinciaux, ce n'est pas leur personne qui est en question mais leur comportement.
D'ailleurs, quand on habite en Province, comme vous et moi, on est confronté au même accueil à Paris.
Exemple : dans les salles d'attente, chez moi, on dit bonjour et très très souvent, on échange avec son voisin. Dans les supermarchés, on aide les petites tailles, on discute avec la caissière ...
Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
Re: Une mesure qui devrait plaire à Diviciac et à Espadassin
Nadou a écrit:sporthos a écrit:
Je veux bien le croire - bien que n'ayant jamais mis les pieds là bas - si j'en juge aux quelques réunionnais que j'ai pu rencontrer sur les forums . Je crois que vous par contre vous êtes bien placée pour en parler .
Mais c'est nous , à force de leur coller une mauvaise image , qui finirons par les rendre anti-Français .
Ma soeur y a travaillé et je suis allée lui rendre visite. On ne peut pas oublier les sourires, les bonjours, l'accueil partout, leur goût de la France. Tu comprends qu'un Réunionnais, quand il arrive à Paris, découvrant les regards froids, l'impolitesse, les visages fermés, pense arriver sur une autre planète !
J'abonde: à la Réunion j'ai eu l'impression que le racisme n'existe pas et que cette île était bien plus heureuse que sa voisine mauricienne ou le luxe éhonté côtoie la misère la plus noire.
L'île Maurice aussi aurait besoin des droits sociaux français. Mais, bon, nous ne pouvons pas régler toute la misère du monde.
Quand les Mauriciens en auront marre crever de faim dans des bidon-villes à 500 mètres des Vuitton, Cartier et Dior de la place touristique de Port Louis, ils prendront leur destin en main.
«On est dans un régime autoritaire» avec «un pouvoir qui n'écoute pas, qui n'en fait qu'à sa tête, qui assiste à la souffrance des citoyens sans réagir».
Ségolène Royal
Diviciac- Messages : 43162
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
Re: Une mesure qui devrait plaire à Diviciac et à Espadassin
Diviciac a écrit:Nadou a écrit:sporthos a écrit:
Je veux bien le croire - bien que n'ayant jamais mis les pieds là bas - si j'en juge aux quelques réunionnais que j'ai pu rencontrer sur les forums . Je crois que vous par contre vous êtes bien placée pour en parler .
Mais c'est nous , à force de leur coller une mauvaise image , qui finirons par les rendre anti-Français .
Ma soeur y a travaillé et je suis allée lui rendre visite. On ne peut pas oublier les sourires, les bonjours, l'accueil partout, leur goût de la France. Tu comprends qu'un Réunionnais, quand il arrive à Paris, découvrant les regards froids, l'impolitesse, les visages fermés, pense arriver sur une autre planète !
J'abonde: à la Réunion j'ai eu l'impression que le racisme n'existe pas et que cette île était bien plus heureuse que sa voisine mauricienne ou le luxe éhonté côtoie la misère la plus noire.
L'île Maurice aussi aurait besoin des droits sociaux français. Mais, bon, nous ne pouvons pas régler toute la misère du monde.
Quand les Mauriciens en auront marre crever de faim dans des bidon-villes à 500 mètres des Vuitton, Cartier et Dior de la place touristique de Port Louis, ils prendront leur destin en main.
Oui et ce n'est pas une question de couleur mais sans doute d'histoire, c'est un mélange heureux civilisationnel. Contrairement à la Guadeloupe, où tu sens une tension, une plus grande difficulté à communiquer.
Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
Re: Une mesure qui devrait plaire à Diviciac et à Espadassin
Diviciac a écrit:Nadou a écrit:sporthos a écrit:
Je veux bien le croire - bien que n'ayant jamais mis les pieds là bas - si j'en juge aux quelques réunionnais que j'ai pu rencontrer sur les forums . Je crois que vous par contre vous êtes bien placée pour en parler .
Mais c'est nous , à force de leur coller une mauvaise image , qui finirons par les rendre anti-Français .
Ma soeur y a travaillé et je suis allée lui rendre visite. On ne peut pas oublier les sourires, les bonjours, l'accueil partout, leur goût de la France. Tu comprends qu'un Réunionnais, quand il arrive à Paris, découvrant les regards froids, l'impolitesse, les visages fermés, pense arriver sur une autre planète !
J'abonde: à la Réunion j'ai eu l'impression que le racisme n'existe pas et que cette île était bien plus heureuse que sa voisine mauricienne ou le luxe éhonté côtoie la misère la plus noire.
L'île Maurice aussi aurait besoin des droits sociaux français. Mais, bon, nous ne pouvons pas régler toute la misère du monde.
Quand les Mauriciens en auront marre crever de faim dans des bidon-villes à 500 mètres des Vuitton, Cartier et Dior de la place touristique de Port Louis, ils prendront leur destin en main.
Je ne suis pas allée à l'île Maurice, c'est plus pour voyageurs de luxe. Mais j'ai déjà rencontré des Mauriciens, très sympathiques aussi.
Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
Re: Une mesure qui devrait plaire à Diviciac et à Espadassin
Diviciac a écrit:sporthos a écrit:
Sans vouloir polémiquer inutilement , j'ai remarqué que vous reprochiez aux nouveaux convertis du macronisme leur abondon des idées de gauche , on pourrait vous faire le même reproche selon ce que vous dîtes sur Mayotte : ils sont pauvres , noirs et musulmans donc à dégager . Ne dîtes pas le contraire , vous avez tenu ce genre de propos à Aldomino sur le forum d'Isa . Cela m'avait beaucoup marqué à l'époque .
Je crois surtout que c'est à Mayotte de résoudre les problèmes de Mayotte comme c'était aux Irakiens, aux Libyens et aux Syriens de résoudre les leurs, le temps des colonies est révolu. Je connais peu le mode de vie mahorais mais il est peut-être moins pollueur et moins énergivore que le nôtre. Je ne sais pas si convertir les Mahorais aux "valeurs" occidentales est une si bonne chose .
Sur un plan plus général je n'adhère pas du tout au macronisme car (entre autres) il est une sorte de fuite en avant un "Allez les gars, on fonce !" alors que l'état du monde demanderait qu'on se pose un peu et qu'on réfléchisse.
L'élargissement de l'UE ,la départementalisation de Mayotte, nos interventions militaires, les prétendus "progrès" dont on ne mesure pas les effets pervers, la fragilité du système mise en évidence par la crise de 2008, l'engouement aussi déraisonnable qu'éphémère pour le produit de l'année 2017 Macron. Tout ça montre que nous aurions au contraire une fâcheuse tendance à la précipitation.
Dans sa grande sagesse dame nature nous montre à l'évidence que tout s'accélère, Dans la mesure où nous ne savons pas exactement vers quoi nous allons (pas nécessairement mieux que ce que nous connaissons aujourd'hui) je ne vois pas la nécessité d'y foncer tête baissée.
Nous avons certes une dette abyssale qui ne fait qu'augmenter sous tous les régimes , qu'ils soient de droite ou de gauche .
Est-ce une raison pour laisser sur le bord de la route nos concitoyens au motif qu'ils sont à plusieurs milliers de kilomètres de nos côtes ? Je ne le pense pas ou alors il faut effacer des frontons de nos mairies notre devise : Liberté - Egalité - Fraternité .
On s'indignerait en Métropole de l'augmentation de 3% de la CSG ( à juste titre peut-être ) pour laisser des gens dans la grande misère ?
Il me semble que ce ne sont pas les colonies qu'il faut supprimer ( il en reste si peu ) mais l'état d'esprit colonial !
Et que d'idées reçues , comme si des Mahorais ne servaient pas de nos jours sous nos drapeaux sans avoir aucun problème avec nos valeurs dites occidentales ou comme si une bonne part ne travaillait pas à Mayotte ou en Métropole , parfaitement "intégrés" ! Leurs enfants ne mériteraient que de manger des bananes ?
sporthos- Messages : 1534
Date d'inscription : 11/07/2017
Re: Une mesure qui devrait plaire à Diviciac et à Espadassin
Horiel a écrit:sporthos a écrit:
Alors que proposez-vous ?
Quelle solution pour cette île ? L'indépendance malgré son choix pour la France ? C'est impossible , vous le savez bien . Même le FN n'envisage pas cette éventualité .
Je n'ai pas compris la partie de votre message surligné en gras .
D'accéder à la légitime revendication des Comores.
Les Mahorais pratiquent le choix du frigo plein, pas celui de leur avenir en tant que peuple. Je les comprends pour l'instant, mais ce n'tes pas viable à moyen terme.
Les français majoritairement ne veulent pas de polygamie, ne veulent pas de l'infériorité écrite et établie de la femme (on se bat suffisamment contre ça ici), sont laïcs (on se bat suffisamment pour ça ici), n'en ont rien battre des accommodements raisonnables à québécoises (qui ont joyeusement foiré), en bref, ne se sentent ni solidaires ni concernés par une île du bout du monde où les gens sont, je le crois volontiers, charmants et pacifiques, mais pas en phase avec le monde européen.
Je suis désolée si je vous choque, je ne dis pas qu'il ne faut pas instaurer un lien spécial avec Mayotte pour les aider et les abandonner sèchement à leur sort, je dis en revanche que nous savonnons la planche sur laquelle nous allons ramasser un joli gadin, l'Histoire faisant foi.
Ma référence au socialisme était liée à ce que j'ai entendu entre les années 1985 et 2000, à la télé, dans les radios, y compris de professeurs au collège et au lycée, qui traitaient quasiment leurs élèves de racistes, lorsqu'ils osaient émettre un doute sur la légitimité à l'école de certaines pratiques liées à des coutumes étrangères; sachant que les sujets "brûlants" étaient abordés par des ados sans malice ni méchanceté, je peux vous assurer qu'ils ont poussé quelques-uns de mes condisciples dans les bras du FN, en brandissant le glaive du "Si vous ne trouvez pas supérieur ce qui vient d'ailleurs, si vous ne faites pas repentance de notre Histoire*, vous ne méritez pas mon respect !".
Ce que ça me rappelle ? A quel point on nous a saoulé avec l'Algérie, dont nous n'avions strictement rien à secouer.
* Inutile de vous dire qu'à 14 ans, l'Histoire, on ne la maîtrise pas des masses et ça passe après les boums...
Horiel ,
Votre point de vue ainsi exposé est parfaitement respectable et ne me choque nullement . Qui suis-je pour juger les autres alors que je suis impitoyable en matière d'immigration clandestine ?
Mais sincèrement , je ne pense pas que la communauté mahoraise constitue une menace pour notre savoir-vivre occidental . Ils sont trop peu nombreux pour cela .
Si un jour , il y aura ressentiment contre la Métropole , c'est que nous les aurons abandonnés à leur triste sort en invoquant des raisons financières .
Ils ne méritent pas cette invasion qui met en péril leurs biens et leur existence . Je crois que la Métropole en prend conscience enfin après des semaines de blocage et de grèves , d'où la révision récente du droit du sol .
sporthos- Messages : 1534
Date d'inscription : 11/07/2017
Re: Une mesure qui devrait plaire à Diviciac et à Espadassin
Nadou a écrit:Diviciac a écrit:
J'abonde: à la Réunion j'ai eu l'impression que le racisme n'existe pas et que cette île était bien plus heureuse que sa voisine mauricienne ou le luxe éhonté côtoie la misère la plus noire.
L'île Maurice aussi aurait besoin des droits sociaux français. Mais, bon, nous ne pouvons pas régler toute la misère du monde.
Quand les Mauriciens en auront marre crever de faim dans des bidon-villes à 500 mètres des Vuitton, Cartier et Dior de la place touristique de Port Louis, ils prendront leur destin en main.
Oui et ce n'est pas une question de couleur mais sans doute d'histoire, c'est un mélange heureux civilisationnel. Contrairement à la Guadeloupe, où tu sens une tension, une plus grande difficulté à communiquer.
Je me suis laissé dire par un guide qui semblait bien informé que ce brassage réunionnais avait des bases historiques.
La fin de l'esclavage, qui fut évidemment une bonne chose, à totalement ruiné les colons blancs des petites exploitations, poursuivis par les huissiers , ils sont allés essayer de survivre dans la clandestinité avec leur anciens esclaves du côté de Mafate. Ça crée des liens et des brassages.
Une chose est sure, la ségrégation ethnique, si crainte à Maurice, qui donne des noirs bossant pour un parton blanc n'existe pas à la Réunion ou l'inverse est fréquent aussi bien dans les exploitations de vanille que dans les rhumeries.
Pour la petite histoire l'un de mes amis tout blanc porte un nom réunionnais puisque ses ancêtres viennent de là bas. Découvrant qu'un producteur de vin de Cilaos porte le même nom je me dis que je vais lui rapporter un souvenir à son nom . Le propriétaire, portant le nom de mon ami, était noir comme du charbon et ses employés blancs ou métis.
Ps le vin produit à 2000 métrés d'altitude et très difficilement buvable . Je ne le recommande pas, sauf, peut être, à Lili gueule en zinc .
Diviciac- Messages : 43162
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
Re: Une mesure qui devrait plaire à Diviciac et à Espadassin
Diviciac a écrit:Ps le vin produit à 2000 métrés d'altitude et très difficilement buvable . Je ne le recommande pas, sauf, peut être, à Lili gueule en zinc .
Je n'ai pas pu en boire jusqu'ici mais il est exact que la vigne est cultivée là-bas en très petite quantité en raison du climat . Ca n'empêche pas aux Réunionais qui ont planté 2 ou 3 pieds de vigne dans leur jardin , d'avoir un petit pécule grâce aux quelques grappes qu'ils produisent .
sporthos- Messages : 1534
Date d'inscription : 11/07/2017
Re: Une mesure qui devrait plaire à Diviciac et à Espadassin
Diviciac a écrit:Nadou a écrit:Diviciac a écrit:
J'abonde: à la Réunion j'ai eu l'impression que le racisme n'existe pas et que cette île était bien plus heureuse que sa voisine mauricienne ou le luxe éhonté côtoie la misère la plus noire.
L'île Maurice aussi aurait besoin des droits sociaux français. Mais, bon, nous ne pouvons pas régler toute la misère du monde.
Quand les Mauriciens en auront marre crever de faim dans des bidon-villes à 500 mètres des Vuitton, Cartier et Dior de la place touristique de Port Louis, ils prendront leur destin en main.
Oui et ce n'est pas une question de couleur mais sans doute d'histoire, c'est un mélange heureux civilisationnel. Contrairement à la Guadeloupe, où tu sens une tension, une plus grande difficulté à communiquer.
Je me suis laissé dire par un guide qui semblait bien informé que ce brassage réunionnais avait des bases historiques.
La fin de l'esclavage, qui fut évidemment une bonne chose, à totalement ruiné les colons blancs des petites exploitations, poursuivis par les huissiers , ils sont allés essayer de survivre dans la clandestinité avec leur anciens esclaves du côté de Mafate. Ça crée des liens et des brassages.
Une chose est sure, la ségrégation ethnique, si crainte à Maurice, qui donne des noirs bossant pour un parton blanc n'existe pas à la Réunion ou l'inverse est fréquent aussi bien dans les exploitations de vanille que dans les rhumeries.
Pour la petite histoire l'un de mes amis tout blanc porte un nom réunionnais puisque ses ancêtres viennent de là bas. Découvrant qu'un producteur de vin de Cilaos porte le même nom je me dis que je vais lui rapporter un souvenir à son nom . Le propriétaire, portant le nom de mon ami, était noir comme du charbon et ses employés blancs ou métis.
Ps le vin produit à 2000 métrés d'altitude et très difficilement buvable . Je ne le recommande pas, sauf, peut être, à Lili gueule en zinc .
Et bien moi, je l'ai trouvé très acceptable.
Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
Re: Une mesure qui devrait plaire à Diviciac et à Espadassin
sporthos a écrit:Diviciac a écrit:
Je crois surtout que c'est à Mayotte de résoudre les problèmes de Mayotte comme c'était aux Irakiens, aux Libyens et aux Syriens de résoudre les leurs, le temps des colonies est révolu. Je connais peu le mode de vie mahorais mais il est peut-être moins pollueur et moins énergivore que le nôtre. Je ne sais pas si convertir les Mahorais aux "valeurs" occidentales est une si bonne chose .
Sur un plan plus général je n'adhère pas du tout au macronisme car (entre autres) il est une sorte de fuite en avant un "Allez les gars, on fonce !" alors que l'état du monde demanderait qu'on se pose un peu et qu'on réfléchisse.
L'élargissement de l'UE ,la départementalisation de Mayotte, nos interventions militaires, les prétendus "progrès" dont on ne mesure pas les effets pervers, la fragilité du système mise en évidence par la crise de 2008, l'engouement aussi déraisonnable qu'éphémère pour le produit de l'année 2017 Macron. Tout ça montre que nous aurions au contraire une fâcheuse tendance à la précipitation.
Dans sa grande sagesse dame nature nous montre à l'évidence que tout s'accélère, Dans la mesure où nous ne savons pas exactement vers quoi nous allons (pas nécessairement mieux que ce que nous connaissons aujourd'hui) je ne vois pas la nécessité d'y foncer tête baissée.
Nous avons certes une dette abyssale qui ne fait qu'augmenter sous tous les régimes , qu'ils soient de droite ou de gauche .
Est-ce une raison pour laisser sur le bord de la route nos concitoyens au motif qu'ils sont à plusieurs milliers de kilomètres de nos côtes ? Je ne le pense pas ou alors il faut effacer des frontons de nos mairies notre devise : Liberté - Egalité - Fraternité .
On s'indignerait en Métropole de l'augmentation de 3% de la CSG ( à juste titre peut-être ) pour laisser des gens dans la grande misère ?
Il me semble que ce ne sont pas les colonies qu'il faut supprimer ( il en reste si peu ) mais l'état d'esprit colonial !
Et que d'idées reçues , comme si des Mahorais ne servaient pas de nos jours sous nos drapeaux sans avoir aucun problème avec nos valeurs dites occidentales ou comme si une bonne part ne travaillait pas à Mayotte ou en Métropole , parfaitement "intégrés" ! Leurs enfants ne mériteraient que de manger des bananes ?
Vous mettez un peu la charrue avant les boeufs , les Mahorais ne sont "nos concitoyens " que par la volonté de Sarkozy.
Si ceux que vous connaissez n'ont "aucun problème avec les valeurs occidentales" tant mieux pour vous, ceux que j'ai côtoyé en avaient, surtout avec la laïcité et l'égalité hommes-femmes.
Quand je demandais à mes élèves "Que fait ta maman, Fouady"
-Elle s'occupe de nous ,elle fait la cuisine et le ménage à la maison et chez les gens
-Et ton papa ?
- Il reste à la maison, il fait la prière
Je me suis rendu compte qu'il y avait un souci qui n'a strictement rien à voir avec la couleur de peau.
«On est dans un régime autoritaire» avec «un pouvoir qui n'écoute pas, qui n'en fait qu'à sa tête, qui assiste à la souffrance des citoyens sans réagir».
Ségolène Royal
Diviciac- Messages : 43162
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
Re: Une mesure qui devrait plaire à Diviciac et à Espadassin
Même pur, sans eau ?Nadou a écrit:Diviciac a écrit:
Je me suis laissé dire par un guide qui semblait bien informé que ce brassage réunionnais avait des bases historiques.
La fin de l'esclavage, qui fut évidemment une bonne chose, à totalement ruiné les colons blancs des petites exploitations, poursuivis par les huissiers , ils sont allés essayer de survivre dans la clandestinité avec leur anciens esclaves du côté de Mafate. Ça crée des liens et des brassages.
Une chose est sure, la ségrégation ethnique, si crainte à Maurice, qui donne des noirs bossant pour un parton blanc n'existe pas à la Réunion ou l'inverse est fréquent aussi bien dans les exploitations de vanille que dans les rhumeries.
Pour la petite histoire l'un de mes amis tout blanc porte un nom réunionnais puisque ses ancêtres viennent de là bas. Découvrant qu'un producteur de vin de Cilaos porte le même nom je me dis que je vais lui rapporter un souvenir à son nom . Le propriétaire, portant le nom de mon ami, était noir comme du charbon et ses employés blancs ou métis.
Ps le vin produit à 2000 métrés d'altitude et très difficilement buvable . Je ne le recommande pas, sauf, peut être, à Lili gueule en zinc .
Et bien moi, je l'ai trouvé très acceptable.
Diviciac- Messages : 43162
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
Re: Une mesure qui devrait plaire à Diviciac et à Espadassin
Oui. Nous avions ramené une bouteille de blanc en métropole.Diviciac a écrit:Même pur, sans eau ?Nadou a écrit:Diviciac a écrit:
Je me suis laissé dire par un guide qui semblait bien informé que ce brassage réunionnais avait des bases historiques.
La fin de l'esclavage, qui fut évidemment une bonne chose, à totalement ruiné les colons blancs des petites exploitations, poursuivis par les huissiers , ils sont allés essayer de survivre dans la clandestinité avec leur anciens esclaves du côté de Mafate. Ça crée des liens et des brassages.
Une chose est sure, la ségrégation ethnique, si crainte à Maurice, qui donne des noirs bossant pour un parton blanc n'existe pas à la Réunion ou l'inverse est fréquent aussi bien dans les exploitations de vanille que dans les rhumeries.
Pour la petite histoire l'un de mes amis tout blanc porte un nom réunionnais puisque ses ancêtres viennent de là bas. Découvrant qu'un producteur de vin de Cilaos porte le même nom je me dis que je vais lui rapporter un souvenir à son nom . Le propriétaire, portant le nom de mon ami, était noir comme du charbon et ses employés blancs ou métis.
Ps le vin produit à 2000 métrés d'altitude et très difficilement buvable . Je ne le recommande pas, sauf, peut être, à Lili gueule en zinc .
Et bien moi, je l'ai trouvé très acceptable.
Je suis responsable de ce que j'écris, pas de ce que tu comprends
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