Le bobard du 18 juin...
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Re: Le bobard du 18 juin...
bonsoir athos13Athos13 a écrit:De Gaulle n'avait rien d'un "soldat" au sens noble du terme. Il était un militaire qui en voulait surtout aux soldats, les vainqueurs de 1918 surtout, dont la Maréchal à qui il devait toute son éducation... militaire. mais c'était surtout un politique aigri, avide de revanche ! Rejeté par Churchill et Roosevelt, il est allé se jeter dans les bras de Staline qui lui imposa ses conditions pour accéder au pouvoir à la libération.. C'est ainsi qu'on vit 5 cadres communistes, dont le déserteur Thorez, devenir Ministres de son gouvernement, et la main mise des syndicats communistes sur les principaux rouages de l'éducation, de l'information, de l'industrie, et des moyens de communication... Là encore on a fait croire aux Français que c'était pour éviter une guerre civile en France. Guerre civile qui n'aurait pas eu lieue, les Français venant d'en subir une qui avait laissé des traces profondes ! Et les Américains l'auraient certainement empêchée...
vous etes un peu dur avec degaulle.
d'apres ce que que j'ai lu...son attitude au feu est tout à fait honorable (ww1)
politiquement...degaulle fut obligé de prendre des communistes dans son gouvernement.
cela a du etre "dealer" entre FFI et FTP...pour avoir une osmose pendant la guerre.
à la liberation...les communistes faisant au moins 30%;..
legitime que degaulle leur fasse une place
Antichrist- Messages : 4012
Date d'inscription : 28/05/2019
Re: Le bobard du 18 juin...
Antichrist a écrit:bonsoir athos13Athos13 a écrit:De Gaulle n'avait rien d'un "soldat" au sens noble du terme. Il était un militaire qui en voulait surtout aux soldats, les vainqueurs de 1918 surtout, dont la Maréchal à qui il devait toute son éducation... militaire. mais c'était surtout un politique aigri, avide de revanche ! Rejeté par Churchill et Roosevelt, il est allé se jeter dans les bras de Staline qui lui imposa ses conditions pour accéder au pouvoir à la libération.. C'est ainsi qu'on vit 5 cadres communistes, dont le déserteur Thorez, devenir Ministres de son gouvernement, et la main mise des syndicats communistes sur les principaux rouages de l'éducation, de l'information, de l'industrie, et des moyens de communication... Là encore on a fait croire aux Français que c'était pour éviter une guerre civile en France. Guerre civile qui n'aurait pas eu lieue, les Français venant d'en subir une qui avait laissé des traces profondes ! Et les Américains l'auraient certainement empêchée...
vous etes un peu dur avec degaulle.
d'apres ce que que j'ai lu...son attitude au feu est tout à fait honorable (ww1)
politiquement...degaulle fut obligé de prendre des communistes dans son gouvernement.
cela a du etre "dealer" entre FFI et FTP...pour avoir une osmose pendant la guerre.
à la liberation...les communistes faisant au moins 30%;..
legitime que degaulle leur fasse une place
Quels historiens , De Gaulle fut le seul officier français à se rendre aux Allemands, qui, et c'est un fait incontestable, ne lui rendirent pas son épée lors de sa reddition ! Ce qui était une "coutume" à l'époque lorsqu'un officier était fait prisonnier... De Gaulle passa le reste de la guerre en captivité. Rien de bien glorieux là-dedans...
Non, il n'était pas "obligé" de prendre des communistes dans son gouvernement et surtout pas un Maurice Thorez, déserteur en 39, et ayant passé toute la guerre dans une datcha fournie par Staline. Les anglo-américains savaient d'ailleurs à quoi s'en tenir en ayant vu ce qu'avait donné la "libération" des pays de l'Est par l'armée rouge... De Gaulle était bel et bien l'obligé de Staline et n'avait rien à lui opposer. Son attitude passive durant l'épuration le démontre bien, s'il le fallait !
Et si les communistes faisaient alors 30% des voix, c'est qu'ils disposaient d'un appareil (syndical et autre) qui leur permettait de prendre les populations "en mains", souvent par la menace, sachant qu'être anti-communiste à cette époque, faisait de vous un "collabo" et un "vichyste" condamnable !
Athos13- Messages : 1635
Date d'inscription : 30/10/2017
Re: Le bobard du 18 juin...
bonsoir athos13Athos13 a écrit:Antichrist a écrit:
bonsoir athos13
vous etes un peu dur avec degaulle.
d'apres ce que que j'ai lu...son attitude au feu est tout à fait honorable (ww1)
politiquement...degaulle fut obligé de prendre des communistes dans son gouvernement.
cela a du etre "dealer" entre FFI et FTP...pour avoir une osmose pendant la guerre.
à la liberation...les communistes faisant au moins 30%;..
legitime que degaulle leur fasse une place
Quels historiens , De Gaulle fut le seul officier français à se rendre aux Allemands, qui, et c'est un fait incontestable, ne lui rendirent pas son épée lors de sa reddition ! Ce qui était une "coutume" à l'époque lorsqu'un officier était fait prisonnier... De Gaulle passa le reste de la guerre en captivité. Rien de bien glorieux là-dedans...
Non, il n'était pas "obligé" de prendre des communistes dans son gouvernement et surtout pas un Maurice Thorez, déserteur en 39, et ayant passé toute la guerre dans une datcha fournie par Staline. Les anglo-américains savaient d'ailleurs à quoi s'en tenir en ayant vu ce qu'avait donné la "libération" des pays de l'Est par l'armée rouge... De Gaulle était bel et bien l'obligé de Staline et n'avait rien à lui opposer. Son attitude passive durant l'épuration le démontre bien, s'il le fallait !
Et si les communistes faisaient alors 30% des voix, c'est qu'ils disposaient d'un appareil (syndical et autre) qui leur permettait de prendre les populations "en mains", souvent par la menace, sachant qu'être anti-communiste à cette époque, faisait de vous un "collabo" et un "vichyste" condamnable !
le lieutenant degaulle de la WW1...n'est effectivement pas un heros...
mais on ne peut pas dire que son attitude au feu fut infamante.
il est dans la moyenne...basse sans doute pour vous.
mais qui ne merite pas votre couroux...ni le peleton avec 12 balles...
sur chacune de ses offensives...il est blessé...pas de chances.
mais pas planqué non plus...
ensuite sa compagnie est decimé et il est encerclé...
à nouveaux blessé...il se rend.
d'apres sa bio...il essaye de sevader...sans reussite
rien de dehonnorant...
en 46...
detesté par les americains...et "oublié" par les anglais qui doivent finalement satisfaire les americains
deguaulle se retourne diplomatiquement vers staline...pour obtenir une sorte de legetimité...
staline fin politicien...voit bien que degaulle sera l'epine dans le pied pour les americains en europe de l'ouest...
staline "impose" thorez...et degaulle obligé de le prendre avec lui.
sinon...pas de soutien diplomatique de la part de l'URSS.
en 46...degaulle est deja dans la "real politique".
real politique qui ne le quittera plus jamais....ce qui impliquera une dechirure avec ses propres soldats en 61
4 generaux mettant l'honneur au dessus de la politique...
alors que la real politique exigeait l'independance de l'algerie.
61...la france decouvre quil est inutile d'etre un chevalier...
Antichrist- Messages : 4012
Date d'inscription : 28/05/2019
Re: Le bobard du 18 juin...
bonsoir athos13
vous devriez vous rejouir.
apres colbert...c'est au tour de degaulle
la ligue de defense noire africaine tient les memes propos que vous...
vivement qu'on debaptise toutes les avenues et rues charles de gaulle...pour y mettre à la place
"rue senghor"...
non pas senghor...trop "politiquement corect de blanc" pour les racialistes
en tous cas...plus degaulle
https://www.valeursactuelles.com/societe/fuyard-criminel-la-ligue-de-defense-noire-africaine-insulte-la-memoire-du-general-de-gaulle-121074
vous devriez vous rejouir.
apres colbert...c'est au tour de degaulle
la ligue de defense noire africaine tient les memes propos que vous...
vivement qu'on debaptise toutes les avenues et rues charles de gaulle...pour y mettre à la place
"rue senghor"...
non pas senghor...trop "politiquement corect de blanc" pour les racialistes
en tous cas...plus degaulle
https://www.valeursactuelles.com/societe/fuyard-criminel-la-ligue-de-defense-noire-africaine-insulte-la-memoire-du-general-de-gaulle-121074
Antichrist- Messages : 4012
Date d'inscription : 28/05/2019
Re: Le bobard du 18 juin...
Antichrist a écrit: degaulle...
C'est quoi ça ? Une association de pêche ?
nenette- Messages : 1905
Date d'inscription : 11/05/2020
Re: Le bobard du 18 juin...
peut etre...nenette a écrit:Antichrist a écrit: degaulle...
C'est quoi ça ? Une association de pêche ?
peche ou porno.
à vous de voir...
chacun,chacune sa vision de la vie...du vit
Antichrist- Messages : 4012
Date d'inscription : 28/05/2019
Re: Le bobard du 18 juin...
Antichrist a écrit:bonsoir athos13Athos13 a écrit:
Quels historiens , De Gaulle fut le seul officier français à se rendre aux Allemands, qui, et c'est un fait incontestable, ne lui rendirent pas son épée lors de sa reddition ! Ce qui était une "coutume" à l'époque lorsqu'un officier était fait prisonnier... De Gaulle passa le reste de la guerre en captivité. Rien de bien glorieux là-dedans...
Non, il n'était pas "obligé" de prendre des communistes dans son gouvernement et surtout pas un Maurice Thorez, déserteur en 39, et ayant passé toute la guerre dans une datcha fournie par Staline. Les anglo-américains savaient d'ailleurs à quoi s'en tenir en ayant vu ce qu'avait donné la "libération" des pays de l'Est par l'armée rouge... De Gaulle était bel et bien l'obligé de Staline et n'avait rien à lui opposer. Son attitude passive durant l'épuration le démontre bien, s'il le fallait !
Et si les communistes faisaient alors 30% des voix, c'est qu'ils disposaient d'un appareil (syndical et autre) qui leur permettait de prendre les populations "en mains", souvent par la menace, sachant qu'être anti-communiste à cette époque, faisait de vous un "collabo" et un "vichyste" condamnable !
le lieutenant degaulle de la WW1...n'est effectivement pas un heros...
mais on ne peut pas dire que son attitude au feu fut infamante.
il est dans la moyenne...basse sans doute pour vous.
mais qui ne merite pas votre couroux...ni le peleton avec 12 balles...
sur chacune de ses offensives...il est blessé...pas de chances.
mais pas planqué non plus...
ensuite sa compagnie est decimé et il est encerclé...
à nouveaux blessé
D'un coup de baïonnette dans la fesse... Accidentel semble-t-il !
...il se rend.
d'apres sa bio...il essaye de sevader...sans reussite
rien de dehonnorant...
en 46...
detesté par les americains...et "oublié" par les anglais qui doivent finalement satisfaire les americains
deguaulle se retourne diplomatiquement vers staline...pour obtenir une sorte de legetimité...
Non, non, ce n'est pas en 46 que De Gaulle s'est tourné vers Staline. Mais bien avant et en pleine guerre. En 42 ou en 43. Mais je vais rechercher çà pour plus de précision !
staline fin politicien...voit bien que degaulle sera l'epine dans le pied pour les americains en europe de l'ouest...
staline "impose" thorez...et degaulle obligé de le prendre avec lui.
sinon...pas de soutien diplomatique de la part de l'URSS.
Il n'était pas "obligé" de le prendre comme ministre d'état en plus ! Non. De Gaulle avait passé des accords avec Staline pour que les communistes l'acceptent comme chef du gouvernement provisoire, dès Alger, puis du gouvernement de la IVème république en 45.
en 46...degaulle est deja dans la "real politique".
Parce que De Gaulle considérait les communistes comme des alliés face aux USA...
real politique qui ne le quittera plus jamais....ce qui impliquera une dechirure avec ses propres soldats en 61
4 generaux mettant l'honneur au dessus de la politique...
alors que la real politique exigeait l'independance de l'algerie.
La "real politique" consistait donc à plier le genoux devant l'URSS et le parti communiste français qui était l'allié des terroristes du FLN ?
61...la france decouvre quil est inutile d'etre un chevalier...
Mais aussi qu'elle est entre les mains d'un traitre !
Athos13- Messages : 1635
Date d'inscription : 30/10/2017
Re: Le bobard du 18 juin...
Antichrist a écrit:bonsoir athos13
vous devriez vous rejouir.
apres colbert...c'est au tour de degaulle
la ligue de defense noire africaine tient les memes propos que vous...
vivement qu'on debaptise toutes les avenues et rues charles de gaulle...pour y mettre à la place
"rue senghor"...
non pas senghor...trop "politiquement corect de blanc" pour les racialistes
en tous cas...plus degaulle
https://www.valeursactuelles.com/societe/fuyard-criminel-la-ligue-de-defense-noire-africaine-insulte-la-memoire-du-general-de-gaulle-121074
Ils agissent uniquement par pur racisme anti-blanc ! Le général De Gaulle n'avait qu'un seul tort à leurs yeux; il était blanc ! Ils ne vont pas plus loin ! Je suis sur qu'ils ne savent même pas que De Gaulle fut, à Londres, le fondateur de la dite "France libre", et rien du discours dit de Brazzaville ...
Athos13- Messages : 1635
Date d'inscription : 30/10/2017
Re: Le bobard du 18 juin...
Antichrist a écrit:peut etre...nenette a écrit:
C'est quoi ça ? Une association de pêche ?
peche ou porno.
à vous de voir...
chacun,chacune sa vision de la vie...du vit
Je trouve que vous maîtrisez très bien certaines subtilités de langage, pour quelqu'un qui par ailleurs fait des fautes aussi énormes...
nenette- Messages : 1905
Date d'inscription : 11/05/2020
Re: Le bobard du 18 juin...
pas d'affolement ...nenettenenette a écrit:Antichrist a écrit:
peut etre...
peche ou porno.
à vous de voir...
chacun,chacune sa vision de la vie...du vit
Je trouve que vous maîtrisez très bien certaines subtilités de langage, pour quelqu'un qui par ailleurs fait des fautes aussi énormes...
le dernier mot que j'ai posté...fut appris ce week-end.
c'est tout neuf
chaque jour je progresse...vous c'est l'inverse.
a force de faire la concierge sur les differents forums...et ici sur les fils de discution completement con
dans 10 ans...je serais peut etre candidat pour l'academie française.
pas grace à vous en tous cas...
avec athos13...bien plus surement
ps:
je ne vous aime pas...pour differentes raisons...et pas envie de vous connaitre.
mes ecrits que j'ai avec vous son teinté de mepris et de foutage de votre gueule
bonne soirée
Antichrist- Messages : 4012
Date d'inscription : 28/05/2019
Re: Le bobard du 18 juin...
bonsoir athos13Athos13 a écrit:
La "real politique" consistait donc à plier le genoux devant l'URSS et le parti communiste français qui était l'allié des terroristes du FLN ?
à votre question...clairement oui
de gaulle vient au pouvoir uniquement dans le but de fermer le dossier "algerie française"...
et cela dés 56...
qui dit fermeture...impliquait forcement...independance
politiquement,diplomatiquement,strategiquement...il a eu raison (sur le dossier algerie)
Antichrist- Messages : 4012
Date d'inscription : 28/05/2019
Re: Le bobard du 18 juin...
on resume...
de gaulle etait un pleutre pendant la ww1
de gaulle un abject copieur avec ses livres de strategie dans l'entre 2 guerre
de gaulle un usurpateur lache en 40
de gaulle un planqué pendant toute la ww2
de gaulle à genoux devant staline...
interessant...une certaine vision de l'histoire.
peut etre la verité ?
bon degaulle est mort depuis 50 ans...depuis tous ce temps.
on aurait du deboulonné sa statue si l'histoire est vraie...
peut etre dans 50 ans qui sait...
2020...
chaque candidat ou futur candidat à la presidentiel se disent "heritiers" du gaullisme...du grand homme.
la france a elle si peu de heros...quil lui reste à idolatrer un deserteur de 40...un pleutre de 1915...
ou degaulle malgre lui reste finalement lhomme des 30 glorieuses...
années bonheur des français...de la france.
degaulle...l'homme du 18/06 s'efface il devant la figure du patriarche des années 60 ?...
quel degaulle aimont nous ?...ce quil a de bien avec de gaulle.c'est que chacun y peut y puiser sa verité
perso...le degaulle de 1915...de 40...de 44...ne m'interesse pas plus que cela.
je l'integre juste dans l'histoire mondiale de la ww2
c'est pas mon histoire finalement.
par contre un interet particulier pour le pere de notre constitution...qui est toujours en vigeur...
helas
en tous cas...
merci à athos13 d'avoir créer ce fil de discution
merci à nadou d'y avoir aussi participé
de gaulle etait un pleutre pendant la ww1
de gaulle un abject copieur avec ses livres de strategie dans l'entre 2 guerre
de gaulle un usurpateur lache en 40
de gaulle un planqué pendant toute la ww2
de gaulle à genoux devant staline...
interessant...une certaine vision de l'histoire.
peut etre la verité ?
bon degaulle est mort depuis 50 ans...depuis tous ce temps.
on aurait du deboulonné sa statue si l'histoire est vraie...
peut etre dans 50 ans qui sait...
2020...
chaque candidat ou futur candidat à la presidentiel se disent "heritiers" du gaullisme...du grand homme.
la france a elle si peu de heros...quil lui reste à idolatrer un deserteur de 40...un pleutre de 1915...
ou degaulle malgre lui reste finalement lhomme des 30 glorieuses...
années bonheur des français...de la france.
degaulle...l'homme du 18/06 s'efface il devant la figure du patriarche des années 60 ?...
quel degaulle aimont nous ?...ce quil a de bien avec de gaulle.c'est que chacun y peut y puiser sa verité
perso...le degaulle de 1915...de 40...de 44...ne m'interesse pas plus que cela.
je l'integre juste dans l'histoire mondiale de la ww2
c'est pas mon histoire finalement.
par contre un interet particulier pour le pere de notre constitution...qui est toujours en vigeur...
helas
en tous cas...
merci à athos13 d'avoir créer ce fil de discution
merci à nadou d'y avoir aussi participé
Antichrist- Messages : 4012
Date d'inscription : 28/05/2019
Re: Le bobard du 18 juin...
Bien sur, quand on reprend l'histoire avec un certain anachronisme, je suis le premier à admettre que la finalité de la guerre d'Algérie devait aboutir à son indépendance. Ce que je reproche à De Gaulle en fin de compte, c'est de l'avoir fait dans le sang des français, ceux d'Algérie bien sur, Chrétiens, Juifs, Musulmans...
Il y avait d'autres solutions !
Il y avait d'autres solutions !
Athos13- Messages : 1635
Date d'inscription : 30/10/2017
Re: Le bobard du 18 juin...
Antichrist a écrit:bonsoir athos13Athos13 a écrit:Mon 'interprétation" de l'Histoire repose sur des faits que la Historiens, de plus en plus nombreux, ont fini par dévoiler en prenant connaissance des archives non conformes à la "légende" de l'homme du 18 juin...
Pétain, et c'est Hitler lui-même qui l'a avoué, ne pensait qu'à endormir la méfiance des Allemands à son égard. Il y a es chiffres qui ne trompent pas d'ailleurs. Combien de Juifs de France ont été déportés ? 76.000... Sur une population évaluée en 1940 à 300.000, sans compter les Juifs d'AFN qui étaient 400.000 ! Ce qui place la France dans les pays ayant le moins souffert de l'occupation nazie. Et ne me dites pas que celà s'est fait uniquement grâce aux "Justes"... Annie Kriegel, Serge Karlsfeld, Bedarida, pour ne citer qu'eux, l'ont reconnu !
Et pour en revenir à cet "appel" du 18 juin 1940, il n'y a pas photo comme on dit. On a fait croire aux Français qu'il s'était agit d'un appel à "leur" résistance, alors que çà ne l'était pas... De Gaulle n'a fait la guerre qu'au Maréchal et aux Français qui le suivaient. Pas aux nazis. Jamais !
76000 juifs morts...sur 300000 en metropole...
soit presque 1/4... /.../
Bonsoir Antichrist
Savez-vous qu'il existe des thérapies pour adulte qui tentent de combattre la dyscalculie chronique ?
Diviciac- Messages : 43162
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
Re: Le bobard du 18 juin...
Antichrist a écrit:
je ne vous aime pas...
Je vois les forum comme un théâtre, où il me plaît de venir voir jouer la comédie humaine. Vous n'êtes pas là pour m'aimer, votre rôle est de me divertir.
Assez bavardé, remontez sur scène, j'ai payé ma place.
nenette- Messages : 1905
Date d'inscription : 11/05/2020
Re: Le bobard du 18 juin...
D'abord, il s'agit du nombre de déportés pas de morts. Ensuite il faut comparer au nombre de déportés des autres pays d'Europe occupée, qui s'élève en moyenne à 95% du nombre de Juifs vivants dans ces pays !
Y'a pas photo comme on dit !
Y'a pas photo comme on dit !
Athos13- Messages : 1635
Date d'inscription : 30/10/2017
Re: Le bobard du 18 juin...
je t'emmerde sukaDiviciac a écrit:Antichrist a écrit:
bonsoir athos13
76000 juifs morts...sur 300000 en metropole...
soit presque 1/4... /.../
Bonsoir Antichrist
Savez-vous qu'il existe des thérapies pour adulte qui tentent de combattre la dyscalculie chronique ?
et je me fout de ce que tu pense dourak
Antichrist- Messages : 4012
Date d'inscription : 28/05/2019
Re: Le bobard du 18 juin...
n'essayez pas d'envelloper votre desir de foutre la merde partout où vous passez pour une quelquonque etude sociologique....nenette a écrit:Antichrist a écrit:
je ne vous aime pas...
Je vois les forum comme un théâtre, où il me plaît de venir voir jouer la comédie humaine. Vous n'êtes pas là pour m'aimer, votre rôle est de me divertir.
Assez bavardé, remontez sur scène, j'ai payé ma place.
vous n'etes qu'une concierge...une bignole.
la totalité de vos interventions ne sont qu'une suite d'attaques persos sans rien...vous etes le neant pixelisé.
derriere tous cela ...il n'y a que de l'aigreur d'une vie raté...sans doute humilié par un petit chef dans votre vie ex pro
donc pour exister...une derniere fois...avant le cimmetiere.
vous essayez de faire la bravache.
tchao...la mateuse
Antichrist- Messages : 4012
Date d'inscription : 28/05/2019
Re: Le bobard du 18 juin...
bonsoir athos13Athos13 a écrit:Bien sur, quand on reprend l'histoire avec un certain anachronisme, je suis le premier à admettre que la finalité de la guerre d'Algérie devait aboutir à son indépendance. Ce que je reproche à De Gaulle en fin de compte, c'est de l'avoir fait dans le sang des français, ceux d'Algérie bien sur, Chrétiens, Juifs, Musulmans...
Il y avait d'autres solutions !
non...je pense pas.
aucune autre solution et/ou sortie ne pouvait etre envisageable...concernant le dossier algerien
dés le debut...il y a eu des "attentats"...et de la represaille.
je crois que cela à commencer par setif 45...
à partir de là...fallait du sang.
des le 13 mai 58...il aurait fallu dire aux européens...que l'independance etait au bout du chemin.
personne n'a eu ce courage...pour des question politique et militaire.
victoire militaire en trompe l'oeil...
non...l'histoire à parler...et elle ne pouvait etre autrement.
la france ne pouvait as faire la meme chose qu'avec le maroc.
Antichrist- Messages : 4012
Date d'inscription : 28/05/2019
Re: Le bobard du 18 juin...
bonsoir athos13Athos13 a écrit:D'abord, il s'agit du nombre de déportés pas de morts. Ensuite il faut comparer au nombre de déportés des autres pays d'Europe occupée, qui s'élève en moyenne à 95% du nombre de Juifs vivants dans ces pays !
Y'a pas photo comme on dit !
hummmm...je serais moins affirmatif que vous.
evidement si vous comparez avec les juifs de pologne ou de russie.
effectivement...il n'y a pas photo.
par contre ...ce "faible" nombre (1/4 juifs deporté) ne sont pas du à la resistance passive de petain ni à de l'empathie des allemands envers les français.
je pense que les nazi avaiet "trop à faire " à l'est.
les convoies de deportés en priorité vers la pologne et la russie...
Antichrist- Messages : 4012
Date d'inscription : 28/05/2019
Re: Le bobard du 18 juin...
Ce pourcentage (93 ou 95 %), ce n'est pas moi qui l'ai inventé. Il est repris dans un nombre d'ouvrages écrits par des gens qui ont étudié des archives avec précision. Et il s'agit d'une moyenne des déportations survenues dans tous les pays d'Europe occupés par les nazis. Et il n'y avait pas que la Pologne ou la Biélorussie. Mais la Hongrie, la Tchécoslovaquie, la Roumanie, la Yougoslavie... Partout où la nazis avaient confié l'administration des pays à des gauleiters nazis. Pétain a toujours fait son possible, avec les moyens d'ont il disposait en zone libre pour atténuer et protéger les Juifs français.
Je précise également, que personne ne savait alors le sort terrible qui attendait ces déportés. Les Anglais, les Français et même les Américains étaient persuadés que les déportés étaient concentrés dans des camps de travail pour compenser la perte des travailleurs allemands mobilisés dans la Wehrmacht. Camps de travail où les conditions étaient très dures certes, mais ne menaient pas à la mort.
Il faut se reporter aux ouvrages de Serge Karlsfeld, de Bédarida, de Poliakov ou de Annie Kriegel sur la "Shoah" pour la confirmation de ces estimations...
Ne jugeons pas les faits avec anachronisme, mais essayons de nous reporter à l'époque concernée !
Je précise également, que personne ne savait alors le sort terrible qui attendait ces déportés. Les Anglais, les Français et même les Américains étaient persuadés que les déportés étaient concentrés dans des camps de travail pour compenser la perte des travailleurs allemands mobilisés dans la Wehrmacht. Camps de travail où les conditions étaient très dures certes, mais ne menaient pas à la mort.
Il faut se reporter aux ouvrages de Serge Karlsfeld, de Bédarida, de Poliakov ou de Annie Kriegel sur la "Shoah" pour la confirmation de ces estimations...
Ne jugeons pas les faits avec anachronisme, mais essayons de nous reporter à l'époque concernée !
Athos13- Messages : 1635
Date d'inscription : 30/10/2017
Re: Le bobard du 18 juin...
Antichrist a écrit:nenette a écrit:
Je trouve que vous maîtrisez très bien certaines subtilités de langage, pour quelqu'un qui par ailleurs fait des fautes aussi énormes...
a force de faire la concierge sur les differents forums...et ici sur les fils de discution completement con.
dans 10 ans...je serais peut etre candidat pour l'academie française.
pas grace à vous en tous cas...
/.../
Bonjour Antichrist
Sans vouloir minimiser vos progrès, dix ans, ça me semble un peu juste pour briguer l'Académie française.
Il faudrait essayer de descendre à moins de cinq fautes par ligne.
Diviciac- Messages : 43162
Date d'inscription : 02/07/2017
Localisation : IdF et Morvan
Re: Le bobard du 18 juin...
Il faut relire ses textes. Souvent une erreur de clavier... Mais en relisant ses textes on peut en corriger de nombreuses. C'est ce que je fais, à chaque fois !
Athos13- Messages : 1635
Date d'inscription : 30/10/2017
Re: Le bobard du 18 juin...
Antichrist a écrit:
n'essayez pas d'envelloper votre desir de foutre la merde partout où vous passez pour une quelquonque etude sociologique....
vous n'etes qu'une concierge...une bignole.
la totalité de vos interventions ne sont qu'une suite d'attaques persos sans rien...vous etes le neant pixelisé.
derriere tous cela ...il n'y a que de l'aigreur d'une vie raté...sans doute humilié par un petit chef dans votre vie ex pro
donc pour exister...une derniere fois...avant le cimmetiere.
vous essayez de faire la bravache.
tchao...la mateuse
Grandiose la scène de l'abruti orgueilleux comme un pou qui se fâche tout rouge pour sauver son image virtuelle. Un spécimen pareil on l'invite à sa table le mercredi soir, divertissement garanti.
nenette- Messages : 1905
Date d'inscription : 11/05/2020
Re: Le bobard du 18 juin...
bonsoir athos13Athos13 a écrit:Il faut relire ses textes. Souvent une erreur de clavier... Mais en relisant ses textes on peut en corriger de nombreuses. C'est ce que je fais, à chaque fois !
merci pour vos encouragements...
sur le sujet
par mirroir...petain.
en juin 40...il fait dont de sa personne à france.
une sorte de sacrifice...
en 45...politiquement pour que la france se trouve dans le camp des vainqueurs
petain doit expier ses fautes...
procè...condamnation.
degaulle trop magnanime le laisse vivant...
je l'aurais pendu...au millieu de 3 ou 4 droit commun en plus.
Antichrist- Messages : 4012
Date d'inscription : 28/05/2019
Re: Le bobard du 18 juin...
merde ...j'ai marché dans la crotte de chien.nenette a écrit:Antichrist a écrit:
n'essayez pas d'envelloper votre desir de foutre la merde partout où vous passez pour une quelquonque etude sociologique....
vous n'etes qu'une concierge...une bignole.
la totalité de vos interventions ne sont qu'une suite d'attaques persos sans rien...vous etes le neant pixelisé.
derriere tous cela ...il n'y a que de l'aigreur d'une vie raté...sans doute humilié par un petit chef dans votre vie ex pro
donc pour exister...une derniere fois...avant le cimmetiere.
vous essayez de faire la bravache.
tchao...la mateuse
Grandiose la scène de l'abruti orgueilleux comme un pou qui se fâche tout rouge pour sauver son image virtuelle. Un spécimen pareil on l'invite à sa table le mercredi soir, divertissement garanti.
elle me colle à la godasse...
dites voir vous etes en panne de sujet à la con par le suka de ce forum...
c'est pas les tarés qui manquent sur les forums...trouvez vous des potes à votre mesures
si vous trouvez pas...
je vous donne vite fait quelque nom...
diviciac,dugennou
je suis sur qu'ils serait ravi de dialoguer avec vous.
mais je suis sur quen matiere de debiles..vous avez votre lot perso
qui se ressemble...s'assemble.
bonne continuation..................................................
Antichrist- Messages : 4012
Date d'inscription : 28/05/2019
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